tkimura6502
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2012年02月04日(土)
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
いえ、早川米マップで私が指摘したかったのは50ベクレル以上の緑風船の地点が福島全域の広範囲に及んでいる点です。これが限局していればよかったのですが、実際はそうではない深刻な状態ということです。このあたりのデータの読み.. t.co/PZeett7T
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posted at 00:02:03
国民総生産が減ると貧しい暮らしが来るぞ、ひどい目に遭うぞと散々おどかされる。けれど、しゃかりきに働いてわたしたちはほんとうに豊かになったのか。ノスタルジーで語られる昔の暮らしのなかにだって、豊かさはあった。今とは質の違う、もっとすてきな豊かさが。
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posted at 00:17:57
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今日、書店で、「ハーバード流交渉術」新訳(岩瀬)版を見つけた。t.co/YsCZ0Wq5 30年前の金山・浅井訳版よりも翻訳は洗練されたが、各章のタイトルが婉曲すぎる。「必読の書」と言いたいが、タイトルだけは旧訳が良かった。t.co/mZTRiCGM
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posted at 00:25:47
えっと、鳥の数がチェルノより減ってる、ってわかっただけで、時期とかほかの生物とか、いろいろちがうだろうし。この結果からは、それはわからないんじゃないかな。 RT @21stcenturyasa: @monjukun じゃあ、短絡的に考えて福島はチェルノブイリより酷いってことよね?
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posted at 00:28:26
ホルミシス…。 RT @ikeda_kayoko: チェルノでは鳥類が増えていて、ホルミシス効果かと言ってるドキュメンタリーがあって来週NHKBSで再放送しますね RT ふくいち君のまわりの鳥さんが減りはじめてるのが研究でわかったって…。 t.co/nbjlB11o
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posted at 00:29:22
ふくいち君のまわりの鳥さんの数が減っているという研究結果、というイギリスのインディペンデント紙のオリジナル記事だよ。ありがとだよ。 RT @plugskun_bot: @monjukun 原文だわん t.co/9W2SI50j
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posted at 00:31:19
もし「ハーバード流交渉術」新訳(岩瀬)版を読みたい人がいたら、章名の翻訳は旧訳(金山・浅井)版がよいと思う。Amazon「なか見!検索」で、新訳版t.co/RcE2h2EE、旧訳版t.co/0dH8n3Cs、原書t.co/Dw5FSiyf
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posted at 00:37:26
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
その現状の理解共有ができず、安心・安全を連呼する方々とのディスカッションはできません。繰り返しますが、ryoFCさんとiyao1さんからのメンションは「ほぼスルー」します。それでは。 t.co/PZeett7T
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posted at 00:41:24
取材したいと思います。時間とお金が足りないけれど。 RT @TakaoMorimoto: 琉球大学名誉教授の木村政昭氏の地震予測能力を知って吃驚した。
t.co/QJtkcHxP 北大の森谷博士といい、東京から遠い大学の方が統制が緩いので、本当の研究ができるのかも
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posted at 00:43:43
ちょっとコメント欄を眺めて驚いた。まとめ主の忍耐力は超人的。 @Todaidon さんの「『フジテレビ ホットスポットと生きる子供たち』、『新語:ステラ』、『日瑞(スウェーデン)の食品と体内セシウム量』」をお気に入り.. t.co/zblzl3Bs
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posted at 00:50:22
@ryomichico 自宅から15分くらいのところにIKEAがあります。興味がなかったけれど、家内と一度見に行った。特に買いたい物はなかったけれど、お風呂の足ふきが「安かった」ので、それだけ買ってきた。これから行くことはないだろう。
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posted at 00:56:37
@ichimiyar @tyoshiza 5mA取れますので問題ありません。メーカのページの用途としてPMT,MCP,原子力機器(?笑)、放射線検出器、精密測定、基準電源となっております。
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posted at 01:57:39
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
痛感するのは、セキュリティ屋の人たちにプライバシーの話をしても通じないこと。彼らは、既に敷かれたレールがあって、そのレールからの逸脱にしか口を挟まない。どうレールをひくべきかに関心がない。だからプライバシーポリシーが書けない。何のためのセキュリティなのか。いいかげん目を覚ませ。
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posted at 02:04:38
@ichimiyar 実用電源なんでたしかにそう思います。ツマミの形状とかを見るとYEWやFlukeのVoltage Standerdに似せたんだろうなあと思いますw
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posted at 02:26:24
朝日新聞は大本営発表を垂れ流すだけで、自分では調査しないのか!?! 牧野淳一郎さんを見習いなさい:t.co/RfosocXk →「厚生労働省は…発表した」【朝日】栃木産シイタケに基準超すセシウム 都内スーパーで販売 t.co/sLbb2MD4
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posted at 03:41:09
全数値公開ではない。不満。でもまあ、少しは検討はできる。ただし会津はひとつもない。会津は福島県ではないのか【毒】。RT @todaidon: 福島県の米の緊急調査結果が発表(2月3日)されたそうです。t.co/5wgJvxJ7
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posted at 05:30:16
そうか、開示請求したのはポチさんだったか。思い出してきた。関東運輸局のひとは親切だった。私は開示された資料を見てまみさんに「これじゃ、しかたないね」と語りかけた。ポチさんは「これで(開示請求は)どうやればいいかわかっ.. t.co/pavlyWEy
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posted at 05:44:02
セシウムの分布はかなり明らかになりました。ストロンチウムやプルトニウムは依然不明。RT @geophysics: 「福島事故の実態が不明, 半年前の自分のTw内容が今とほとんど変わっていない。むしろ状況は悪化した感すらある。 t.co/77ZNBwvu
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posted at 06:13:27
「福島県は、これまでのコメの検査で放射性セシウムがわずかでも検出された地域や、放射線量が比較的高い地域など、合わせて2万3000戸余りの農家を対象に、緊急の調査を行ってきました。」NHK t.co/DmRqoKqt 会津は測ってない。
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posted at 06:16:56
「福島県は、1キロ当たり100ベクレルを超えた農家のある地域では、引き続き出荷の見合わせを求め」 同 100ベクレル以下の地域のコメは市場に出すということです。Watch for Fukushima rice. しかし加工業者や外食産業に使われたらオワリ。
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posted at 06:19:55
がれきを焼却して出るセシウムより桁違いに多い。RT @mecatutujin: 焼却瓦礫と同様、やっぱり強風でもセシウムは舞う。RT @ 「4月5月は関東にいないほうがよい」をトゥギャりました。 t.co/YxJF6SNJ
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posted at 06:21:27
関東地方はぜんぶすっかり汚れたわけじゃないよ。ひどく汚れたところと、まあきれいなところがあるよ。せっかく地図つくったんだから、使ってくれよ。地図の中で自分ちを探せよ。全体のなかで自分ちがどんな場所にあるか、ちゃんと見ろよ。
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posted at 06:25:46
市議会議員がそんな後ろ向きでは市民がかわいそうです。RT @takayanchan: 比較的であっても、綺麗なことはいいことです。しかし、例え今がそうだとしても、これからも綺麗だという保証はどこにもない訳で・・。たまたま、そうだっただけの話ですよね。
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posted at 07:30:33
本日14時からの早川さん@板橋の資料PDF,本筋から離れるかもしれないけど,後ろから2頁目のフォロワー数推移グラフが興味深いのです。3/11直後に激増してる人,じわじわ増えてる人,その間の人。そして早野さんの漸減傾向をどう解釈するか。 t.co/VW01lcN6
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posted at 07:31:15
「「汚染状況重点調査地域」に柏市が指定されたことを受けて、(移動教室の)中止を決めた」つか,汚染状況重点調査地域ってこんなにありますけど→ t.co/AZa0ranS (環境省) 東京新聞:柏での移動教室中止 文京区 t.co/seIgMvdO
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posted at 08:14:56
高濃度汚染された自分とこの焼却灰と下水汚泥が倉庫からあふれるのは時間の問題。気づいたときは手遅れ。RT @herobridge: 都市部の放射性物質はどこへ処理するのだろう?被災地の瓦礫は受け入れない、東京の放射性廃棄物は福島へ持ってけじゃ、人間のやる事じゃないよ、それは。
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posted at 08:23:35
市町村の境を越えて瓦礫を移動すると放射能の拡散になるからいけないと主張したのだから、焼却灰と下水汚泥を外に持ち出してはならないのは理の当然。いつまでも未来永劫かかえてろ。
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posted at 08:25:27
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400万人と見た。半分は東葛地域。東葛への対応にもっと力を入れないといけない。RT @geophysics: oO( 汚染状況重点調査地域に住んでる人,300万人はいるよね。除染特別地域以外の福島全域+東北関東の計102市町村だからもっと多いか。)
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posted at 08:31:16
前回安全宣言したあと撤回したのだから、今回100ベクレル以下の出荷宣言しても不始末起こさない確証ないです。むしろ不始末ありそうに思って警戒するのが普通です。消費者の信頼うしなったんです。安全とかそういうことじゃないです。うしなった信頼を回復しないとダメです。誠意をみせろ。
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posted at 08:50:32
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片瀬久美子さんは危険じゃないよ。「おっちょこちょい」なだけだよ。t.co/arfd33bs 師事する菊池誠先生は「でたらめ」だよ。t.co/w3MSygct 彼らはちゃんと逃げを打ってるよ。賢いよ。
