ぬどろ@ドロリ
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2012年10月02日(火)
■玉■デソレイション=サン■玉■ #NJSLYR #ウキヨエ t.co/flYbJ2oi
posted at 00:02:13
#njslyr #ウキヨエ レッドハッグ＝サンを想像してみたけどサイバー成分がねえ t.co/5pKaxVgf
posted at 00:09:33
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レッドハッグ=サン、なぜかな、タレ目のイメージがあります。 #njslyr #ウキヨエ t.co/xEUnp0WL
posted at 00:11:29
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そういえばニンジャスレイヤー。ネタから入ったからスゴイ先入観が植え付けられていたけど、実際内容は重かった。知る限り、近年のラノベのどれよりもダークな世界観と脆い主人公が描かれている。 仲間と行動するようになる前のベルセルクに近い。
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posted at 00:57:49
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毎話、読み手をニンジャスレイヤーの世界に導いてくれる一般人達も同様だった。それぞれの人生が、価値観が描かれている。（カチグミは大抵死ぬ） 無慈悲なニンジャ達との対比は、まるで彼らが読み手自身の一つの可能性だったのではないかとさえ思える。ヤクザは基本死ぬ。
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posted at 01:14:18
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実際"ニンジャスレイヤーの世界の日本"だという事を念頭に置けば、統一感はある用語達が奥ゆかしい世界観を脳内に構築する手助けとなる事は想像するだに堅くない。古事記にもそう書いてある。
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posted at 01:21:00
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診断メーカーか何かの体を取って「高橋葉介の絵柄でレッドハッグ＝サンを描きなさい」とヘッズの自由意志に働きかけるなんらかの超越存在とかがいればいいと思います。
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t.co/V95LFS71 - ああんタグつけ忘れ！バカ！ウカツ！ #njslyr #ウキヨエ
posted at 01:36:18
ケジメを兼ねてぴくしぶに大きめのを。 【忍殺】レッドハッグ＝サン | MDC本舗 #pixiv t.co/yvnFZZKn #njslyr #ウキヨエ
posted at 01:40:05
フランケンシュタインめいてミュータントとかゾンビとか、とにかく自意識のあるクリーチャーを量産しては造った端から反逆されてる系マッドサイエンティストが、何かの拍子に自分の言うこと素直に聞く被造物つくるのに成功したらそりゃあすごい（当人なりに）可愛がるだろうなあとか。そういう。
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posted at 01:42:38
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レッドハッグ＝サァーン #njslyr #ウキヨエ t.co/Cw6BnQfM
posted at 01:48:52
レッドハッグ=サンつよい #ウキヨエ #NJSLYR t.co/qbR5VNyv
posted at 01:49:18
レッドハッグ＝サン、こんな感じかな……。 #NJSLYR #ウキヨエ t.co/wiHxElz8
posted at 01:54:09
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誰かにニンジャスレイヤーをあげると自分の分が減ってしまうじゃないか？手元に二冊くらいしかないなんて耐えられない！大丈夫、ニンジャスレイヤーはこれからどんどん重版されたり、オビが変わったりする。そうするとまた君はニンジャスレイヤーを買いますね？ニンジャはふえる。ごあんしんください。
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posted at 08:56:57
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そうかその手があったか！ 全身真っ赤にぬって小学校の校門の前に立って赤い羽根募金にご協力してください！ っていえば金もらえる上に女児に羽毛を抜いてもらえる！ ビッグアイディア!!
