highcampus
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2014年02月14日(金)
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
ああ、正確に言えば、この文脈だと「サクラ大戦」みたいな作品も含むから「90年代全般のギャルゲまたはエロゲ」と言った方が良いのか。まぁ少なくとも「ときめも」と「サクラ大戦」だったら、後者のほうがあらゆる面でちゃんとした作品だよなぁと今でも思う。下級生みたいな面白さはないけど。
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posted at 23:32:26
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
エロゲは一方において紙芝居がその大半を占めて、だいたい1~2割ぐらいの割合でアリスだの九尾だのエウだのといった「ゲーム性重視エロゲ」正確に言えば「ゲーム攻略性重視エロゲ」があったんだけど、今後はその中間ぐらいの「何らかのゲーム性を用いてヒロイン萌えの快楽を高める」みたいな作品が、
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posted at 23:25:05
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
ここらへんの昔のギャルゲやらエロゲの話をしているのは、もちろん大半は懐古話ではあるんだけど、ただ昨日レビューした同人界隈のエロRPG興隆と、あと2年前から萌えゲあたりでちょくちょく出てる「恋愛SLG風」の作品の
今後を考えるうえでも、少しはヒントになるかなーっていうのはある。
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posted at 23:21:38
そういえば見たことがない人が多そうなので,ついでにスクショを見せると,これがクリスマスイベントをこなすと登場するクリーチャーサンタだ。すでにヴァレンタインイベントが始まってるのに,帰らずに画面の左下でふよふよしている。 pic.twitter.com/HYrtIUbFkp
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posted at 23:12:39
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
個人的に「ゲームとしても面白く、またそのゲームシステムの上でもの凄くヒロインに萌えた作品」は、どうしても「下級生」になってしまうかな。この作品の「ゲーム攻略性を基本としつつも、そこには完全に一致しないゲーム性を用いたヒロイン描写の快楽」ってあたりが僕のエロゲ原始体験にあると思う。
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posted at 23:03:45
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
慣れてくると、わりと普通に「んー、どのヒロインもアニメとか漫画よりは可愛くないかなぁ」って思ってしまった記憶があって。恋愛ゲーといっても、基本的には最後まで「友達」の関係のテキストに留まるし、先の爆弾処理もあって特定のヒロインに嵌まり込むことも難しく、詩織ちゃんも声がオバハ以下略
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posted at 22:53:46
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
しかしときメモは「ゲームとして面白かった」記憶はあるけど、ヒロインに萌えたとか、そういう記憶はあんましないなぁ。当時小3~4ぐらいのことで、ヤル前はわりと「恋愛ゲームってちょっと怪しいなぁ」みたいなドキドキ感はあって、最初の2時間ぐらいも結構トキメキ状態だったんだけど……
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posted at 22:50:03
世間は艦これのケッコンカッコカリ実装が話題のようですが,クッキークリッカーもヴァレンタインイベントが実装されました。9兆枚要求するとか数がおかしい。 pic.twitter.com/UBpAXsM8lY
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posted at 22:46:32
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
まぁ岩崎啓眞さんがわりと冗談半分で述べているように、今の時点で「ときメモ」を恋愛ゲーとか純愛ゲーとしてみるのは(まぁ当時から僕は懐疑的でしたが)不可能だけど、ゲームデザインや攻略性はそのままにして「修羅場ハーレム次世代感覚SLG」とかアレなシナリオ乗っけて出せば結構逝けると思う。
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posted at 22:44:08
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
しかも如月さん、WIKIにあるように「控えめな性格で物言いも丁寧だが、反面芯は強く、嫌な物は嫌とはっきり言う性格」なのは良いんだが、これと爆弾システムが組み合わさるとすげぇ嫌な女に見え「嫌なことをはっきり言うわりには、影で主人公の陰口を叩くとは良い度胸じゃねぇか」とブチ切れですよ
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posted at 22:37:20
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
あ、そっかー。2は僕の場合、最初から特定ヒロイン狙いでやったんだよね。そうやってやると、別に狙わなくても他ヒロインがあまり出現しなくなるフラグだったんだ。だから最後の方のヘイト処理もすごく簡単で、コナミも前作の反省を受けて特定ヒロインとの恋愛をメインにそえたのかーと思った。