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posted at 09:37:43
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 私も拝見しました。市民測定所の値より最大値の絶対値が著増(3ケタ:1~3ページ) t.co/3YqvPofR しているわりに、高線量の割合が少ない。ND9割、100以下10%、100以上1%というのが特徴的と思います。そのからくりがわかりません
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posted at 09:44:48
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 予想①地域差に加えて、同じ地区内でもばらつきが激しい、予想②ある種の測定バイアスがかかっている。。。①が妥当と思いますが、②をどうしても考えてしまう結果です。
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posted at 09:47:54
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
「フジテレビ ホットスポットに生きる子供たち」「新語:ステラ」「日瑞(スウェーデン)の食品・体内セシウム量」「福島県コメ緊急調査報告」を更新しました。 t.co/PZeett7T
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posted at 09:59:08
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 御意。比率に関しては、選択バイアスの問題かもしれません。対象地域の設定によって比率がかなり上下するでしょうから、福島県全体のデータを見ないと本当の比率はわからないでしょうね。
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posted at 10:20:34
【重要】t.co/3MzVl8Pm 茨城県産の干ししいたけから最大2080Bq/kgのセシウム なぜ非流通品の茨城県産の干し椎茸を長野県が検査してるのか意味不明
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posted at 10:30:57
予備調査のサンプル数と地区です①高汚染地域はそもそも対象外(作付け制限?)②地区5点のまんべんなく③汚染度の低い喜多方&いわきの大量サンプル。という感じでした。注目の郡山は水で救われてる?という印象を持っています。@Todaidon t.co/HLoQnT9r
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posted at 10:32:18
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 ありがとうございます。やはり選択バイアス(線量の低い地域から大量サンプル+高線量地域はサンプル対象外)がかかっていたのですね!お見事です。o(_ _)o
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posted at 10:39:54
あ、申し訳ありません!「大量サンプル」は「大収穫量だから」という意味です。ちなみにこういった「収穫量が多く、かつ汚染もクリアできる可能性がある」地域の安全性を訴えるのが第一歩だと思っています@Todaidon やはり選択バイアス t.co/b7PeBrQj
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posted at 10:45:09
こういう展開になっていたのですね。パブコメの可能性と限界についてはいろいろ書きたいことがあるのですが、また改めて。 @study2007 さんの「明日閉め切り「えーなにそれ知らなかったです!すいません森口せんせい!(´;ω;`)」」t.co/qPmyCr8k
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posted at 10:49:29
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 ありがとうございます。時期的に新暫定規制値発効前ですから、100以上のデータは特に気を使ったでしょうしね。バイアスが入り込みやすい状況だったのかもしれないですね。
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posted at 10:58:26
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
殿上のまとめ本欄に福島のコメ緊急検査の話題を追加しましたので、その話題も(すでにディスカッションされていますが)ご自由にどうぞ。 t.co/PZeett7T
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posted at 11:04:06
110以下は97%の農家だけど、出荷解除は地域ごとだからもっと少ないだろ。ちゃんと書けよ。【放射能漏れ】97%の農家でコメの出荷見合わせ解除 福島 - MSN産経ニュース t.co/SS4ZCaxG
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posted at 11:37:57
まあ「僅かでも」の定義に依ると思いますが、会津&喜多方にかけて検出したのは恐らくその1点ですので検出限界を同じ設定でやるとすると「サンプルはあまり増えない」という判断でしょうか。@HayakawaYukio 西会津では32ベクレル t.co/phFOycNe
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posted at 11:56:09
つくば市って福島第一原発からちょうど170kmなんですよね。最悪シナリオにならずによかった。こういうシナリオを想定していたならば、ちゃんと資料として残しておいて、後日公表すればいいのに。キーになるのは4号機の使用済み燃料プールとわかる。 t.co/xcD8pp80
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posted at 12:21:57
食品の規制値をめぐる雑感.現在の流通品は規制値を100Bq/kg厳しくしても引っかからないようなものの割合が多い,しかし,それを超えるものもあるし,まれに旧規制値500Bq/kgを超えるものもある,といった状況に見える.厳密にはちゃんと調べる必要があるけど.続→
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posted at 12:22:33
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@MAKIRIN1230なるほど、buvery師匠ですか。バンダジェフスキーに関してもごちゃごちゃ書かれていて、それがぐーるぐるの一番に上がってくるのがきになってWikiを書きました。^^;
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posted at 12:22:38
(あ、ちなみに会津若松の開けたあたりの田んぼのコメ農家さんで独自検査してるところがあり、1Bq/kg以下との事なので自分用に少し買いました。来年も作ってみて欲しいと思ってます。)@HayakawaYukio
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posted at 12:22:48
承前)現在分+追加分のリソースで値の高いものをいかに確実に見つけてはじくか,それには規制値をいくらにするのが良いのか,とった観点が一般にも広まって議論が進んで欲しい.規制値を下げると検査にかけられる数も極端に下がる可能性がある.食品測定における定量の困難さを見ても.続→
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posted at 12:23:36
承前)単純化すると,規制値を2倍厳しくすると理論上は4倍の検査時間がかかる.検査数が1/4になって検査をすり抜ける食品が増えるかもしれない(現実には機器を増やすのでここまで単純でないが).これは最適化問題であって,規制値を最適値より下げると被曝量を減らすことに繋がらない.続→
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posted at 12:24:35
@study2007 @Todaidon いわき市です。私の家に届いた検査結果は、検出限界合算で60bqでした。地域によって測定時間が違うようです。 t.co/fjBmVfBg
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posted at 12:25:09
承前)これを理解せずに,「規制が厳しすぎる」と主張する者は被曝を容認していると決め付ける論調には違和感がある.結果的な被曝量を最小にする最適解を得るためにそう主張する場合がありうる.一方,経済も含めた最適値は別にあってそれはもう少し高いところに来る.続→
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posted at 12:25:26
承前)経済性を最優先し,健康を軽視した規制値は論外だけど,今議論されているのは現状のリソースで被曝量を最小にするところを基本として,経済性/現実的な問題も加味してバランスをとる話に見える.極端な話,基準を厳しくし,検査済みのみ出荷可とすれば被曝は減るが飢えてしまう.続→
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posted at 12:25:54
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@niituan @study2007 貴重な資料をありがとうございます。何と検出限界が60ですか。。。ちと高いような^^;
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posted at 12:27:53
承前)被曝量最小の最適値に解を落とし込みたいなら(社会の大半はそれを望んでいる?)規制の影響を受ける生産者への補償も必要だし,それが一番の近道.その分は皆で負担する必要はあるけど.まあ,ここまで単純な話ではないけど基本はこういうことかと.続→
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posted at 12:27:55
承前)ALARAの"Reasonably"の部分を置き去りにして,とにかく低い数字を採用しろ,の大合唱は被曝量を下げることからかえって遠ざからないか心配(了
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posted at 12:28:22
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posted at xx:xx:xx
想像するに、この資料作成を命じたのは東電が最低限の人員も残さずに全員撤退すると菅首相が勘違いした3/14の後かな? t.co/xcD8pp80 4号機のプールを一番気にしていて、自衛隊に上空をとばせたのも4号機プールの状態を確認するためという話も聞いたことがある。
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posted at 12:36:10
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 お米の検査はいろいろなトラップやバイアスがかかっていそうですね。@niituanさん、私たちは水戸黄門の助さんと格さんみたいな位置づけです(studyさんすみません^^;)。私たちで何か力になれることがあれば仰ってください。
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posted at 12:39:25
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@MAKIRIN1230 すみません。この論考のことです。t.co/JFOIWwA0 話題が飛んでスミマセンでした。ご興味なければスルーしてください。^^;
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posted at 12:43:24
OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura
極端な主張をする人は万人に受け入れられないせいで衰退しその活動は葬り去られ、結局社会を動かす力にまで持って行けないってのは、団塊の世代かそれ以上ならよく知っている黒歴史ではないのか。
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posted at 12:45:18
