merom686
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2015年04月11日(土)
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siblingって言葉、昔は使わなかったよなぁと思って調べてみたら、使われ始めたのは本当に最近で、1920年ぐらいからだった。books.google.com/ngrams/graph?c... 1903年に人類学で古語を復活させたんだとか。www.etymonline.com/index.php?term... へぇぇ。
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posted at 08:04:01
世の人々はお礼状を書かない人間のことは人間と思ってくれないらしいので自分としては全く必要性を感じないが書く。人間として暮らしていくには自分では全く必要性を感じないことばっかりやらなければいけない
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posted at 08:31:59
でも７七歩だってアマ研究はびっくりするくらい深かったですよね。TLに一気にそれがなだれ込んできてビックリしましたが。
そしてプロは知らなかった。（知ってても知らないっていったのかな？）
プロはプロの流行りでやってるから、アマのそれを吸い上げないだけなのかもね。トマホークもだし。
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posted at 09:33:21
私はこの２８角戦法、かなりソフト相手に試しているほうだと思います。
将棋ウォーズでpona相手、公開さているエンジン、将棋クエストなど。
角をただで取れたり、桂馬と交換ならかなり勝ちやすいです。
角銀交換だとまだまだ難しいです。
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posted at 10:30:14
人間同士だとハメ手は人間悪いし、知らない方が悪いのに
対ソフトのハメ手はやっちゃいけないみたいな風潮大っきらいだから超嬉しいですわ
例え打ってこなくてもこれやったっていうのが良い
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posted at 10:33:26
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いままでドワンゴと連盟はある部分すきにしてきたのだから、対局者の権利としてこれは巨瀬さんがしていい話で。
視聴者とかスポンサーとかはドワンゴと連盟が考えりゃいいよ。
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posted at 10:56:54
なんかAWAKE、28角打たれて投了したみたいなんだけど、私、まだ新幹線のなかなのよ、、もうおうち帰っていいですか？ twitter.com/merom686/statu...
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posted at 10:57:04
巨瀬さん、カッコいい！そこに痺れる！憧れる！！私は豆腐メンタルなので到底真似はできませんが、、 twitter.com/tanasey/status...
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posted at 11:00:37
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皆さん色々思いがあると思います。
でも阿久津八段こそがもっとも"かっこ良く"戦いたかったはずです。
それでも勝つためにしたということを皆さん覚えておいてください。
今回の電王戦はコンピュータとは人間とはというのがよくでた印象です。
人類チームの皆さん勝利おめでとうございます！
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posted at 11:16:29
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【わずか27手で投了！？】
有名な局面。以下▲９七角△８九飛成▲３二飛成で田丸八段投了。その手数わずか27手。田丸41才新Ａ級が誕生するちょうど２か月前のことである。 pic.twitter.com/Tc6Aozp9tG
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posted at 11:20:20
△28角戦法は将棋ウォーズのPonanzaに対して膨大な試行錯誤から産まれた手順だと思います。
そういう意味では無数の将棋ファンの力に今回は負けたという印象です。
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posted at 11:20:27
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日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継 @shogi_mobile
電王戦第５局の囲み取材が終了しました。AWAKEの投了は開発者の意思でした。阿久津八段もこの形を指すことに葛藤はあったものの、ルール内で最善を尽くすことを大切にしたとのことです。記者会見の時間はこの後発表です。 live.nicovideo.jp/watch/lv199947... （編集長、五段遠山）
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posted at 11:21:51
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こっちがいいとか、あっちは良くないとか、こっちを支持したいとか素晴らしいんだとか讃えたいとか、そういうのを声高に言うのも私は違うように思う。まあ、どちらかを讃えるのはいいんだけど、それがどちらかを支持したくない表れになってつまらない議論の油にしかなってない現状だから、という
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posted at 11:32:58
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壮大なる茶番なのは、わかっていた。というか、人類はコンピュータとやる時期を逸していたってことかも？壮大なる茶番と知りつつ楽しむ、それに付き合うっていうのもありだけど、そうするには巨勢さんは純粋過ぎたというか、彼にとっての将棋は神聖すぎたんだろうな。そう思うと切ない。
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posted at 11:41:04
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twitter.com/alg_d/status/5... ああ、3話まで普通の恋愛物のように見せておいて第三話の最後で「なんか言葉の相手するのって、疲れる」というセリフからどんどん狂っていく某アニメとかですな。
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posted at 11:42:37
棋士が非公式戦に必要以上の時間をとられることは，公式戦のスポンサーに対する信義が問われるというか，背反行為に近いと思う．電王戦はあくまでエキジビジョン・マッチだからね．
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posted at 11:42:50