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posted at 22:22:29
ときメモ1は、朝比奈、片桐、メガネちゃんをやったんだけど、1は最初から「登場者全員と満遍なくデートするゲーム」という頭があったからローテーション組んでて、2は好感度後回しじゃないとキツいからってんで後半稼ぎに行くと卒業の半年前から全キャラ火薬庫になる落とし穴スタイルだった
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posted at 22:12:23
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
よくよく考えたら、そこらへんの処理も都合の良く出来ていて、デート中に他ヒロインと鉢合わせたりすると、その後にその他ヒロインから「あの子とはどういう関係なの?」と突っ込まれるんだけど、ヒロインはプレイヤーの選択肢をちゃんと信じてくる。一方ときめもは陰口でヘイト倍増というリアルさ爆発
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posted at 22:03:23
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
そういう意味でリアルとか言われる「下級生」シリーズは結構優しいゲーム世界設定なんだよね。バレンタインイベントで学校内で10数人以上のヒロインから本命チョコ貰っても、全く悪い噂が流れないんだから。ヒロインの相互交流を特定ヒロイン以外全く切断している。
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posted at 21:58:30
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
@satpoo @highcampus ときめも2でそんな状態なら、ときめも1は確実に死ねてお奨めです 1は2みたいにヒロインの登場を抑制することも難しいし、感覚的には2の2倍くらいの速さでヒロインのヘイト値が溜まり、全ヒロイン好感度MAXが一夜にしててめぇ死ねよに変わります。
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posted at 21:55:32
@highcampus ときメモ1の藤崎詩織は必ず登場するのに放置すると爆弾を抱えるという意味で厄介なヒロインだったが、ときメモ2の陽ノ下光は必ず登場した上に好感度が上がりやすいため他のヒロインを攻略しようとすると邪魔になる(特に華澄先生)厄介なヒロインだった
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posted at 21:52:20
京都の人が東京の食べ物に文句言ってたんだけど、京都はダシの味を探すという特殊文化圏だと思う。関西の中でもさらに特殊。ただ東京は金額が一定のラインを越えないと味が一定のラインを越えない気はする。舌の平均値の問題で。地方の高級な寿司屋が一番値段と見合ってないと思う
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posted at 21:40:59
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
だから、相互交通性を回復する、またそういうことを考えるときに、むろん「自分の嗜好」が元にあるっていうのを押さえるのは良いんですが、それを「ナルシズム」的に表現しちゃうのは不味いかなーと思ってます。自分の嗜好つーことは、エロゲで言えば単に「もっとこういうエロゲがやりたい」ですから
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posted at 21:00:31
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
ある種のループ系みたいに「決断主義によって島宇宙とループ世界の反復から抜け出すぜ」って感じで「交通性が奇跡によって回復」されたりする物語を語る。一方においては「島宇宙に引き籠もっていれば一般意志のお導きにより全体性が回復されるよー」みたいなことを「敢えてシニカル」にゆったりする。
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posted at 20:54:52
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
なんていうのかな。「島宇宙の不毛さ」と「交通性の不可能性」をそれこそロマン主義的に自己葛藤して、両方の極端に毎回逸れるような行動パターンがゼロコミュだとおもうんですよ。一方において「進むべき道はない……だが進まなければならない!」みたいな必死の跳躍のド演歌を歌う場合には……
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posted at 20:51:37
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
@Oyoyoiko レスのタイミングがズレまくっていてスンません。そこらへんはわりとテキトーに流してくれると此方が助かります。んで、個人的にはこの「実存ロマン主義的な答え」の……まぁ言い方は結構むずかしいが「ある種の表現」が一般意志先生的なゼロコミュだと思ってる部分が結構あって
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posted at 20:48:37
個人的には妥協点を見出す以外の議論って啓蒙に過ぎないと考える。上の人から下の人へしか流れない。上の人がたまに下からの情報をヒントに考えるだけで殆どレベルの高い人が誘導する
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posted at 20:37:30