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@niituan @study2007 なるほど。測定限界はCs合算で大体どこも60ベクレルですか?測定時間が違うと若干上下すると思いますが。。。
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posted at 12:46:08
空間線量で1mSv/h order(一時期は免震等内でも 0.4mSv order) で、一日 20mSv でひと月で 600mSv とかだから、そこにいると気分悪くなるのは、まず間違いないと思う。ましてご飯をそのあたりでひろってたら。
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posted at 12:47:21
まあ津波でえさ場がぐちゃぐちゃとか一般的な海の汚染とか、人間少ないとすみにくいとかあるでしょうけど、3〜4月にあのあたりのお外にいたら、調子崩すとおもいますよ、そりゃ。ひと月で600mSvとか引きます、引きます。RT @HyoYoshikawa: さらっと認められちゃいましたが
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posted at 12:51:30
@Todaidon @study2007私が住むいわき市北部の測定時間は15分だそうですが、 他の地域のことはわかりません。ちょっと気がかりなのが北部<南部と線量に比例していないことです。
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posted at 12:52:55
広域処理の対象は岩手県と宮城県で、福島県の災害廃棄物を広域処理するという話は国からはありません。そこに根本的誤解があるのでは。@mogmemo :私はこのマップから福島沿岸部の災害廃棄物は広域処分するべきでないと判断します。@taniokah @thaidrian @skjpa
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posted at 12:55:32
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@niituan @study2007 早川マップでみると汚染度に応じて、米も北>南になるのが自然なのに逆ということですね。t.co/rmXhTAc4 私も公表データをみて、汚染度と一致していない傾向は気になっていました。マイクロホットスポットかもしれませんが。。
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posted at 12:58:26
「国からは」、と敢えて書いたのは、震災後まだそれほど日が経たない頃に福島の災害廃棄物の広域処理に名乗りを上げた首都圏の首長がおられ、そのことが今日の不信感の一因と感じているためです。 @mogmemo @taniokah @thaidrian @skjpa
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posted at 12:58:27
@niituan @Todaidon @study2007 そもそも、大、中規模な稲作地域では、農協に収めた全量を循環式の巨大な貯蔵庫で保管しているため、出荷地域を見極めるのは困難です。
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posted at 13:01:00
むろん、県境で割り切れる問題でもありませんし、福島県の方々の心情を思えば違いを強調しすぎることも適切ではありません。 @mogmemo @taniokah @thaidrian @skjpa
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posted at 13:02:47
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
殿上のコメント本欄で、いわき市のフォロワーさんから、NDにおける測定下限がCs137+134合算で60ベクレルというご報告あり。ご参考までに。 t.co/PZeett7T
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posted at 13:04:19
t.co/VWcbYVk2
(各臓器の組織荷重係数or相対損害)/各臓器の相対質量の値をまとめた表です。これより、甲状腺の細胞の放射性物質に対する感受性は他の臓器の細胞の放射性物質に対する感受性に比べてはるかに大きくなると考えられています。
@Todaidon
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posted at 13:04:28
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 @niituan ふむ、今まで500ベクレルを基準にしてたので、測定下限はその10分の1以下である範囲で不ぞろいなのは仕方がないですね。ただ100にしたときには15~60はラフすぎますね。
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posted at 13:07:31
2月2日のツイートがRTされているのを見て訂正が必要と気づきました。「後日議事録全文公開ですが、会議そのものは非公開ですので、内職での中継は自粛します。」としていましたが、その後のツイートで書いたとおり、会議そのものも公開でした。訂正し、東京都はじめ関係者に深くお詫びします。
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posted at 13:22:26
アホか。 RT AkiraOkumura: A_laragi あれ、気がついたらゲバってたのが内ゲバになってる (勝手に「内」にまとめるなという反論はなしで)。「セクト」が「クラスタ」に置き換わった現代でも、「セクト」の細分化が進んで行くのだと大変興味深く眺めています。
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posted at 13:28:54
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@niituan @study2007 ありがとうございます。ちょうどstudyさんとスウェーデンの食品(30Bq☞その後数年で5ベクレルへ)という議論をしていたところでした。ありがとうございます。よかったらTwまとめt.co/PZeett7Tを掲載させてください
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posted at 13:29:50
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posted at xx:xx:xx
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posted at xx:xx:xx
はい。そこも読んでいました。なぜ福島の話なのに広域処理の話が出てくるのかな、と。ですが、補足の最後に書いたように、処理施設や処分施設の立地については無関係でもないのでややこしいのですよね。 @mogmemo @taniokah @thaidrian @skjpa
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posted at 13:42:03
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
ありがとうございます。私の最初の患者さんが零戦パイロットだった御縁で、患者さんの上司の志賀淑雄少佐を知りました。wikiの半分以上を書いていますのでよかったらご覧ください。特攻作戦に公然と反対した数少ない士官だと思い.. t.co/PZeett7T
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posted at 13:49:47
健康影響は専門外ですので、責任ある回答はできませんが、低線量の内部被曝については、私が関与している分野の基準設定にも影響するため、なぜ見解の相違があるのか、こちらも知りたいのです。(続) @yuKIiyomi :そうだとしても安全な線引きはどのくらいと先生はお考えですか?
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posted at 13:50:30
まもなく14時から板橋で講演します。使うスライドをpdfにして置きました。 t.co/XlKmsqq6 大学1年生レベルでしゃべります。USTREAM中継あります。t.co/ucTRZGU8
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posted at 13:55:03
(承前) さらに難しいのは、311以前の基準が、すべて同じレベル(たとえば発がんリスク)で決まっていたかというと、そうでもないように思えることです。したがって、311前の基準の〇倍甘い、というような比較も成り立ちにくいのです。 @yuKIiyomi
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posted at 13:55:18
「ふるさと絆情報ステーション」には、たくさんのチラシが並んでいた。僕「これは、どういうコーナーですか?」担当者「仮設に入っている避難者には情報が行くんですが、借り上げに入っている人たちには、なかなか情報が行かないんです。それで、避難元の浪江町とか富岡町とかそういった広報誌(続く)
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posted at 13:58:17
訂正します。板橋での放射能リスク学習会のUSTはこちら→ t.co/U80R9nQ2 ハッシュタグの設定はない模様。ので勝手に #0204_itabashi を設定します。
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:03:34
火山のご専門なので空気中の粒子関係の観点って所でしょうね。 RT @TanTanKyuKyu: 学生が集まってやる勉強会みたいなものでしょう。 RT @motoken_tw: 早川先生は、放射能リスクの専門家なのかな?ひょっとして早川先生が教わる会なのかな?RT kw36_...
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posted at 14:05:18
ハッシュタグがない模様なので私自身は #0204_itabashi を設定して実況してます。会場では既に始まっています。 (live at t.co/qpKQkFvT)
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:06:03
(再)2月4日14時〜明るく楽しい放射能リスク学習会@板橋 の資料(PDF)→ t.co/tFi72qG8 (live at t.co/TZ7zPMyp) #0204_itabashi
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:07:16
#0204_itabashi 早川由紀夫「3月に福島第1原発からの放射性物質が流れてきて、それが雨で叩き落されて、ホコリ砂についてきている。直接的には福島第一は関係ない。どのように逃げていくか、と今日は考えたい」
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:09:55
#0204_itabashi 早川由紀夫「分からないことははっきり分からないと。今日はセシウムについては全部話します。結論、人は自然には勝てない。気合があってもお願いしても情け容赦ない、自然とはそのようなもの」 (live at t.co/qpKQkFvT)
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:10:51
武田邦彦氏とは以前対談(対決)していましたので、よく存じています。書かれたことを真に受けるのではなく、その裏を読む必要があります。法律を守るべき、と書かれていますので必要な法改正を行う追い風ととらえればよいのです。@heart8255 @monmon2236 @kikumaco
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posted at 14:11:34
#0204_itabashi 早川由紀夫「そういうものに立ちむかう必要が発生してしまった。誰のせいか考えたくなるが、考えても変わらない。放射能が来ているので如何に忍か」 (live at t.co/qpKQkFvT)
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:11:45
#0204_itabashi 早川由紀夫「どうするか、立ち去るしかない。この考えは道徳にある、自然への畏敬の念を、と。ただ理科では世界を制御できる、自然に勝てるという発想。一方で道徳は自然のほうが強いと。今後は一層連携をして教育をしていただきたいと」 (live at…
タグ: 0204_itabashi
