メデタシ権兵衛
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2018年04月22日(日)
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
「（すべての）オタクは犯罪者予備軍である」「（すべての）オタクは差別主義者だ」という主張は、特に議論するまでもなく真偽で言えば偽、過度の一般化であると思う。そこについては、ぼくは野間さんとゲンロンカフェで話したときから批判しているし、今回も賛同していない。
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posted at 00:10:56
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
しかし、そういうわかりやすく叩きやすいところとは別に、「「オタク差別」という言葉が他の深刻な差別を相対化し茶化すために使われていて有害だ」という経験に由来する認識自体は、ぼくの観察とも当てはまるし、検討に値すると思う。
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posted at 00:12:42
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
もうひとつ、野間テーゼの中で、オタク自身も真剣に検討したほうがいい（オタク差別だとか、一部がやってるだけと処理するのではなく）なと思うのは、「オタク趣味・オタク集団」と「差別」や「ネトウヨ」とに、因果関係・相関関係があるのではないかという問題提起。これは結構本気で考えるべき。
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posted at 00:15:18
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
単に「オタク趣味で現実を認識できなくなる」とか「社会問題に興味を持たなくなる」とか「冷笑するようになる」とかそういう単純なことではない。「オタク＝ネトウヨ＝差別主義者」は真ではないが、それぞれに何の関係がないとも思えない。非常に複雑でややこしく部分的に関係しているんだろう。
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posted at 00:17:55
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
過度に一般化した物言いをするのは、ネットである人たちと喧嘩した人が割とよくなることでもあると思うし、本人の認知特性なのかもしれないし、あるいは活動家として効果的にアジテーションと啓蒙を行うために扇情的にやっているのかもしれんし。それとは切り離して、ニュートラルに検討する価値はある
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posted at 00:21:24
@naoya_fujita どんな集団も差別をしてる可能性は、ありますが、可能性がある程度のことを、意味深に言うなら、ただの悪口ですし、それ自体が偏見を広める行為になりかねない。
せめて、なんらかの根拠を出してから言いましょうよ、
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posted at 00:26:24
@naoya_fujita 私は、例えばオタクが特別差別的とは思いませんが、オタクの利益とぶつかる時に、差別性が出やすいことは考えられる。
例えば、差別、ポリティカルコレクトネスの観点で、好きな作品を批判されると反発しやすい。
そうした反発がもっともな時もあるが、行き過ぎて差別的になる場合もある、とかですね
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posted at 00:30:23
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
「趣味」が、単なる「趣味」に留まらず、その中で認識や感性や欲望に変容を受けて、現実なり他者なり社会なりへ向かい合う際の態度に影響するということ自体は、過去の研究・評論で言われていること。これは「おたく趣味」に限らず全ての趣味に言えることで、文学や絵画も批判もされてきている。
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posted at 00:32:04
@naoya_fujita オタクがネトウヨというのは、オタクじゃない人と比べてどうなのかというか、そもそも、単に右翼、保守的ならまだしも「ネトウヨ」という主観的なレッテルに当てはまるかどうかを誰がどう判断するの？という困難があり、問題の立て方自体に無理があるような。
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posted at 00:34:04
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
「オタク差別主義者」であるという印象が観察に基づいて形成されるのは、そういうことがネット上で連日大量に行われているからでしょうね。それは特段に無根拠なことではない。これはどうすれば解決できると思われますか？ twitter.com/nk12/status/98...
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posted at 12:55:49
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
「オタクは差別主義者」なる言明が出てくる根拠というか背景には、いわゆる「表現の自由」戦士、反表現規制派、「まなざし村」とかの言葉を使うアンチ・フェミニスト、男性差別論者などの活動が物凄い量あるからで、ぼくの観察からしても、これは否定できないよ。
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posted at 13:01:17
@naoya_fujita そりゃ、観察の仕方が悪いんでは？ あなた、オタク大賞の壇上だけでも、自分の観察範囲が偏ってることをつっこまれまくってるじゃない。偏見に基づいてネットをクロールして、さらに偏見を強化して……って悪循環にハマってるんじゃないの。ちょっと落ち着きなよ。
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posted at 13:14:48
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
これは確実に「オタク趣味」や、「オタクは差別されている集団なのだ」という認識それ自体とかなり直結している差別への加担だと言わざるを得ない。過去にあったことや当人たちの心情はともかく、現に非常に膨大な量の差別がオタクからなされている現状自体は問題として無視できない。
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posted at 13:15:26
「Dalek」とか「Tardis」で検索してみたけど、さすがに引っかからなかった。残念。Exterminate！
gigazine.net/news/20180421-...