@gannbattemasenn それは作品を読むということにも繋がっていて、「自分の中だけで完結できるなら作品いらないだろ」になるでしょうか。信念といえば信念の問題ですが、自分の作品との関わりとぬきがたく結びついた部分でもあり。この辺表現する方法を探ってるところでもあります。
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posted at 20:37:29
「そんな議論とか意味ないよ」っていいながら自分に甘いゲーム以外何も認めないで蛸壺化してるタイプと、目的が「自分が頭よく見られたい」と言う事だから、毎日ロングスパンの目的なく自分の主張を認めさせようとし合ってるタイプ
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posted at 20:34:22
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
つまり、僕としてもOYOYOさんと同じように「相互交通性」自体はまぁ必要かなぁとは思っているんですけど、それを「必要」とする理由を自分の嗜好以上には見つけられないし、それを無視して「相互交通性がないと不毛ダー」と逝ってしまうと、ますます相互交通性自体が閉じられるような気がする。
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posted at 20:33:18
これはそのまま、議論の価値に対する信用に繋がるんだけど、面倒臭いのが、「自分のレベルが低いだけと否定されたくないから議論を嫌うタイプ」とか「知的な層の人間だと自分を誇りたいから議論をするのが目的になってるタイプ」とかが居る
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posted at 20:32:26
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
@Oyoyoiko さらに「相互交通性がないと不毛だ」ということに「同意しない」人にとっては「相互交通がないと不毛」という「ことをいっただけでは」コミュニケーションの分断は収まらないばかりか、ますますそこで「俺たちは引き籠もってますから。じゃ」って感じで分断が強まりますよね。
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posted at 20:30:23
主観系は「個の集合体として全ての人間がある程度自由に動いた結果、総体としてはある方向に向かう」みたいな思想で、無私系は「計画的に誘導しないと変化はない」と考えている
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posted at 20:30:15
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
って言うこと自体が、僕にはその時点である種の相互全体性を前提としているというか、まぁそういう匂いがするわけですね。これが先に書いた「相互交通性がないとエロゲは不毛になって業界が滅びるんで、故に相互交通性のためにインターネッ党を作ろう」みたいな、相互交通性が特定の全体性に収斂する。
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posted at 20:27:27
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
@Oyoyoiko ここらへんを議論することで一般意思先生の矛盾点が説き明かされるであろう……ってまぁ冗談は兎も角として、取りあえず「全体性」とOYOYOさんが仰る「相互交通性」(この言葉でいいっすか?)の関係性を言うと、あくまで僕の観点からいうと「相互交通性がないと不毛ダー」
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posted at 20:24:49
それって要するにある程度厳密な言葉を使う事で、読める人には確実に読めるように書くって事じゃないですか。自分は厳密にしないでかみ砕いて感覚的にあんまり考えなくてもすんなりいくように書く。言葉で考えてないからなんだけど
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posted at 20:14:07
つまり、全体性を回復するのがいいというより、細分化し、自分の作品が最も「ウケ」る=受容があるところだけにピンポイントで受容を満たすものを投下し続けるという先には不毛さしかないんじゃないか、という問題意識がある、という感じかなぁ。
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posted at 20:11:36
私の「全体性」みたいな話は(DG-Lawさんはわからない)、少なくともエロゲーを語る人ではなくて作品の側の話がメインでしていることが多いので、余り素直には繋がらないかな……とも。もちろん、ユーザー側の受容の問題というのもあるのですが。
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posted at 20:02:42
つまり、偽トノイケさんの議論はエロゲーマーと作品の関係というよりは、エロゲーを語る人と作品の関係の話になっている気がして、そういう局所的な場所での話がエロゲーマー全体に広がるのかなと。フツーにエロゲーやってる人ってそんな熱心に批評空間さんとか見てるのかしら。
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posted at 19:55:58
もう1つは、偽トノイケさんは2chとか批評空間さんが「失われた全体性」の象徴のように語っておられるけど、それも実感としてはよく分かんない。私は2004年頃まで批評空間さんの存在を知らなかったし、よく話題になる2chの「作品別スレ」なるものは、未だ一度も見たことが無いんで。マジで。
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posted at 19:51:14
ちさ 垢移動予定で固定に通知 @chisa0lisa0maya
