F.T.T.H. @FTTH

22年12月11日

RTした「資本主義の悪魔」の漫画の話、
いいことを云ったつもりで実のところ
「本人が真から資本主義の悪魔に染まっていて、かつ倒せない（倒す気もない）」
という鬱憤をぶつけているだけ

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posted at 00:09:39

F.T.T.H. @FTTH

22年12月11日

あの漫画家氏、「編集のOKを取る」ことだけ考えてて、最終的な読者のこと考えてないじゃないですか
（なにより、漫画の作者自身がそれに無自覚）

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posted at 00:09:40

F.T.T.H. @FTTH

22年12月11日

納得いく漫画を納得いくように書きたいならコミティア行きなさいよ

「そういう選択肢がある世界で敢えて商業誌を選んだ」以上、「商業誌じゃなきゃダメな理由」はいつか絶対に向き合わなきゃいけなくなるテーマですよ

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posted at 00:09:40

タサオカ @tasaoka1

22年12月11日

この漫画、建前的には「描きたいものを描けなくする資本主義の悪魔許せねぇぜ！」っていう漫画であるのに、その資本主義の悪魔のアドバイスのもとに作られたように感じられる漫画だから、違和感を感じるような、独特なおかしさが出ていると俺は考えました

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posted at 00:54:59

汀こるもの＠贋富くじと若さま @korumono

22年12月11日

売れるマンガを出したいわけですらない、目の前の「一生懸命」がいつでも美徳だと思っているダメ人間をただ憐れむ菊瀬のこの目。表現力。…タイパラって何を間違えてしまったんだろう？

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posted at 02:14:57

汀こるもの＠贋富くじと若さま @korumono

22年12月11日

菊瀬は何ならマンガが売れるかどうかより佐々木がどうやって生きていくかの方を心配してたよな…

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posted at 02:44:40

汀こるもの＠贋富くじと若さま @korumono

22年12月11日

いやマジでマンガしか取り柄のない佐々木のマンガがつまらないのでいっそガツンと言ってとどめを刺し、ジャンルを変えるか筆を折るか首でも吊るかの状況に追い込んでやる菊瀬は大人だよ。佐々木がなぜかこの後、電子レンジから未来ジャンプを取り出してしまっただけで…何だそれ…

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posted at 03:04:29

ﾌｧｻｽﾞ @fasazzz

22年12月11日

でもまあ件の、こう実際にミソつけたいのが商業主義的漫画・姿勢ってのは明確なんで、それを1～2Pでやられたらあまりに剥き出しすぎて「風刺や物語っぽい体をした只のスルメロッ……藁人形論法漫画じゃねーか！」って僕はツバ吐いてただろうとは思う。そういう意味じゃ長くて逆によかったかもだな……

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posted at 03:35:28

本郷 @hayato_itimonzi

22年12月11日

本当に反資本主義ならプロフィールに商業デビュー目指す事とか、猫とか描かないからね
どちらかというと目指すうえで疲れてると言うか枯れてるみたいな

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posted at 03:44:22

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

読者、泣き言が嫌い（マジで嫌い）なので作品上でクリエイターに泣き言を言わせるときは注意が必要

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posted at 04:53:20

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

読者の中のしごき主義を刺激しないような配慮が必要なんだよな……

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posted at 04:54:21

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

22年12月11日

よくあるやつでも「資本主義の悪魔」とか出すとバズるんだ、という状況の方がイデオロギーとしての資本主義（赤狩りとかやらかすヤツ）を想起させてつらい、と感じた

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posted at 05:07:44

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

『労働者と良心』を真面目に受け取ると、まぁ「つまりこれ編集者の話ってことですよね？」なので・・・　#デビュー前の持ち込みは労働にはならんからな・・・

タグ： デビュー前の持ち込みは労働にはならんからな

posted at 05:15:07

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

無惨様は理不尽に見えるけど、相手の思考を読んでの詰めだから、少なくとも間違ってはいない。　それは気の所為だぞ。　#無惨が思考を読めるのは相手を鬼舞辻の呪いで対象を支配しているからでありそのように対象を支配している事自体が既に理不尽なのである