posted at 14:14:01
#0204_itabashi 早川由紀夫「道徳のほうが上位概念。理科ももっと畏敬の念を持って授業をするべきだと。放射能が私の専門である火山灰と同じもの。物理学者にはできないもの。気象学者も学会長がやるな、と。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:15:03
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えば浅間山の噴火。火山灰の分布を見ると、04年9月の分布、どこまでどの厚さになっているが明らかになる。降り積もった火山灰、これらを採取していく、これと同じことが放射能でも出来る」 (live at…
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posted at 14:16:56
#0204_itabashi 早川由紀夫「また伊豆大島の噴火の例、降り積もった火山灰と落葉、有珠山でも火山灰の2cmほどの地層が残っている。摩周湖でも縞状の地層、これも軽石が降り積もって砂塵嵐になって、というストーリが見える。」 (live at…
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posted at 14:18:10
#0204_itabashi 早川由紀夫「その火山の考え方から、放射能がどのように降り積もってどのように分布しているか分かる。それで福島第一からの放射能の地図を作っているわけです」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:18:48
Tomohiro Matsuoka @academylane
この二号機は三菱重工が納入してわずか二年の蒸気発生器の細管の異常磨耗が発覚したばかり。三号機の放射能漏れといい、運営するEdisonの対応のひどさは東電並み。 QT @47news: 米、原発内プールに転落 加州で作業員 t.co/WCZZ7iAW
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posted at 14:18:56
#0204_itabashi 早川由紀夫「日本の文字記録。火山国でここまで長いのは世界で唯一、地震も多く記録されている。最古の火山の記録は日本書紀。伊豆の事例が記録されている、これは1400年前の噴火を知ることが出来る」 (live at…
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posted at 14:19:50
#0204_itabashi 早川由紀夫「日本の中央集権国家化の過程で、国史がまとめられているが、このいわゆる六国史に8世紀9世紀あたりの噴火が克明に記録されている。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:20:42
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えば藤原宗忠の中右記、藤原忠実の殿歴など。前者では上野浅間の噴火が1108年の噴火、江戸時代の倍以上の噴火が記録されている。後者では白河院が聞きに来た、という記録が8月18日に、両方で記録されている」 (live at…
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posted at 14:22:20
#0204_itabashi 早川由紀夫「地質学の方法だけではなく歴史学の日本史からもどのような事が起きているかわかる。ただ人間は嘘をつくが自然は間違えない。日記も史料批判も手法から信ぴょう性を確かめる」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:23:18
#0204_itabashi 早川由紀夫「史料批判など、例えば今も3月以降多数の情報がでている。でも信頼できることをどのように選びとるか、まさにこの方法。本当らしいものを選ぶ方法が必要だが、これを多くの人が持ってない」 (live at…
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posted at 14:23:59
#0204_itabashi 早川由紀夫「これまでは新聞にあったら鵜呑みにしていた、それがかならずしも正しいとは限らなくなっている」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:24:49
「絆コーナー」を出て、植え込みの土に手をかざす。1.70。秋には3.0とかあったような気がする。雪による遮蔽効果なのかと思っていたが、そうではないのかもしれない。僕にはわからない。 t.co/Wx5GGPvX
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posted at 14:25:54
#0204_itabashi 早川由紀夫「史料批判の考え方では、国の正史かどうか、あるいは記述者の利害関係、今回の東電のような、昔で言うと天人相関説などの偽政者の都合も出てくる。またどの時代の史料か、複数の記録があるか、そして堆積物などの物証」 (live at…
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posted at 14:26:12
#0204_itabashi 早川由紀夫「福島第1原発、3月の爆発、ただちに健康に影響がない、と騙されてはいけない。事実を直視しないといけない。5重の壁で守られていたはずが、この状態、全部出てしまう。基本的に全部出ても仕方ないと思わざるをえない状況にいる」 (live at…
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posted at 14:27:56
#0204_itabashi 早川由紀夫「SPEEDI、150億円だが、実は非常にビビットなアニメーション。11年前の三宅島噴火での硫黄のシミュレーション。ちゃんと二酸化硫黄も観測値もでている。これを前々から知っていた、今はじつはもっと良いデータがあるはずでしょう」…
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posted at 14:29:12
#0204_itabashi 早川由紀夫「ただこれらSPEEDIも表現力の問題、アメダスを見ていれば風向きですぐに放射能が飛んでくるかは分かる。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:29:58
その1.会津などが除外されていたのはt.co/0p8D2drP ですね。余談ですがこの段階では飛灰は8000以下でも埋立禁、一時保管。@tautautau1976 :どこかに明記してある資料があればご教授頂けないでしょうか。会津がどういう扱いか念のため確認したい..
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posted at 14:30:32
「本当のSPEEDIは使える。でも使わなかった。だからと言って言い訳してもダメ。アメダスみてれば充分判ったこと。」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 14:30:55
#0204_itabashi 早川由紀夫「福島がスリーマイル島超えはすぐに分かったが、チェルノブイリと比べてどうなのかが3月の関心事だった。欧州の分布ではほとんどに分布するように見えるが大事なのは数字」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:31:13
#0204_itabashi 早川由紀夫「4月15日の図、チェルノブイリと比較して、福島の方が災害としては酷いと思ったが、12月に改めて統合すると、大雑把には2-4分の1の範囲だが、人口密度では巻き込まれている人間数は多くなる」 (live at…
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posted at 14:32:28
#0204_itabashi 早川由紀夫「なので桁違いではない、チェルノブイリに匹敵する事故が起きた。地図はネットで各自治体の1万9千点の値を地図上に落としたもの。ここでは松戸柏、や栃木の北部など。大雑把な境目は0.5マイクロ、これで変わっていく」 (live at…
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posted at 14:34:21
その2. 現在の広域処理のガイドラインは t.co/aPZ68UnN で、これのp1のⅠの1の最後の段落で、「なお、福島県の災害廃棄物については・・・本ガイドラインの対象としていない」と明記されています。 @tautautau1976
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posted at 14:34:35
#0204_itabashi 早川由紀夫「現在の話、12月9日の五訂版。一言で言うと板橋は大丈夫。外側のライン程度。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:35:54
#0204_itabashi 早川由紀夫「いつ汚染されたか、3月12日には一関方面、15日に関東北部や飯舘に。3号機爆発、14日だが、1号は15日。爆発との時間が異なる、爆発では出てない、見えないうちにでている。」 (live at…
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posted at 14:37:20
#0204_itabashi 早川由紀夫「放射能が出た映像が何処にもない。シンチレーションで分かるだけ。見えないので怖い。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:37:56
#0204_itabashi 早川由紀夫「20日21日には東葛方面でかなり汚染された、これも爆発ではなく風向きで来ただけ。3月12日からのデータと比べると、これらは全て公開データだが、15日の午後に一番近い本郷でもキセノンヨウ素らしき上昇」 (live at…
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posted at 14:39:39
非公開
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posted at xx:xx:xx
#0204_itabashi 早川由紀夫「板橋では15日の夕方が該当すると思われる。ただ雨は降ってなかったので他のところに。雨が降っていたら東京は壊滅していた。最後には風で流れて福島盆地に到達していた」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:41:39
#0204_itabashi 早川由紀夫「ベクレルの話。焼却灰にはセシウムが大量に含まれる。都市生活でゴミが出てくる、焼却場にはセシウムが蓄積する。日本海側以外はほとんど汚染されている、一番ひどいのは福島や東葛、処理できなくなっている。」 (live at…
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posted at 14:43:35
#0204_itabashi 早川由紀夫「日本の都市、東日本ではほとんど機能不全に陥っている。また山の話、先ほどの自治体のデータは居住地ばかり、実際に見ると那須から群馬北部まで、日光や尾瀬の一部以外は汚染されている状況」 (live at…
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posted at 14:45:25
#0204_itabashi 早川由紀夫「群馬北部の山々以外にも前橋の側溝でも1マイクロなどの値は出てくる。霧降の滝でも0.6マイクロが出ていたが、丁度遠足らしき集団もいた。こういうところに来てはいけない」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:46:49
#0204_itabashi 早川由紀夫「東葛地域の汚染状況、斑に危ない所がでている。これをはっきりさせて子供にはいかないように教えないといけない。これは地域地域のコミュニティの空間利用に応じてマップを作っていく、例えば道路の吹き溜まりなど」 (live at…
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posted at 14:48:07
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えば鹿児島では桜島があるので、ロードスイーパーが常に出てくる。ある種の掃除機。このようなもので綺麗にしないとお子さんが可哀想です」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:48:51
690万人でした。東葛は150万弱?。t.co/73wVnQNt RT @HayakawaYukio 400万人と見た。半分は東葛地域。東葛への対応にもっと力を入れないといけない。RT geophysics: oO( 汚染状況重点調査地域に住んでる人,300万)
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posted at 14:48:56
