メデタシ権兵衛
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2020年04月18日(土)
小太刀右京/Ukyou Kodachi @u_kodachi
@gigan_yamazaki そういや、スパロボのマジンガーとゲッターの口調や性格設定が完全に東映アニメ版に準拠してるの、あんま記憶にないですのう（Wが頑張ってたけどマジンガーがOVAだった）
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posted at 00:35:27
@u_kodachi 改めて振り返ってみると、第一作のテキサスマックからしてそうでしたもんね。ガンダムシリーズで同じようなことやったら、間違いなく非難轟々！
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posted at 00:47:46
小太刀右京/Ukyou Kodachi @u_kodachi
@gigan_yamazaki あ、でも当時のウィンキーソフトは「意図的に原作どおりにやらない」って話はしてましたね。たとえばカミーユが反抗しないとか、ニュータイプの話をしないとか、シャアが女を引きずらないとか
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posted at 00:50:12
あの肉々しいお姉ちゃんたちって、ゲームの人気を支えるほどに、若いオタクのメインストリームを突いてるのかしら。高木さんとか山田とか、ああいうのが好きなんだと思ってたよ、オジさんは！ まあ、それはそれ、これはこれ、エロはエロなのかもしれんけど。 twitter.com/yuri_anitoku/s...
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posted at 01:05:06
「据置スパロボではあと20年は出てこないような珍奇な出演作品群が大集合」ってキャッチーな触ってみたさと「対魔忍みたいな格好の女たちが乳と尻をバルンバルン揺らしながら大暴れ」ってまかり間違っても外で起動できなさ、やっぱ食い合わせわりいんじゃねえかなって気するよナ
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posted at 01:12:03
最近のゲッターとマジンガーは割とスパロボフリー素材みたいな感じになってますしおすし…
スパクロの下品なエロはとても同意ですけどあれはスパクロがおかしいだけでスパロボがおかしい訳では無い事を添えておきます
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posted at 01:17:26
だって「このゲーム、ヘボットとゴマちゃんとハッカドールで小隊組めるんだぜ！カオスwww」とか軽いノリでスマホ見せたのに、なんかロード画面にエロ蹲踞で棒アイスしゃぶってるおばさんが映ってたら明日から学校でいじめられるじゃん…
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posted at 01:27:42
今宵の金曜｢アトロク｣今週の振り返り“Future&Past”・・やっぱ月曜の“ウルトラマンA特集”の話オモシロかったな～♪それまで無口だったしまおさんまで実はウルトラマンシリーズに詳しかったり次回予定の“ウルトラマン80”が殺陣がスゴいとかw
nhsw9.app.goo.gl/gk4U7c9yF5itYS... #utamaru #tbsradio
posted at 04:14:47
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オリキャラはイラストレーターが暴走して腹回りを肉感たっぷりに描いてくるのを誰も止められないみたいなことをプロデューサーのインタビューで言ってたからもうダメみたいですね
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posted at 10:32:38
スパクロのガンヘッド、ブルックリンのサングラス外して欲しい勢
まぁプレイしてないんだけど、レベルアップしたり完凸？すれば素顔バージョンになるのかもしれないが
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posted at 12:54:48
ソリスのメンツのデザインやモーションは下品きわまりなくて嫌いだけど、ああいうのでも一定のニーズがあって、ガチャを回すモチベーションにしてる層が一定数いるのも事実なので、必要なんだろうと思うことにしてる
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posted at 12:55:00
『スーパーロボット大戦X-Ω』は最初の発表の際に、マジンガーとゲッターについて機体はTV版でキャラクターはOVA版で出すとプロデューサーが言っていて、なんでそんなことを？ と疑問が湧いた記憶があるけど、ゲーム内や公式サイト等に明記はされていないのかな。
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posted at 13:47:42
スパロボ内部の文芸で、長年醸成された性格やら口調やらと、元との差が広がってって、そりゃ認識もズレるよなと思う。確認してないけどスパロボもスタートしてから20年以上経ってるんじゃないの。
twitter.com/gigan_yamazaki...