タグ： 無惨が思考を読めるのは相手を鬼舞辻の呪いで対象を支配しているからでありそのように対象を支配している事自体が既に理不尽なのである

posted at 06:20:03

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

鬼の心を読む能力がある、とかではないの、ミソなので

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posted at 06:24:41

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

少年漫画であそこまで支配体制が強固なの流石にちょっと珍しい（反骨心のある幹部が一人もいねえもんな）

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posted at 06:33:08

ペルケン @orangekirar

22年12月11日

いやでも教習中のトウサクがムラサメを跳ねて２つの話が一本にまとまるの、MOVIE大戦2010の合流パートくらいのテンション上がり方だったな…

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posted at 10:00:06

草冠に西 @cuervo9

22年12月11日

あのこに「ヤじゃないの」と聞いていることから、モモンガ（真）がでかつよの身体を「ヤ」なのは醜いからではないと分かる

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posted at 11:32:27

鳩麦 @hatomugi_x

22年12月11日

セリナはおっぱいがある派閥とセリナはおっぱいが無い派閥の間で水面下の争いが繰り広げられてそう pic.twitter.com/azBYOqPM91

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posted at 12:05:02

PG @mou_ittyou

22年12月11日

資本主義の悪魔、Twitter掲載マンガで2ページ見開き使ってるのがTwitterで人間を扇動するのに致命的に向いてなくて駄目

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posted at 12:23:05

貴金属 @silverclock96

22年12月11日

タイパラ当時も思ったけど、「商業でやる」ことの神聖性はやっぱり未だに強くて、Webで人気を博してそれを成功とみなすって価値観はまだ一般化しきってないとは思うんよな……（それこそWeb小説Web漫画でも書籍化＝商業の仲間入りが一つのゴール扱いされがちだし）

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posted at 12:27:21

小島アジコ @ajico_k

22年12月11日

上前を撥ねてるだけに見える仕事の意味のお話（”価値創造”についてわかりやすい説明とご好評をいただいております）（資本主義の悪魔）(1/4) pic.twitter.com/8bSeGsSv8u

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posted at 12:39:36

PG @mou_ittyou

22年12月11日

タイムパラドクスゴーストライター、あれだけ丁寧にフォロー描写を重ねてるのに「それはホワイトナイトに対する盗作では？」という部分を一切フォローせずに走ってたのは本当にわからん。後に出たラブアタックで「作画の原作読み込みに齟齬があるのでは？」という予想は立ったが

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posted at 13:37:40

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

商業主義と作家性の問題、おおむね「仮面ライダーがなぜショッカーの改造を受ける必要があったのか」みたいな話やね（ヒーローはヒーローとして戦う力を手に入れるためにその身に悪を取り込む必要があったのだというような落としどころがまぁ丸い）

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posted at 14:26:38

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

悪と戦うには悪の力が必要、多分くだんの作者もその意識はあるので漫画の方も「悪魔」なんだろうなとは思うけども、そこらへんの詰め方がまぁアレわねという感じだ

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posted at 14:29:15

クロダオサフネ @kuroda_osafune

22年12月11日

佐々木にせよロクにせよ、あくまで自分のやりたいこと（だけ）をやりたいというのは本当は何もおかしかないんだけど、これを表立ってやると読者のしばき主義スイッチがオンになるんだよなぁ

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posted at 16:37:34

H.イワシタとラカクーニ @iwa_jose

22年12月11日

漫画の悪魔はマンガの話しないし主人公は結局なにが描きたいのかわからない…

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posted at 16:57:39

H.イワシタとラカクーニ @iwa_jose

22年12月11日

なので資本主義の悪魔に取り憑かれてない編集からもいろいろ言われると思う。

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posted at 17:07:11

ありめP @arimewasshoi

22年12月11日

ダブスタクソ親父、ビジネス関係ならば娘とそれなりに向き合えるの、ほぼ碇ゲンドウなのでどうにかした方が良いよ

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posted at 17:13:54

小麦味P @tyojyukuP

22年12月11日

タローマンショー
恐らく初発見と思われる
爆発だッ！タローマン　フル尺ダンス
タローマンはもちろん
サンタワーもほぼ踊れてる中
ガ・ダーンが完全に横見て踊ってるのに
草止まらんかった… pic.twitter.com/GJMVpU6l8N

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posted at 17:20:26

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

22年12月11日

あの話で一番尺を割いて描いてるのって保険の販売員の話で、要は「保険の販売員の様にあなたのためを言いながら自分の都合を押し付ける仕事は糞だ」って言いたいわけでしょ？なので保険の販売員がキレるのはわかります

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posted at 19:17:52

柚雪ふゆね❄️ @Snow53902

22年12月11日

！ pic.twitter.com/qlLyBMJRfx

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posted at 20:05:15

扶桑委員会 @fussoo_moe

22年12月11日

男性向け同人とかに検索避け文化とかがない理由が今更ながら分かった anond.hatelabo.jp/20221211130053 読んで思ったのが自分の地雷の作品が流れてくることを「殴られる」と表現してることでまず分かり合えないなとなった

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posted at 21:22:56