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posted at 09:25:29
なんかこう、この、いっぱいあって「よし！（満足）」ってなるのと、「ヌオーッ楽しそうじゃのう！ワシも混ぜーい！！！（全裸でイマジナリー茎を振りかざしながら乱入）」ってなるののバイオリズム的な変化？があるのでしょうか？
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posted at 11:16:34
たとえばデソレイションのウキヨエが20枚くらいあっても、「うん！（満足）」とはならなかった。やっぱりヌオーッ！ってなってたと思う。頭の中から自分で描いたボールブレイク中年男性を出したかった。なんか創作ってそういう感じだ。
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posted at 11:26:28
年上のオタに可愛がられやすい尖った若者が、うまいこと色々吸収して、ほそぼそと続いてるイメージがあるんだ。SFとかそうだけど。文化継承―。わたしも今ではナイスエイジですが、年上オタサークルで10代くらいん時にいろいろ文化的に仕込まれてこうなったし。
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posted at 12:14:04
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作ってる人が好きなのの元ネタってこれなんだー！っていう感じが分かった時のうま味がすごいからクトゥルーは食えるなら食っておくと楽しい。映画とか洋ゲームのモチーフにもいっぱいでてくる。入り口はなんでもいんだよね。
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posted at 13:20:30
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姉がトーフまで読んだらしい。サクサク読める，たまにすごく笑ってほんと思ってた以上に面白いって云ってくれる。書籍は偉大である！早く友達にも渡したいなぁ・・・進呈用に購入したアマも届いたからいつでも送ったり手渡したりできるんだぜ・・・へへ・・・
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posted at 13:26:32
書痴をニンジャ能力にする方法をいっしょうけんめい考えたけど「異空間を作れるけど全部本が詰まってる」とか「店頭の100円コーナーで背が光ってる」とかショボイ使い方しか思いつかなくって、たぶんネオサイタマで平和に書痴やってる。
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posted at 13:32:26
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ループものまとめのコメントを見ていて、「時間が巻き戻る（世界中心）」「人生をやりなおす（人間中心）」という二つの要素があって、ループものの印象は人によってそのどちらかに偏っているのかも知れないと気がついた。
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posted at 13:56:11
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にるば@夏コミ初日・東W41b（12・土 @nirvanaheim
キャラ妄想語りと二次創作の違いは、ひとえに作品という単位のものかどうかでしょう。ひとまとまりのものとして完成形を世に生んだ者と生んでいない者の差。ここに壁があります。
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posted at 14:11:52
まあそうでしょうが、パロディとかパスティーシュやら本歌取りやら気取った名前を使っても内実が変わるわけではないので。というか、そういう言葉の使い分けが面倒だから纏めて放り込む言葉が出来上がったという話だとばかり。
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posted at 14:14:41
発表形態の差ってのはあるだろうけど、たとえばブログに「妄想語り」とか「メモ」カテゴリで書いた（「小説」とか「創作」カテゴリが別に同ブログ上にあるとして）ものも、閲覧者はひとまとまりの作品として読んで面白がるみたいなことも発生しそう。
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posted at 14:15:05
なるほどなー。いやさ午前中オムラトークとかやってたら、二次そうさくSSとか書いたことない私ですら何かがイグニッションしたから、必ずしも共有設定というものではなく、妄想トークのやり取りの中にすら（創作のほうの）火種ってあるんだなあと思って。
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posted at 14:23:08
二次創作かただの妄想語りかは作る側がどっちの意識でやってるかが重点なのであって受け手側にこれを区別する必要は無いと思う ラーメンを支那そばとして作ろうが中華料理として作ろうが客にとってはラーメンである だが店主側には店をカテゴライズあるいは規範化する必要がある
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posted at 14:25:07
足元…揺るがないと思っている足元…っ！ 自分が善良だと考えていれば考えているほど…！ 無自覚な傲慢を突かれた瞬間に、人は態勢を崩す…脆くなる…っ！
地元帰って飲みの席でやってる与太話、大概このメソッドで引き摺り出してる気がする。(古代ギリシアカラテに見るサンバ・ジツの変形)
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posted at 14:25:22
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そういえばナンシーさんもスチュワーデスのコスプレとかしてたし、「…話せばながくなるのよ…」ってバニーオイランクラブでバイトしてるのがエーリアスに見つかる悲しいイベントとかも起きるかもしれない。
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posted at 14:31:27
そもそも「二次創作」という言葉自体が多岐に渡る（というか一つづつ違う）ファン活動を一言で表現するためのものなので人によって解釈が異なるのは当然なのだ 二次創作はバズワードであることが前提の言葉だ