余談のほうの補足。江戸川清掃工場での8000超えを踏まえた6/28の通知t.co/fwm2vHFV これで飛灰も8000以下なら埋立可能に変更。 @y_morigucci :余談ですがこの段階では飛灰は8000以下でも埋立禁、一時保管 @tautautau1976
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posted at 14:49:47
#0204_itabashi 早川由紀夫「宮崎県の噴火災害への心得、デマと言っても誰が出すのか分からないなど、皮肉たっぷりに。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:49:50
#0204_itabashi 早川由紀夫「「また減災のテトラへドロン。行政と学者マスメディアが頂点である住民を支える関係を作らないと人が死ぬということだが、実際はそうだと思わない。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:50:50
#0204_itabashi 早川由紀夫「実際には利害関係が出てくる。行政としては避難してもらわないと、ということだが、住民では避難すると生活できない。住民を特別扱いではなく相互に議論するべきだと」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:51:26
#0204_itabashi 早川由紀夫「住民でもいつまでも行政任せにしていると、そのうち行政に滅ぼされてしまうというのが私の考えです」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:52:37
#0204_itabashi 早川由紀夫「特に今回の場合は東京電力という組織に首根っこを締められている。本来なら一揆ぐらいを起きてもおかしくないが、実のところは大分おとなしくなっている」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:53:54
#0204_itabashi 早川由紀夫「リスクの話。例えば日本の自動車事故リスクは2万人に1人、一番はヘリパイロットで170分の1。一番安全なのは公務員で3万。年齢では20歳で千分の一、90歳で5分の1になる、ここに放射能のリスクが加わってくる」 (live at…
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posted at 14:54:58
kentarotakahashi @kentarotakahash
ここで「みんな」とか「誰も」とか出てきちゃうのがなあ。孤独な闘いしようよ。 RT @A_laragi: 最初は早川氏の言葉を「真に受けている」人は少なかったと思う。今でも冷静になれば、彼の言っていることがそこら中で矛盾をきたしていることくらい、みんな本当は知っている。
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posted at 14:55:45
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えばタバコの人間にしても200分の1なのだから、放射能の心配をしても仕方が無いということになると。放射能のリスクをどのように考えてどれだけ投資するかを自分で考えて下さい」 (live at…
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posted at 14:55:45
今朝Twした「(文京区が移動教室開催を中止した柏市と同じ)汚染状況重点調査地域には300万人くらい住んでる,もっと多いかも」ですが,全然違ってて約690万人でした。大変申し訳ありません。 t.co/73wVnQNt
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posted at 14:55:53
#0204_itabashi 早川由紀夫「他にもリスクはいっぱいあるのだから、それらを含めて考えて判断をしないといけない」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:56:46
#0204_itabashi 早川由紀夫「またお上が正しいことを言ってくれないから、という話もあるが、正しいや間違いはない。よく考えて判断すれば、この場合はその分良い事がある」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:57:29
#0204_itabashi 早川由紀夫「勉強するのは死なないためではなく、結局は誰でも死ぬのだから、死ぬ時に納得して、ということ。勉強しても外れるかもしれないが、当たる確率も上がる、ということ。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 14:58:11
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えば雲仙の噴火、亡くなったのはほとんどが無念の死。火砕流という。無知ではいけない。先程のヘリパイロットも自分でなっているもの。でも墜落もするということだと、私はそういう価値観を持つ人間です」 (live at…
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posted at 14:59:14
#0204_itabashi 早川由紀夫「重要なのはセシウムは現在空気中に殆ど無いこと。地面に多数ある、ここから強い風で乾燥して荒れ狂う。雨に当たるとハゲるという事があるが、今は風がひどい。ただこの近辺では2月は低温なので大丈夫だと」 (live at…
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posted at 15:00:27
#0204_itabashi 早川由紀夫「問題は地面の乾燥、4月5月の日射ですぐに乾燥する。それで風が吹く時が問題。東京はコンクリジャングルなのでまだましだが、例えば畑の近くなどが一番ひどい、また河原土手など」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:01:29
#0204_itabashi 早川由紀夫「食べ物など、例えば川魚。他には猪や鹿、それからきのこも問題。ただ乾燥きのこだとkgの問題もあるが、セシウムを特に濃集しやすいもの」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:02:26
#0204_itabashi 早川由紀夫「現時点ではここは大丈夫だと思うが最新情報の注意して下さい。また批判的にモノを見る力をみにつけてください。一人では難しいのでチームを組んで下さい」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:03:34
#0204_itabashi 早川由紀夫「結局リスク管理としては、正解はない、個人の価値観で異なる。家族がいる土地があるなどの事情もある、それをどう放射能と折り合いをつけるか。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:04:36
#0204_itabashi 早川由紀夫「質問時間。7つの条件。名乗る、一つづつ、意見は不要、話への質問を、判断を求めない、自治体の講演会のように安心を求めない、真実を受け入れる準備をする、」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:06:37
#0204_itabashi 質問「目黒から。セシウムで落ち葉とのことだが、庭のガーデニングで枯れてしまったものの処理。子供のそばでも大丈夫か」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:09:12
#0204_itabashi 早川由紀夫「工夫して濡らして処理した方が。とっとと捨てて下さい。自宅も落ち葉を全部きれいにしました。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:10:03
牛乳の基準値100Bq/kgは年齢が低いほど被曝期間が長くなることと、過剰相対リスク、過剰絶対リスクが高くなることを忘れていて感心しません。
t.co/JG2HF8Bz p.15 図4
@leaf_parsley @sushikubo @Slight_Bright
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posted at 15:11:00
#0204_itabashi 質問「高島平から。マンションの高層だが、風の強い日の判断は」早川由紀夫「ベランダで埃が付いているかを。ただ高いほど埃は来ない」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:12:07
#0204_itabashi 早川由紀夫「気になるのであれば水を流すのが一番になる。少しぐらいの水で」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:12:57
#0204_itabashi 質問「板橋区議会の中妻です。清掃工場で女川の瓦礫受け入れ決定。説明会が行われる段階だが、震災瓦礫の場合に予想されること、また説明会では行政は安心論調と予想されるが気をつけるポイント」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:14:17
#0204_itabashi 早川由紀夫「基本的には説得する形で、あとでしっぺ返しがくる。女川は板橋と比べてちょっと汚染ってレベル。放射能の問題より、反対するのは得策ではない。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:15:53
#0204_itabashi 板橋区中妻「焼却灰は東京湾だと」早川由紀夫8千ベクレルを超えているはず。埋められずに保管していると思うが、自分で処理できないので。なんで嫌がるのかが正直な話。放射能の問題ではないが放射能の話を出していると、簡単ではない」 (live at…
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posted at 15:17:03
#0204_itabashi 早川由紀夫「言えるのは板橋も女川も汚染レベルは同じ。同じ話だが、南相馬もせいぜい0.5、実は福島市は2。岩手宮城のレベルは東京から見ると全然問題ない。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:18:00
t.co/raR7lhO4
以前自分が試算したものですが、こんな感じで年齢によって実効線量の上限値を変えるほうが良かったかもしれないですね。(希釈係数を1としたので0.5なら2倍)
@leaf_parsley @sushikubo @Slight_Bright
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posted at 15:19:21
#0204_itabashi 質問「北区から。今年の花粉でのセシウムの可能性は」早川由紀夫「入ります、当然です。福島の米と同じく入ります。ただkgで100ベクレルという話、植物は分からないが花粉のベクレル数も似ているのでは。」 (live at…
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posted at 15:19:23
#0204_itabashi 早川由紀夫「花粉そのものがセシウムと考えるのはおかしい。ただプロキシとして、炭坑のカナリアだと。花粉そのものが害ということではありません」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:20:01
#0204_itabashi 質問「杉並から、4月5月の花粉、10倍という話もある。花粉は遠くからという話もあるが」早川由紀夫「黄砂などもあるが、関東では大概近隣から。だから心配するべきは東葛、近くの畑の埃の可能性もある。」 (live at…
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posted at 15:22:03
#0204_itabashi 早川由紀夫「ただホコリそのものにはセシウムがあるので気をつけるべき。ただ遠く東葛や福島から来るということはありません」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:22:39
#0204_itabashi 質問「板橋から。先程の東京から戻った、という言葉について」早川由紀夫「東京の上に来て、持ったまま軽井沢群馬栃木方面にって、雨が降った。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:23:30
#0204_itabashi 質問「振ってもよかったと言ってなかったか」早川由紀夫「振ってもおかしくなかったということ。天気予報的に」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:24:07
御意。両者の混同には注意したい。 RT @koichi1741: 科学を社会に適用したい、と思うのは研究者としてある意味当然だと思うのだけど、それは彼らの中にあるべき社会像があってそれを実現する方法として科学を道具として用いるわけで、それは科学ではなくて政治そのもの。