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posted at 13:18:42
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
@maeQ 厳密にどちらが正しいのかを決めるには、SNS上のデータを解析などして実証的に調査するしかないことではありますが。
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posted at 13:19:11
@naoya_fujita そのとおり。で、そういうことをやって確証を得る前に、偏見に基づいた粗雑な観察とやらを経て、さらに強化された偏見を拡散していいと思ってるわけ？ 言論人として責任のある振る舞いか、それ？ 言動が軽過ぎない？
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posted at 13:25:39
Naoto kobayashi @Triumph_march
オタク大賞さんは、藤田直哉さんの扱いをちょっと考えた方がいいかも。ここんとこのツイートは流石に眉をひそめてしまうよ。
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posted at 13:25:41
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
@maeQ それは、実証的なデータが出揃わないからと言って問題について何かを指摘しないことの無責任さと天秤にかけて慎重に判断されねばならないことです。データをとるのは、まず問題が認識されてからですし、予算もかなり必要ですから)、常に問題より遅く、足りないものです。
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posted at 13:29:58
@naoya_fujita 本当に緊急の問題ならその物言いもわからんではないが、オタクの右傾化傾向やら何やらは、そんな今日明日で今すぐ指摘し警鐘を鳴らさないことには重大な危機をもたらす何かなのか？ 三浦瑠麗のスリーパーセル発言と一緒で、ゆるふわな論拠で社会の分断を招く方がよっぽとマズいのでは？
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posted at 13:38:54
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
もちろん、「すべてのオタクが差別主義者である」という主張は間違っているよ。正確に言えば、「オタクの中に、差別的な言動をネット上でかなりの期間、人数、分量で行い、かつ、その言動の動機が趣味やアイデンティティと結び付いているグループがある」ということ。これをどう受け止めるのか。
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posted at 13:39:06
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
@maeQ それは個々人の判断に拠るんじゃないでしょうか。ぼくは既に相当マズイところに来ているという認識ですが、そう感じるかどうかは人に拠ると思いますよ。
前Qさんは、一部のオタクが差別的な言動を繰り返したり、反・反差別的な言動をされていることについて、どう思われます？
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posted at 13:44:00
よく分からないけど、とりあえず藤田さんと前田さんは、おたく相撲で決着をつけるべきだと思いました。なお、これは神事ですので、女性のお客様はご遠慮いただけると幸いです。
twitter.com/Triumph_march/...
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posted at 13:53:31
@naoya_fujita つうか最初の話に戻るけど、あなた、俺も含む、それなりに長い付き合いにある知人たちから、思い込みの激しさを散々指摘されてんでしょ。ネットウォッチもいいけど、ちっとは俺やガイ山さんや四海鏡さんや前島くんや、顔の見える相手の話も聞きなはれ。そういう人たちよりネットの観察結果が大事かね。
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posted at 13:55:14
Naoto kobayashi @Triumph_march
そのリングは地熱ナパーム倶楽部で用意するといいと思います！
幸い女性のお客様も… twitter.com/gigan_yamazaki...
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posted at 14:15:16
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『 @naoya_fujita
@maeQ そこに名前が出てくる知り合いの「オタク」の人が差別主義者であるとか犯罪者予備軍だなんてのはちっとも思いませんが、しかしそれはあくまで身近なサンプルの数例ですからねぇ。顔を知っているオタクの中でかなり過激な差別主義者になっている人も同数ぐらいいるんですよ。
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posted at 14:16:11
やっぱり生駒ちゃんはすごいなあ。しかし、そのラストパフォーマンスがあまりにも美しくカッコよすぎたもんだから、他のメンバーまで触発されて卒業を決意してしまうんじゃないかとハラハラしてもいる。もはや共演者でもなんでもなく、ただの乃木坂箱推しおじさん……。
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posted at 22:26:43
みんな、わかったかい？ この界隈でいちばんのワルはガイ山さんなんだよ。キングメーカー、鎌倉の御前、「あのお方」と呼ばれるような存在、ガイガン山崎……ひぃ、おそろしい、おそろしい。
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posted at 22:56:27