艦むすとの結婚が『結婚』じゃなく『ケッコンカッコカリ』なことをいろいろ考えていたんだけど、艦むすには一般人のような戸籍がなく、仮染めの誓いしかできない、というのが一番しっくりくるなあ。
微妙にデレてないセリフの子がいたら『仮染めの誓いを信じるのが怖い』とか… #少女漫画脳ですから
タグ: 少女漫画脳ですから
posted at 19:49:06
という疑問が出るには幾つかの理由があって、まず件の「ゼロコミュ」なるものは「大きな物語」の不可能性を引き受けるところから出発しているから、そこにアジャストするとむしろ「細分化」を肯定する流れになりそうだ、ということが1つ。
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posted at 19:47:36
一応ちょっと思ったことを書いておくと、私がきちんと把握できてないだけかもしれないんですが、結構認識がズレてる感じもあって。基本線としてみんなが共有してた価値なり何なりがあったのが細分化してきた、っていうのは大筋で私も同意なんですが、その共有価値って「ゼロコミュ」なのかしら?
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posted at 19:45:13
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十年前石川の中学生がNHKのラジオで林原めぐみさんに声優を目指す悩みを相談。学校の経験や先生の勉強も役者としての自分の助けになるよ、大学を卒業してからでも遅くないよとアドバイスされた女の子が養成所に通いながら教育学部を卒業し、OLを経て声優になってたまこまーけっとに主演というお話
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posted at 18:52:56
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
まぁもっと辛いのはソーシャルエロゲによく使われているらしい「大して売れなかったエロゲから引っ張ってこられる、スクラップリサイクル利用されるヒロイン素材」だと思うが。一定のシェアを確保できなかったら作品は、元作品という存在も許されないというコンテンツ格差社会のおぞましさですな。
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posted at 18:17:25
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BISHOP@新作「侵蝕」9/29発売予 @BISHOP_JP
こういうまとめを装ったのがバレバレのソーシャルエロゲの広告の中で「エロゲやってるやつなんてPCゲームでキモオタがやってるイメージ」とか既存のエロゲをdisってくるのはなんなんすかね…… bit.ly/1jDTGK5
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posted at 16:59:04
「○○ちゃんは子供だから(或いは女の子だから)戦わなくていいんだよ」という大人や男の身勝手な願望欲望が○○ちゃんの戦いたいという意志への抑圧となり、逆に○○を道具として扱い、使い捨てる為の戦え、死ねという命令が○○ちゃんの解放や救済になってしまうような、そんな素晴らしきこの世界。
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posted at 16:53:55
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このまま降雪が続くようであれば、夏用タイヤのまま外出された方は駐車場にクルマを置いて帰宅するなどの覚悟が必要かもしれません。人身事故だけは避けてください。
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posted at 12:53:01
アマゾン日本売上 13年は7400億円 web-tan.forum.impressrd.jp/e/2014/02/14/1... 他社扱い合わせ、ついに国内売り上げが年間1兆円の大台に。経済白書に掲載される業界基準は年商1兆円とされており、1社でその規模に達したことになる。ちなみに楽天も1.4兆円。ECはまさに圧倒的。
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posted at 12:49:52
本気で死ぬ気もないのに「首吊ります」は軽薄だなと思ってオブラートに包んだ結果「首を輪っかに通してメメント・モリします」という意味の分からない表現になったけど何か気に入ったので使い回します。
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posted at 12:17:10
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@NaokiTakahashi それは批判的な意図がありましたからね。原義と一般的な理解の間をねらった書き方をしただけの話です。
ただ、まとめの最後の方に最初の提案をした人との対話での態度にはこの書店員さんは立派だな、と思いましたが。
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posted at 10:37:02
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@NaokiTakahashi ただ、ひどい罵倒に関してはなんでそうなるのかはわかるんですよ。思い付きの棚提案に怒るのよりは理解できる心の動きです。だからといってその罵倒を肯定するわけではありませんけれどもね。
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posted at 10:18:10
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ちなみに、現実におけるタニシ(マルタニシ)の養殖は「昭和45年~47年頃にブームとなったが、成功した人はほとんどないままブームは去った」そうです crd.ndl.go.jp/reference/modu...