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posted at 14:33:26
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「本編を忠実にコミカライズした同人誌」と「勝手に書いたスピンオフ小説」、これは大多数の人が両方とも「二次創作」だと認識するだろうが、実際作る側の意識としてはほとんど真反対に向いている。でも両方とも二次創作。そのくらい適当な言葉だ。
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posted at 14:44:25
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二次創作って人の絵見て真似して絵の描き方学ぶみたいな段階と同じと考えられてるのかなって思った。ものづくりアプレンティスの段階とか。だからなんかこう格下感をもって語られることがあるのかと(トイレの中から)
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posted at 14:49:38
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にるば@夏コミ初日・東W41b（12・土 @nirvanaheim
音声言語で話すだけ話し、人々の記憶にしか残らないとかなると、完成品としての性質は極めて低くなります。民話や伝説に無数のコピーとバリエーションがあるのは、基本的な話が作品でなくアイデアだから。語り手各位がちょろっと変えて伝播していく。ふにゃふにゃしたミーミーです。
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posted at 14:53:06
にるば@夏コミ初日・東W41b（12・土 @nirvanaheim
でも口伝の暗唱を訓練する専門職能者とかいると完成品極に近づく。また文字化されて、目に見える形で保存されるようになると、それがスタンダードなものとして「完成品の複製」が世に広まる。童話や民話は近代に「採取」されて、書籍として出版されてはじめて閉じた完成品となる。ないしなってしまう。
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posted at 14:56:12
二次創作って、「既存の作品に起因する」って一点が、なんとなくざわつかせたりボブらせたりする要因なんだって考えた。「人のもの借りてんじゃねーよ」っていう。でも「それで」遊びたい気持ちってやっぱりあって、そういう気持ちが理解できないと叩いたり、同族嫌悪めくとより叩いたりすんのかな。
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posted at 14:57:05
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にるば@夏コミ初日・東W41b（12・土 @nirvanaheim
twitterは音声会話に大分近いメディアとして特徴的ですが、ここで雑談しながら時々投稿するお話群。一つの体を為しておらず、名前もついていない。「あれはどうだっけ」「なんていってたっけ」あやふや。これはまあ、アイデア。これをtogetterにまとめて題名つけたら作品になっちゃう。
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posted at 14:59:31
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１次創作と二次創作って、人の作ったPCをNPCに登場させたときみたいな「動かし方これであってっかな…」って気にしながらGMしてる感じに近いと思うのだけど、たぶんそんなの気にしてる人のほうがすくないのだろうなぁとも思う。
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posted at 15:03:05
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どうぶつ村は一次創作なのか？みんなオコジョの二次創作じゃないのか？そもそもオコジョはオリジナルなのか？わからなくなったらどうぶつ村においで ここは争いの無い世界…
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posted at 15:04:31
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いやでもあの来し方行く末のわからないキャラを動かしてる時の不安感って、みんなあんまり感じないのだろうか。いつオフィシャルが踏み潰しに来るかわからないんだぜ…
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posted at 15:10:44
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ちなみに、昨日の二次創作うんぬんの話の発端は、どっちかというと作品の優劣ではなく、一次創作と二次創作のマーケットの違いだったと思うんだけどね。まあ、違うかもしれないけど。
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posted at 15:13:09
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あ、coccoさんのインタビューの農業とガーデニングの話思い出した。ガーデニングは仲間内で楽しくやれればそれでいい。ガチ農業は生活かかってるし生産物は厳しい目で見られる。coccoは農業がやりたい、という話だった。それでいくと私はガーデニングがやりたい。
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posted at 15:28:43
にるば@夏コミ初日・東W41b（12・土 @nirvanaheim
あとあれよね。妄想という名のアイデアを垂れ流してたら誰かが拾って完成させてくれるかもしれないし、妄想語りをする分にはホント自由にしまくればいいと思います。（そして場に満ちる「○○ください」の山 ＃グワーッ
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posted at 15:35:02
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ある冬の日、給食の牛乳が20本ばかり余ったので勇猛果敢を自認する男子3名が大飲み勝負を始めた。優勝した男子は低体温症を起こし病院に運ばれた。後の欺瞞動画社社長である