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posted at 15:14:05
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@gigan_yamazaki @NakanoYoo スパロボのシナリオやってるときは、そういうの、かなり気にして書いてたけど…いちいち映像資料(当時はレーザーディスクやVHS)を確認してってのが面倒で、途中から呼び掛ける人の名前そのものを書かなくなったっけ。
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posted at 17:19:51
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@nori_bomber @gigan_yamazaki この影響が映画「マジンガーＺインフィニティ」にまで逆輸入で及んでいて、制作意図に沿って東映動画版準拠の「甲児くん」「鉄也くん」をコンテで徹底したら、Ⅾ社様から、スパロボ等に沿って「鉄也」「甲児」にせよと監修頂きました
（間に東映側Ｐを挟んだ口頭のやりとりなので文言は不正確です）
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posted at 19:38:23
@NakanoYoo @gigan_yamazaki そんなことがあったのですね。スパロボには様々なクリエイターさんたちも関わっていてシナリオなどの文体や表現も多々あったとは思いますがそこまで影響を及ぼすコンテンツになっていたことに、それに関わっていたことに嬉しさと怖さもあります。
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posted at 19:59:11
@gigan_yamazaki 2015年7月の「第2回スパロボチャンネル」というWeb番組で参戦作品についての初報が出た時から、
ダイナミック系はパイロットはOVA版、機体はTV版という折衷設定での参戦ですと明言されてたんで「何事！？」とビックリした思い出……w。
（ゲッターチームは殆ど完全にオリジナルになってますがw）
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posted at 20:01:19
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@NakanoYoo その辺も時代に応じて変化していってるんですねー。
1998年に団龍彦先生が執筆された小説「スーパーロボット大戦」でも甲児くんが鉄也やリョウを「さん」付けで呼んでますが、これは意図的な設定変更である旨が解説ページで明記されてたりしましたし。
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posted at 20:02:25
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@nori_bomber @gigan_yamazaki 基本的には完璧ではなくとも、スパロボスタッフは、登場作の魅力を可能な限り的確にを拾ってきてくれていると思います。
問題として、スパロボ知識だけで原典を観てない人達による誤った知識による発言が伝言ゲームで広まってる印象はありそうですね。当然これは受け手の問題でもあると思います。
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posted at 20:08:49
@drivingmario127 「鉄也さん」は早い時期から広まりましたね。「大介さん」ありきの変更でしょうね。
映画では東映動画版への準拠に現場が力を入れていただけに、キャラクターの性格や設定がＴＶシリーズと不統一になり、残念な変更になりました。
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posted at 20:12:23
いやこっちはそんなこと言ったって始祖マジンガーＺの生みの親の豪ちゃんのキューティハニーやけっこう仮面で育った人間としては「文化系らしい繊細さ」がなんでロボットアニメに必須になるのかさっぱりわからんのよね。そういう路線のもの「も」ある、という程度でしょ。
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posted at 20:14:58
たとえばいつも言ってるがメカものの女性パイロットは性的消費の要素アリアリのスーツを着用させられ「紅一点」の道具にさたりするのがいつものことで、そのジェンダーギャップを容認していながら小手先のちょっとした芸を「文化系の繊細さ」なんていうのは相当認知がユガんじゃってるでしょう。
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posted at 20:18:25
@NakanoYoo 解説ページの中でもそれに近いニュアンスの文面がありましたね。
スパロボでも一部作品ではちゃんと「くん」付けになっていたり、OVAゲッターの竜馬を呼び捨てにする作品があったりなど、
一ファンとしては原作とは別の世界ということで面白がっていた部分でもありますが、確かに複雑なところですね。
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posted at 20:20:41