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posted at 09:59:25
そのあとpsvitaでときめも2やったんだけど、いろんなところをフォローし続ける才能がないので無理だ。10ターンくらい放置しちゃうと冷たいと悪い噂を流すヒロインが6人くらいいるのだ
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posted at 09:06:56
羽生選手が「ウルトラマンガイアに救われました」って言ってることに、とくダネ!の笠井アナが「ガイアは歴代ウルトラマンの中で一番着地が上手いんです!」っていうナイスなコメントを!それにシラケた反応してる小倉智昭の頭髪らしきものに通りすがりの芝刈り機来ませんかね
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posted at 09:03:04
ヘイトスピーチ本もそうだけど、それを言っちゃったら自己啓発書とか「○○でガンが治る!」とか「医者を信じるな!」みたいな本も広義のポルノだし、でも本にも読者にも貴賎は無いんだよ。
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posted at 08:38:50
ともあれ、ポルノまがいの本を売るな! 誇りを持て!! みたいなことを言われたときには「当店は誇りを持ってポルノを取り扱っております」って答えるしかないんじゃないのか、実際そんな対応はしないけど。
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posted at 08:36:04
ただこう、へいとすぴーち系の本を人文書とか専門書っぽいコーナーに混ぜて置かれるとそれはまた別のところでめっちゃもにょるというか、そういう本はせめて「サブカルチャ~」みたいなところに置いてあげるのが優しさなんじゃないかとは思う。ビジネス書みたいな体裁を取ってるやつは微妙。
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posted at 08:34:31
これはこれで過激な立場だとは思うけど、売れるならどんなポルノでもヘイトスピーチ本でもどんな本でも求められる限り誇りを持ってじゃんじゃん売りたいというか、文化の担い手~みたいな部分にではなくて、商売人としての誇りを持ちたいなと思う。本や読者に貴賎があるみたいな考え方は好きじゃない。
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posted at 08:24:52
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大井botとかいうの最近めっきりリツイートもされてこないんで、一部で「プロ(プロ??)の仕業では」とか囁かれたりしたのが恥ずかしくて舌噛み切って死んだのかと思っていました。
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posted at 02:11:32
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
これはどの界隈でも似たようなモンなんだな。そういうバトル評論スタイルじゃないと「注目されない(売れない)」から、皆がネタ的にそれを敢えてやって読者もそれについていくと、気が付けば「ネタがマジになり」バトル評論スタイル以外の評論を「ちゃんとバトル抜きで」読める人が少なくなるっていう
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posted at 01:13:18
I’ve好きならこれを観ろ!その2
「VHS」オムニバスホラーといって良いのかな。えげつない映画ですが映像やストーリーがクールでぶっ飛んでます。「むかで人間」みたいなグログロじゃないよ。観た後納得はしないし後味もよくないけど勢いと独創性が光る一本。俺は好き。
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posted at 01:12:13
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2月14日は「鳥人戦隊ジェットマン」最終回放映日です。あれから22年、鳥人たちは幕張で天井から吊られてますw pic.twitter.com/yojkSR2HKi
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posted at 00:16:38
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn
大半の人は自分の好きな作品に高得点をつけるとき「点数なんて主観的なんだから高くても良いじゃん!」と大盤振る舞いしますけれども、自分の好きな作品が貶されたときは「おいおい、もっと総合的に点数をつけろよ!」と突っかかったりするもので、これに真面目に付き合うか否かで人生が変わりますな。
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posted at 00:06:08
ドワンゴ、エンジニアを釣るための釣り針の糸柳和法に仕事を実際にさせたら当人や釣り針を管理していた荒木さんが精神をぶっ壊したという前例があるので、それに学んで新たな釣り針の江添さんには仕事をさせないという決断を下した、失敗から学べる会社であることは分かる
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posted at 00:00:28