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posted at 15:54:39
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〈神〉 勝ちっぱなしの賭け 私は死ぬ 君は死ぬ 彼はどこ 私はどこ 笑いもせず 私は死んだ 死んだ死んだ 墨を流したような夜の中 彼に向かって 放たれた矢 『内的体験』
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posted at 17:35:00
しかもサラマンダー＝サンがインターラプター＝サンの技を習得してるって事は、マルノウチ抗争以前にも既に「グラマス級が直接出張るレベルの抗争」が起きてるって事ですよね。何があったんだろうねえ。
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posted at 18:40:19
サラマンダー→スローハンド＆パーガトリー→ダークドメイン の順でグラマスに加入しているのではないだろうか……。もっともパラゴンやケイビインはまずキョート城を離れないだろうし、ヴィジランスとかの例もあるから絶対ではないだろうけれど。
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posted at 18:44:47
加入順は、パラゴンは最初からいた事が確定として、ケイビイン→イグゾーション→ヴィジランス→（トランスペアレントクィリン）→ニーズヘグ→サラマンダー→スローハンド→パーガトリー→ダークドメイン と妄想する。
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posted at 18:48:25
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@keiso_silicon14 キョジツテンカンホーがあるから、サラマンダーがグラマスとしてインターラプターと戦ったとはかぎらないのでは？ 元ドラゴンドージョーだったし、そのカードはドラゴンドージョーーVSソウカイヤって可能性もわずかに。まぁあの性格では破門されてた可能性も
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posted at 18:53:27
サラマンダーはなんかこう、ドージョーヤブリみたいなことしてるうちに、ザイバツにかすめ取られたか、シャドーコンに参加したあたりでシャドーコンごとザイバツに取り込まれたかのどちらかじゃ… すくなくともザイバツよりシャドーコンのほうが歴史古いわけだし。
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posted at 18:55:46
サラマンダーはドラゴン・ドージョー時代にやりあった可能性もあるかなどと思いつつ、インターラプターとサラマンダー程の猛者がやりあって五体満足で済むのかなどと思うと、二人の対決中にインターラプターの人格崩壊インシデントを引き起こす事態が発生したのではないかという妄想が
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posted at 18:57:07
というか、シャドーコンのためのニンジャドージョーがあっちこっちにあったみたいだし、ゲンドーソーが最後のリアルニンジャといわれてるけど、ドージョー自体は結構あったのかな… それともシャドーコンは古くからあったが、憑依者が参加するようになったのは近年なのかな
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posted at 18:58:14
実際、ドラゴン・ドージョーはラオモト＝サンが警戒対象に含めるにしては戦力も好戦度も低いし、ゲリラ行為でもないんですよね。ヤクザ天狗とかは弱いけどあまりに好戦的で行動が読めないのがヤバイわけで。ソウカイヤに喧嘩を売ったのが当時のサラマンダー＝サンっていうのは凄いあり得る説だなあ。
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posted at 18:58:50
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というか、一発で９人殺されたドラゴンドージョーのニュービー程度だったサラマンダーがああなったっていうのなら、熱いよな。間違いなく「オヌシのその性格では、わしのインストラクションは与えられん！」だったろうし。そこから憑依者になったとかなんだろうな。ち、力が欲しい！的な
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posted at 19:04:51
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……なれてくると「今回は暗めのミステリだから、意図的に天の余白を多めにとって地の余白を少なくすることで、画面に安定感をなくして不安を煽ろう……」みたいな組版レベルでの雰囲気作りに突っ走るようになります。どこのどの本とかはいわない。
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posted at 20:35:22
僕の考えたエーリアスちゃん。
#ウキヨエ #NJSLYR t.co/BBPtR6a7
posted at 21:42:37
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ヒロインとくっつくと、そのＰＣは次から他のヒロインとはくっつけない。…いやま、くっついてもいいんだが、まあ少なくとも節操だとか誠実さだとかはそのＰＣからは失われるだろう。つまり、ヒロインとくっつく方向性の導入を受け入れると、次回以降のＰＣの自由度、あるいは魅力は損なわれるわけだ。
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posted at 22:56:24
ところでカタオキの名前なんですけど、実はフルネームで加藤なんとかって名前がなまってあんなことになってるんじゃないか説を今思いつきました。加藤明とか（ラはどこに行った）（アもああいう発音になるかはちょっとあやういぞ）。
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posted at 23:23:03
まあまあ、おのおのがた、それ以上破戒僧を愚弄しないほうがいい。泥酔して白人オイラン 2 人と乱交など誰にでもあること。コウボウ・エラーズというではないか。
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posted at 23:26:08
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