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posted at 15:25:14
#0204_itabashi 質問「スキーなどの話、場所で危ない所は?」早川由紀夫「水はガンマ線を遮蔽する。水1mで通らない。つまりスキー場など、水50cmや1mに相当する、なのでスキーは安全だが山のハイキングは危ない」 (live at…
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posted at 15:25:32
学生「東京に降れば良かったとは?」早川「ああ語弊があったかも。降っても良かった(降る可能性は充分あった)という意味。降った方が幸いという意味ではないです。」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 15:25:37
本日22時~BS11「田中康夫のにっぽんサイコー!」畏兄 @magosaki_ukeru 氏と「孫崎享が解く!『紛争解決への道』」。尖閣も竹島も日本の領土たるべき。だが、その主張が国際社会で認知される為には、客観的史実と先方の主張を把握せねば「孫子の兵法」を超えられず。必見30分
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posted at 15:27:10
#0204_itabashi 早川由紀夫「(スノコなどは?)・・・公園のベンチ、木製は危険。プラ製は怪しい。東葛福島でもアスファルトはおろか木にも浸透している。ただ人の感じ方の問題があるので」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:27:49
#0204_itabashi 質問「公園の砂場では」早川由紀夫「砂が入れ替えてあれば大丈夫。それが確認できれば」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:28:29
#0204_itabashi 早川由紀夫「ただ泥場遊びはもう出来ないと。基本的には危険という認識を持っていただくべきだと。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:29:22
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早川「基本的にどろんこ遊びは関東ではちょっと良く無い。子供は好きだけどしょうがない、、(やや寂しそうにw)」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 15:30:25
#0204_itabashi 質問「風向きなどに留意する方向は」早川由紀夫「畑からのもの。福島からの風はもちろん危惧されてはいるが、直近にある裸地、畑など、草がない土地。芝生は一番いい、安定する所。アスファルトや土の上は値が不安定」 (live at…
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posted at 15:30:50
#0204_itabashi 早川由紀夫「つまり草のない剥げている所からの風が危険になると」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:31:26
#0204_itabashi 質問「練馬にもごみ焼却場がある。焼却灰にたまるということだが煙には」早川由紀夫「疑う人はいるが、99%取れる。煙突からのものは1%だがそのレベル。専門家として説得力を感じます。それ以上は感情の問題」 (live at…
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posted at 15:32:41
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#0204_itabashi 早川由紀夫「感情の問題だとサイエンスではどうもできない。焼却炉のバグフィルターの問題ではなく、感情の問題。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:33:27
練馬「焼却場の煙は」早川「99%以上除去できてると聞いている。ボクは説得力を感じるが不安に思う人はやっぱり居る。納得の問題ではないかと思う」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 15:34:46
#0204_itabashi 質問「以前のレジュメでは雨の降り出しに注意とあったが」早川由紀夫「それは削除。最初に作った7月頃はそうだったが、今ではもう次のはきそうにないと。むしろ雨は今だとありがたいもの、湿る。雨にセシウムがあることはないです、新しいものがでない限り」…
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posted at 15:35:10
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#0204_itabashi 早川由紀夫「今でも福島第一から出ているということだが、3月と比べると10の数乗少ないレベル。万や数千ベクレルとは言われるが全然小さい」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:36:04
Alokaの中の人にはこの機能(ログ・GPS)も取り込んで貰いたいですね。TCS-171B/172Bとかで。あとバックライトも。 RT @tyoshiza: アロカロガーのテスト中 t.co/WnJQP0Tq
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posted at 15:36:59
#0204_itabashi 板橋区議五十嵐「先程の目安境目について詳しく。区によって対応が変わっている。」早川由紀夫「0.23は除染の目安。お金の問題。それを目安にするのが妥当だと。0.5は地図上の問題。板橋は地図では0.1になる」 (live at…
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posted at 15:38:59
#0204_itabashi 早川由紀夫「例えば東葛、4月の段階で汚染が明らかに。福島市よりは値は低いが人口が多い。福島県では150万だがこちら全体だと200あるいは300万人。これをどうするか。基本的に福島は住める状態ではない。はっきり言うと住めない」 (live at…
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posted at 15:41:23
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#0204_itabashi 早川由紀夫「もちろん、基本的にはいられるという立場だが早く綺麗にしないといけない。綺麗にすれば住めるはずなのに。ただそれ以上に高い所の除染は金の無駄だが、東葛などはすぐに除染するべき」 (live at…
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posted at 15:42:21
kentarotakahashi @kentarotakahash
矛盾はあるのではないかな。矛盾を抱えていない人は珍しいし、僕だって抱えているし。 RT @A_laragi: @tomatosukisuki1 @kentarotakahash 早川氏の発言に矛盾がないと考えているなら、端的に「馬鹿」でしょう。
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posted at 15:42:38
#0204_itabashi 早川由紀夫「これらを勘案して年5m、毎時0.5マイクロが境目になってくるとしている。板橋はこれあよりずっと低い」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:43:08
「線量のお話を詳しく」早川「板橋は0.1という認識。東葛は0.5だけど人口は100万人単位。ポイントだと思う。福島市?は移動や事業所にはともかく学校は適さないと思っている。頑張れば住める場所の除染をすべきと思う」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 15:43:11
続き。安冨歩さんによると、小出裕章さんは、原子力ムラというショッカーに改造手術を受け、離脱した仮面ライダー。その表現を借りれば、20年いたムラを離脱した武田さんもまた仮面ライダーの一人。t.co/mlc9Xctd
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posted at 15:44:05
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これも村八分?1:私の農業の師匠宅に寄宿するKさんは、8年ほど前から師匠の手伝いをしていた、これは部落の全員が認める事実だ。Kさんは住民票を飯舘村に移していなかった、当然村、県からの義捐金も支払われない。更に問題なのは東電の対応とそれに呼応する村の態度だ。
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posted at 15:46:39
東葛でも現在の平均的な線量はもっと下がっていますが、雨で洗い流される前の沈着量の指標としては0.5はおかしな値ではないですね。実際の曝露量は室内の遮蔽もあるので年間5ミリよりはるかに低いです。 (live at t.co/IIt9OLmq)
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posted at 15:46:56
これも村八分?2:東電は住民票が無いなら、飯舘村に住んでいたと言う証拠を出せと、それは公共料金の支払い実績、飯舘村の住所宛の手紙だと言う、何れも無い、そんな人はいる。そこで行政区長の発行する居住していたと言う証明書を発行してもらい提出した、東電はこれも却下。
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posted at 15:47:23
#0204_itabashi 早川由紀夫「雪の話同じ、どれがガセネタなのかどうか判断するのは労力」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:47:52
これも村八分?3:東電は社会福祉協議会の発行するものを提出せよとの事、そこで民生委員に頼み証明して貰う事にしたが、数日後発行出来ないとの回答、村役場から拒否された模様(民生委員の立場もあるので私の推測です)。師匠が私たちの運動に賛同しているからの様だ。小さいね○○が
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posted at 15:47:59
#0204_itabashi 質問「富士山の活発化ということは」早川由紀夫「ないです、そのような話は聞いてません。3月15日に地震がありました。低周波地震など調べてませんが、前の地震も富士山のものではありません。地図を見たら明らか」 (live at…
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posted at 15:48:47
#0204_itabashi 早川由紀夫「富士山の近い所で起きた普通の地震、で富士山の以上は観測されていません。ああいう事態だと見な富士山に注目するので、埃も水蒸気だという話が回る。人間はそういう性格を持っている、ちゃんと見分けないといけない」 (live at…
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posted at 15:49:42
#0204_itabashi 早川由紀夫「いちいち富士山が大変だ、と毎回言うのはこれからどうなのか、だと思います」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:50:19
#0204_itabashi 質問「松戸から。東葛の除染でロードスイーパーとのことだがアスファルトか」早川由紀夫「アスファルトのわきの埃を吸い取る。色々ある、ホコリの吸い取る機械はある。」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:51:51
#0204_itabashi 質問「除染をしてもアスファルトはお手上げ、高い所では0.5」早川由紀夫「張り替えるしかない。役所に。全て染み込んでいる。なるべき早くやらないと」 (live at t.co/qpKQkFvT)
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posted at 15:52:55
「アスファルトの除染はホントにお手上げ」早川「だと思います。0.17ならまだいいんじゃない?0.5はもう(行政が)剥がしてやるしかないよね」 (live at t.co/zOstECJZ)
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posted at 15:54:21