性的嗜好のバリエーションでしかないものを「モロ出しはガサツだがチラリズムは繊細」て序列をつけるのはちゃんちゃらおかしい。本番よりフェラにそそられる方が高尚な趣味だなんてバカなハナシはない。ただ好みの違いに過ぎないものを、風情とかデリカシーとか言って彼我に高低つけたがるのは勘弁な。
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posted at 20:24:30
遅ればせながらのアト6エース特集良かった。帰マンからエースって流れをもうちょいプッシュして欲しかったな アフター6ジャンクション 特集：ウルトラマンA特集！ ゲスト：ガイガン山崎さん＆タカハシヒョウリさん nhsw9.app.goo.gl/kpMo #ラジオクラウド #TBSラジオ
posted at 20:26:40
@drivingmario127 私も間違って「定着」するのはちょっとなぁ…と感じます。ただこれば「現象」なので特定のなにか責めたてるのはちょっと違うのですが。難しいですね。
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posted at 20:27:53
はっきり言うとスパロボなんてロボがデフォルメされてる時点で「原作とはまったく異なるお遊びの領域の世界」と捉えてて、あんなコミカルでおどけた絵を並べつつシリアスな原作ムードに浸ろうっつーのがオレにしたらまったく繊細でない感性なのよ。無理無理。モロ出しエロキャラと同列のビジュアルだ。
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posted at 20:33:02
「真剣な局面なのに女性キャラがマイクロビキニを着てるのが滑稽で引く」のと「真剣な局面なのに人型戦闘兵器が寸詰まりにデフォルメされてるのが滑稽で引く」の、オレには違いがまったくない。スパロボ演出動画を見てもパロディとしてよくできてるなとは感じるが、屈託なく燃えらんねえよあんなのでｗ
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posted at 20:38:08
もちろんこれは「オリジナルデザインが先にあってそれをコミカルにデフォルメしたもの」のことで、ワタルとかグランベルムとかSF3Dとかサクラ大戦の甲冑とか最初から寸詰まりで設計されてるものは関係ない。「わざわざ滑稽に変質させたものを用いてオリジナルのシリアス感を維持せよ」というのが無理。
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posted at 20:48:06
@NakanoYoo @nori_bomber なんと！ まあ、なんならゲームのキャラクターとして活躍してる期間のほうが長いわけですからね。原典のファンとしては受け入れがたいものがありますが、そういった判断がなされること自体は理解もできます。
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posted at 20:49:13
オレはデフォルメ化が苦手なのではなくて、スパロボとかＧジェネとか、あくまで王道・コアは真剣なストーリーなのに原作デザインをコミカルにデフォルメして用いる意味不明さ、目的に対する手段のドハズレさが苦手なんだわ。バカ殿のヅラ被ってNHK大河ドラマやってるような無茶苦茶さが耐えられない。
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posted at 20:52:22
マクガイヤー@次回ニコ生7/24（月） @AngusMacgyer
デムシロンもすっかり我が家のマウンテンに馴染みました。 instagr.am/p/B_HtowrHSmP/ pic.twitter.com/oNX2qvWuTb
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posted at 20:53:16
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@gigan_yamazaki ゲッターチームとマジンガーチームは漫画版からの参戦だと聞いています。
他の人が仰っているようにOVA版の要素も有りますが、実質的なオリキャラと化しているので「そういうものだ」と割り切れなければ辛いですね
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posted at 21:47:56
@gigan_yamazaki @nori_bomber この件に限らず、各社版元様が情報不足・調査不足で間違えてるのを見るたびに、この人も監修のプロとして月給貰ってるはずなのになんだかなぁ…とは思います。
最終的には許諾する／される側の力関係におちつきますね。
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posted at 21:58:24
現在、我が家工房の通販サイトを準備中です。いずれは海外からの注文も請けられるようにする予定。まあ、とりあえずは国内からね。#我が家工房 pic.twitter.com/6KkiEi5C7V
タグ： 我が家工房
posted at 22:16:09
怪獣グルメな狭霧のケムちゃん@1964 @yukaikaijin
ちゃんと四つん這いでバルゴンの真似した女性にガイガン山崎さんが虹出せってどんなイベントだよ…草しか生えない
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posted at 22:18:53