自然科学を理解して道具としている人(含む科学者・工学者)は当然ながら政治性も思想・宗教的バックグラウンドも持ち合わせるんだけど、客観的事実とその議論・主張を可能な限り区別して提示するマナーは先達が長年の試行錯誤の末に獲得した重要な資産だと思う(啓蒙思想期位?) 。
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posted at 15:54:37
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#0204_itabashi 質問「軽井沢などは」早川由紀夫「0.1など。情報の開示がされている中だが、地面よりも板など敷いて寝るのがいい」
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posted at 16:07:56
#0204_itabashi 質問「渋谷から。人工芝で土の倍の値がでている。0.13など。ただ区の基準は0.25」早川由紀夫「人工芝は3月のままなので高い。ただそれ以上の問題は渋谷区の財力」
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posted at 16:08:10
北部近隣センターの除染作業、終了!今日は参加者ついに30人超え。ワンワン隊、柏市職員2名の他、近隣の町会からなんと10名以上もご参加いただきました。オール柏でやれているという実感がとても嬉しかったです(ワンワン隊は柏以外の方も多いのですが、気持ちだけで集まってくれる仲間なので)。
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posted at 16:11:41
柏北部近隣センターの除染に集まってくださった近隣町会の方々の活躍はすごかった。園芸や農業をされている方が多いだけあって、250袋の土嚢袋があっという間にいっぱいに。#tksw #kashiwa311 #tkgg
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posted at 16:13:45
取材に来てくださった、日経新聞の記者さんも一緒に掘ってくださいました。 #tksw #kashiwa311 #tkgg
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posted at 16:14:32
柏北部近隣センターの今日の除染。アスファルト+苔で地表5cm2.2μsv/hが、必死の金ブラシ+高圧洗浄で0.888μsv/hに下がりました。さらに下げるには?が今後の課題です。#tksw #kashiwa311 #tkgg
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posted at 16:18:40
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中川恵一東大准教授。100mSVの被ばくでガンになる危険性が0.5%増えて50.5%になるというが、おいおい、50%というのは「ガンと診断される人の割合」、0.5%の増加というのは死亡率の上昇だぞ。診断率に死亡率を足している時点で信用ゼロだな。
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posted at 16:41:24
先日、日本テレビが深夜にビキニ水爆実験のドキュメンタリーを放映し、話題になっていたが、その水爆実験で被爆した第五福竜丸の乗組員・大石又七さんが、「内部被曝からいのちを守る」に文章を寄せている。傾聴する価値があると思うので、一読をおすすめしたい。以下、引用する。
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posted at 16:43:06
政治家の判断と民意はイコールではありません。あたりまえ。最多得票者だったから選出されたというだけで、フリーハンドを与えられたわけではない。過半数ですらない。何を言っているのか。
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posted at 16:44:18
第五福竜丸の乗組員・大石又七さんの文章続き。⑵。「福島原発大事故は今から57年前に起きたビキニ事件の原点にさかのぼって考えなければ正しい答えは出てこないと思っています。誰がなぜ、この核兵器にも匹敵する危険な原発を、地震大国である日本に導入したのか。」
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posted at 16:59:21
t.co/gu1Q29Mdによると、2000年におけるみかんの年間消費量は一人当たり5.9kgだそうだ。というわけで、小田原産のみかんt.co/kZTK3GXe を1年間摂取した場合のセシウム摂取量は合算35Bqで、成人の内部被ばくは0.19μSv。
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posted at 17:04:10
大石氏の続き。「(中略)マッカーサー元帥は、天皇に戦争責任を負わせると日本国民はばらばらになってしまい(対共産圏の)防波堤としての役目を果たさなくなると考え、「天皇制と財閥を残し、温存させて日本をアジアの工場にする(家電や車を作らせアメリカに輸出させて引きつける)」。
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posted at 17:09:39
大石氏の続き。「…そして多額の政治資金を提供し、反共産の保守大連合を実現させ、強力な親米政権を作り上げる、それをメディアが支える」という政治・心理作戦を行っていたというのです。そして、そのあと原子力発電の素であるウランを提供し自由諸国の軍事ブロックを築こうとして…」続く
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posted at 17:14:29
梅棹忠夫「家事整理学原論I・II」「情報の家政学」の要旨は家中のモノを捨てろ、燃やせというエクストリーム断捨離ズムだった(自宅に焼却炉があったらしい)。「思い出の品は写真に撮って捨てろ」「モノは立ててしまえ」あたりはこんまり先生の言ってることとまったく一緒。
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posted at 17:15:57
以前、若い頃は50mSv/年浴びたこともあると武勇伝をTVで披露する人がいた。これは文科省(当時は科学技術庁)から警告がくるレベル。当該大学やその時の放射線取扱主任者にとっては笑えない話だと思う。そのスタンスのまま今回の事故で自説を繰り広げるのは困ったもの。
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posted at 17:16:23
大石氏の続き④「…CIAの職員を日本に派遣し、読売という大きなメディアを目標に打診してきました。これを知った読売新聞社主の正力松太郎氏は、日本中が核実験反対で燃え盛っている矛先を変え、復興させるにはこれしかないと考え、自分の持つメディアをフルに利用して『原子力の平和利用』を…」
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posted at 17:19:35
梅棹忠夫の家には押し入れもなく、家族の人数分だけカゴがあってそこに着替えを入れていたらしい。でも掃除機は複数台買って2階と1階にそれぞれ置いたほうが合理的、とかワーキングマザー本にのってる定番家事ハックみたいなことも。カツマー&こんまりの元祖は梅棹忠夫だったのね…。
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posted at 17:22:38
大石氏の続き⑸。「…自分の持つメディアをフルに利用して『原子力の平和利用』を前面に掲げ、原発導入の宣伝を大々的に行ないます。しかし、その裏で彼が描いていたことは原子力発電や原子力船『むつ』を成功させた後に総理の座を得ようとしていたというのです。」続く。
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posted at 17:23:30
@HalTasaki_Sdot はじめまして。『ぼくの日記を読めば、NHKの番組にも一定の肯定的な評価を与えているのはわかるだろうし』とあったので、そうだったのかとびっくりしました。まったくそのようには読めなかったものですから……
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posted at 17:27:11
な、なんだってー!>(田崎晴明氏)『ぼくの日記を読めば、NHKの番組にも一定の肯定的な評価を与えているのはわかるだろうし、ICRP の基準にも疑問を表明しているがわかると思うんだけどなあ』 t.co/ibdWzgUa
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posted at 17:29:23
oO( こういうTwとか読んで「真剣に取り組んでくれてる物理学者と農水官僚もいる」とか思っちゃう人が多いわけですよね。このTw,昨春じゃなくて事故から11ヶ月目ですから。t.co/RX2ofVu9 )
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posted at 17:35:37
@HalTasaki_Sdot 読み返したのですが、大文字で書かれた「ぼくは、こういうのは大嫌いなので、強く批判します」に引っ張られてしまったようです。そういうひとは多いかと。「評価している」旨については先頭に持ってくるか、なんらかの形で強調するとバランスが良いかもしれません。
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posted at 17:37:30
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大石氏の続き⑥。「政界では中曽根康弘代議士が、青年将校などとはやされながら危険が伴う原発の調査もせずアメリカの意向に沿ってその導入の先頭に立ち、ビキニ事件の三日後に2億3500万円の原子力予算を国会で通過させます。彼の原発の中には核兵器がちらついていたのだと思います」続く。
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posted at 17:44:10
東電補償:交渉が一段落。請求対象を4件に区分けされたが3度にわたる仮払金支払いとの相殺が最優先されるので1件でも異議を唱えると全ての補償手続きはその期間ストップすることが判明。漸く仮払い金の全額相殺は終わり農業関係の補償が残るだけ。相殺は結構複雑でエクセルが役に立った。
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posted at 17:46:08
@HalTasaki_Sdot 了解しました。わたしも「もっと作り方はあったのでは」と思うのですが、「個人プレイでがんばった」ディレクター氏が矢面に立たされてしまう事態はまずいと思ったので書かせていただきました(たぶん個人プレイでないと、あのテーマは番組に出来なかった気がします)
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posted at 17:46:42
大石氏の続き⑦。「核兵器は原子力発電から作れるからです。ここにきて、日本も核兵器を持つべきだとさかんに言っています。アメリカの思惑と日本の思惑は違うところにありましたが、導入という点では一致しました。原発を日本に導入した経緯を知れば、今起きている大事故の責任は誰にあるのか」続く。
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posted at 17:47:15
義捐金:飯舘村役場から3月に義捐金1万円支払いとの通知。これで義捐金総計は単身所帯で644千円となりますこと報告します。皆様の温かいご支援に改めて御礼申し上げます。尚、全額を避難対策費に計上。
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posted at 17:47:22
確定申告:未だに飯舘村役場から申告の案内が来ない。住民税の請求も遅れに遅れて昨年12月に来て4カ月間で全額支払えと言ってきたので、この確定申告も後になって即支払えと言って来るのかしらん。どなたか今年の申告で何か御存じですか?
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posted at 17:48:26
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大石氏の続き⑧。「…賠償の方向性も見えてくるはずです。(中略)、1940年代から50年代にかけて各国の核実験が地球上のあちこちで始まりました。大量の放射能が大気圏や地球上に振りまかれています。そのことを裏付けるように60年頃から世界中でがん患者が急増し、…」続く。
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posted at 17:54:04
ただいまっ(^O^)やっぱ4号機の水漏れ他の場所みたいだけどまだ特定できないでし。スキマサージの水位は今までも下がった時あったけどはっきり原因を掴めてないんだよね。下がったり下がらなかったり不安定だし…。どこから漏れてんだろ?
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posted at 19:38:48
続き1:今までの余震や最初に海水入れた塩分の影響で配管に亀裂入ってる場所があるのかもしれない。PCV内も含めて漏れてる場所を捜さないと見つからないかも、まずはペデスタルからだと思うけど、もう調査したのかなぁ…。
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posted at 19:39:04
続き2:あと汚染水処理タンクの水漏れはちゃんと対策しないとまだまだ続くしこれからいっぱい出てくるよ。そもそも漏れたら対応対策するってスタンスが間違いなんだ。最初は緊急を要したから仕方ないけど途中からはいくらでも根本的対策出来たはずなんだ。
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posted at 19:39:12
続き3:タンク仕様も当初はタンクの製造が間に合わないからあのタンクを集めたんだろうけど、途中からちゃんと設計製作するべきだったと思うんだ。少なくともタンク底部から2m位の高さの繋ぎ部は溶接構造にするべきだよ。
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posted at 19:39:20
続き4:今から構内にあるタンク全数のボルト締め付けチェックすると思ったら気が遠くなりそう…。それに今から溶接するのも中に汚染水入ってるから難しいし…。前にもつぶやいたけどあのタンクじゃ汚染水は長い期間保管出来ないよ。
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posted at 19:39:28
続き5:あと線量なんだけど、β線の2000mSv/hは現場作業は以前からわかってたから発表には驚いてないんだけど、あれは測定器の上限値だからホントはもっとあると思うんだ。いくら線量あるのかわかんない事の方が怖いんだよね。
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posted at 19:39:37
続き6:β線は皮膚や目に影響があるから作業員は全面マスクの下にゴーグルしたり、マスクの上から遮光面かぶったりして目を保護して作業してるんだ。いずれにせよ漏れたら対策じゃこれから先はもっと大変でし。
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posted at 19:39:48
続き7:保安院も漏れる度に東電に指導したり報告しろって言ってるけど、ただ文章の紙をお互い交わしてるだけで現場は根本的解決してないんだよなぁ…。漏れる度にいつまでたっても対策が増し締めや土嚢積むって…国民に笑われてると思うでし。
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posted at 19:40:18
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サブキャップA)「消費増税はマニフェストに書いてない」との学生の指摘への野田さんの答えが「マニフェストになくても、やらざるをえないことはある。原発事故対応とか震災対応とか・・」。会場の250人の頭から一斉に「?」マークが出た気がしました。t.co/YgThcWFV
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posted at 21:40:03
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今回、基準値超のセシウムが検出されて出荷停止になった福島市のコメ農家の中にも「魚沼産コシヒカリ」を作っている農家が複数あった。原発事故が起きなければ消費者は福島県福島市で作られたコメを「新潟県魚沼産コシヒカリ」としてありがたがって高値で買い続けてたってわけだ。
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posted at 21:42:47
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火山先生は池澤夏樹氏のファンなのか。t.co/2bOT77dn しかし本棚に『真昼のプリニウス』はない。t.co/owKhSj0R お気に召さなかったのかな、大好きだけどあえて入れなかったのかな。
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posted at 21:54:24
ニンゲンのやる仕事じゃないですよ、まったく(゜゜;) @Happy20790: 続き5:あと線量なんだけど、β線の2000mSv/hは現場作業は以前からわかってたから発表には驚いてないんだけど、あれは測定器の上限値だからホントはもっとあると思うんだ。いくら線量あるのかわかんない事
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posted at 22:02:53
厚労省「厚労は食品。振興は農水。生産者の都合で基準値は決められない.」 ( #iwakamiyasumi4 live at t.co/3kjs304s)
タグ: iwakamiyasumi4
posted at 22:06:29
官僚「食べるものがなくなるとすれば合理的に達成可能とは言えないので中間的な目標を置いた。パブコメの意見もふまえて薬事委員会で決めます。」←だったら「足りる範囲」で下げてねw ( #iwakamiyasumi4 live at t.co/3kjs304s)
タグ: iwakamiyasumi4
posted at 22:08:57
六ヶ所村核燃料サイクル施設の使用済み核燃料受け入れプールなどには、たくさんの溶接不良があるんだけど、修理し切れないでしょ?だから毎時10リットルまでは漏れてもいいかなーなんてことで、管理目標を決めたんだ!これでいっけんらくちゃく!こういう時はやっぱり基準を変えればいいんだよね!
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posted at 22:14:48
1厚労省の食品安全委員会の規制案に低線量被曝心配なしの論者たちが対抗。読売社説2/4は驚くべき内容。t.co/nUbUl7Gh 文科省の放射線審議会は長年、放射線安全論(リスクを重く見ない)考えを説いてきた人たちが主。日本の関係者はICRPでも強い安全論の立場。
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posted at 22:18:51
2日本のICRP関係者がリスク軽視を強制?「放射線と原子力…わかりやすくて正確な解説」の田崎晴明教授「ICRP の基準の妥当性といったこと以前に、ICRP の思想(特に ICRP publ. 111 の思想)さえろくに実現できない政府t.co/RTjv431t
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posted at 22:20:20
3日本のICRP関係者はリスク軽視して何を守る?田崎教授「ICRP の思想(特に ICRP publ. 111 の思想)さえろくに実現できない政府に苛立ちを感じながら…まったく何一つできないという圧倒的な無力さを感じて日々を過ごしている」。t.co/RTjv431t
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posted at 22:21:40
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Masaki Oshikawa (押川 @MasakiOshikawa
「食品中の放射性物質に係る基準値の設定」パブリックコメント、やっつけですが出しておきました→ t.co/hRB5NHNa
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posted at 22:27:49
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
こちらにも貼っておきましょう。.@KW36_wav さんの「2012年2月4日 早川由紀夫先生『明るく楽しい放射能リスク学習会 @ 板橋』実況まとめ」をお気に入りにしました。グッジョブです。 toget.. t.co/PZeett7T
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posted at 22:32:01
Masaki Oshikawa (押川 @MasakiOshikawa
↓で、その「最悪シナリオ」とはこれか。 t.co/QSwItW0L 近藤駿介原子力委員長がここまで言っていたとは…背筋が凍りますね。もちろん、現状もだいぶ酷いのですが。
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posted at 22:46:21
アメリカでプールに作業員が落ちたって報道あるけど、日本でも以前に落ちた作業員いるんだ。オイラがしってるのは2人。それ以降オペフロには浮き輪設置が義務化されたんだ。
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posted at 22:56:30
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イラン・石油;様々な駆け引き進行中、4日AP「イランは、サウジ及び他の湾岸諸国に対して、イラン制裁分に見合う石油の増産を実施するなと警告。また現在制裁分を埋め合わすため新規輸出契約中と発表」
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posted at 23:22:35
「大地震の際の基本的対応として、都は『一斉帰宅の抑制』を掲げる。家屋の倒壊などによるけが人や火災の発生が予想され、むやみな移動は救助や消火活動の妨げになる。」社説:帰宅困難者対策 官民の協力を急ごう - 毎日jp(毎日新聞) t.co/9bRSypVl
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posted at 23:24:09
月野うさはかせ Prof.Lièvre @usa_hakase
こういう政治家たちが、いくら食品は安全だ、がれきは安全だと言っても、誰も信用するわけない。どうやったら失われた信用を取り戻せるかをまず考えてほしい。
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posted at 23:24:27
天文は邪道的発言でございますな。 RT @Mihoko_Nojiri @jun_makino じゃあちないねぇ。(バック引くのは邪道)。。全体をいれる冷蔵庫が必要だね。5時間もはかってたら痛む。
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posted at 23:28:16
放射線測定は物理でしょう。RT @jun_makino: 天文は邪道的発言でございますな。 RT @Mihoko_Nojiri @jun_makino じゃあちないねぇ。(バック引くのは邪道)。。全体をいれる冷蔵庫が必要だね。5時間もはかってたら痛む。
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posted at 23:29:27
カウントのほうを見ると Cs-137 のネットカウントが 118, エラーが 206.37 となっててエラーのほうが大きいが、 Bq/kg のほうでは何故か 4.17+-2.87 になっている。 Cs 134 のほうはコンシステント。
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posted at 23:31:15
原発:しばらく低姿勢だったが、枝野氏やっぱり原発再稼働に動き出す4日時事「ある程度の時期までは原発を使わざるを得ないと指摘。安全性の確認を経て再稼働を進めると強調」、現在の原発稼働状況と発電量みれば、脱原発は現実的に可能。「ある程度の時期までは原発を使わざるを得ない」でなくいける
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posted at 23:31:58
現代的な天文学は森羅万象すべてが対象でございます。RT @Mihoko_Nojiri 放射線測定は物理でしょう。RT @jun_makino: 天文は邪道的発言でございますな。
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posted at 23:34:46
これは significance なさげですね。この応用光学の装置はほんとにだめだな。RT @jun_makino: t.co/Oi1p03Nk これ どういう計算式がはいってるのかな?
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posted at 23:36:58
しばらく前に読んだ『原発推進者の無念』、著者の北村俊郎氏は日本原電の元社員。「原子力をやってきた人間が立地地域に住まないでどうするんだ」。福島第一原発から七キロ、富岡町の自宅で被災。そういう人が、放射線量計ももっていなかったことに驚いた。t.co/OXv7Tkiv
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posted at 23:39:36
Masaki Oshikawa (押川 @MasakiOshikawa
↓はい、もちろん「安全=安心」と言いたいわけではないです。また、「科学的には安全かもしれないが、安心できないので嫌だ」という主張も尊重されるべきと思います。「安全≠安心」による、実は科学的にも安全とは言えないものを、安全であるような印象操作を問題にしました。 @mud873
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posted at 23:41:33
ふーむ Cs 134 はtotal -base が引き算あってるから、これは独立ピークを仮定していて、Cs 137 のほうは、 total -base が数あってないから、Cs134high の値から Cs 134 の low を推定してひいておく@jun_makino
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posted at 23:47:41
で134 の引き算もこみで error が 206 になるのかと思うけど、それが Cs137 の 誤差に反映されてないというか、使ってないっぽいのは? でもそれ以前に水色の線をみると Cs134 high の計算そのものがおかしい気がする。@jun_makino
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posted at 23:51:55
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
早野先生のTwから、消費者が30ベクレル以下のコメを志向すれば福島のお米はますます売れなくなるし、それなら作付をギブアップして、生産調整の形で国や東電に補償を求めればいい。 t.co/PZeett7T
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posted at 23:53:46
Cs134 low だけだと、ビスマスだったりする可能性もあって、バッックグラウンドのスペクトルみせてもらわないと何がなんだか。(目で見てピークがないのにフィットするのはダメだが、ピークがあったからといてそれがあれかどうかは分からないみたいな。)@jun_makino
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posted at 23:56:44
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ですね。RT @Mihoko_Nojiri Cs134 low だけだと、ビスマスだったりする可能性もあって、バッックグラウンドのスペクトルみせてもらわないと何がなんだか。
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posted at 23:59:29