山本一将｜焚き火を愛するエンジニア @kyamamoto9120
世界コンピュータ将棋選手権で指定局面に誘導することに特化したBonanzaとか出てきたら面白そう。
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posted at 11:43:10
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小学校のときの国語の参考書に、「陽（ひ）」と「火（ひ）」は関東と関西ではアクセントが正反対だという解説があった。そして、「関東の工事現場で、湿ったダイナマイトを『陽で乾かせ』と親方に言われた関西出身の若者が間違えて爆死した」という血も凍る実話が紹介されていて未だに忘れられない。
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posted at 11:44:28
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顰蹙を承知の上であえて言うが、５局全体を通して、ほとんど楽しむことができなかった。 勝敗ばかりに注目する世間を意識し、ソフト（相手）の穴を探って結果を出そうとするのは、棋士本来の姿とは異なるのではないか。現時点でのソフトの実力は見えたが、棋士や対局の本質はついに現れなかった。
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posted at 11:44:47
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偶然かもしれないけど、電王戦初出場のソフト（Apery、Selene、AWAKE）が負けて、過去の電王戦に出場したことのあるソフト（やねうら王、Ponanza）が勝ったのは、なんとなく意味を感じてしまう。
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posted at 11:49:20
今回の電王戦FINAL、個人的MVPは西海枝さんかなぁ。この日のために和服新調。永瀬先生から自前の本にサインもらう。引くほどの歴史好き発言など殺伐とした雰囲気の中で癒しいっぱいもらったし。
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posted at 11:51:06
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んー、ニコ生のコメントがつらくて画面を最小化。
これを思い出しました。
＞常識人は淘汰される？ ネットの風潮を左右する”ヤバい人バイアス”とは
togech.jp/2015/03/31/21306
将棋ファンの多くは優しく常識的な人だと思いますけどね。
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posted at 11:55:56
多くの人が「俺にとって面白い結果にならない挙動」のことをバグと呼んでいる事実が，この電脳戦に共通していて印象深かったですね．弱さもバグだし見苦しさもバグ．
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posted at 11:56:22
将棋電王戦第５局、終局直後のコメントです。阿久津主税八段は「投了は少し早いと思った。普段やらない作戦なので、葛藤はもちろんあった」、「AWAKE」開発者の巨瀬亮一さんは「この形に誘導されると△２八角を打ってしまう。▲１六香を指されたら、投了しようと思っていた」と話しました。
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posted at 11:59:14
良かった、、記者会見に出られない開発者さんは、ひとりもいなかったんだね！(と、新幹線のなかからツイート) twitter.com/takodori/statu...
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posted at 12:01:29
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人間でも趣向を凝らして作戦を考えてくる可能性はあるけど、ソフトの場合はプログラムいじると全くの別物に作り替えることも可能なんじゃないの？だとしたら貸出ありの変更禁止じゃないと人間側に不利すぎるでしょ。
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posted at 12:07:12
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よりよいレギュレーション、人間とコンピューターのあり方について考える機会を作ること自体も電王戦ならではの意義だと思うので、個人的にはこの結果にあまりネガティヴな印象はないです。ただ巨瀬さんの今の心境についてはすごく心配です。
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posted at 12:14:00
藤井九段「渡辺棋王が来たらこっち(▲７七角・居飛車穴熊)しか勉強してないのか聞いたほうが良いですよ」
藤田綾女流初段「相当聞けないです(笑)」
マジレスすると渡辺棋王はNHKで急戦も含めて講座やってたよね。
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posted at 12:14:14
だが俺は感謝してる。ハメ手になったら出かけようって言ってる人もいたし、オチは分かってたのでてっとり早くていいよな。ここから一日有効に使えるってことです。ではジムにそろそろ行く準備をしよう！
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posted at 12:14:45
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将棋電王戦FINAL第5局、AWAKE開発者・巨瀬亮一さん「△２八角で投了しようと決めていた」 ：将棋ワンストップ・ニュース shogi1.com/denousen-final... #阿久津主税 #shogi
posted at 12:18:16
電王トーナメントと電王戦とは対局条件が異なるので、一位通過のソフトが電王戦においても優位とは限らないわけであるが、この間のCODE VSでも予選一位通過の人が本戦で速攻敗退したのは記憶に新しい。今回の件、既視感があると思ったらこれな…
yaneuraou.yaneu.com/2015/02/07/cod...
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posted at 12:19:39
人間の直感的には2八角ってどうなるか読みやすいし、それにハマる将棋ソフトが情けなくて、人間が卑怯に思えるかもしれないけど、人間が優位な「深くて一直線な終盤」って、ちょっと専門的かもしれないけど、将棋の神様からしたら似たような穴なんじゃないかなあ。
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posted at 12:20:45
厳密に言うと、投了を禁止するというのは投了できないということではない。投了するのは勝手だけど、それは「反則負け」とする。「反則」という不名誉なレッテルが貼られるということでペナルティになる。
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posted at 12:22:12
電王戦はFINALでいいです。
これをベースに人類なんて背負わないで本当に見たいものを見せる実験的な対コンピュータ棋戦がみたいです。事前研究とっぱらって。
藤井先生の序盤が通用するのかとか、窪田ワールドとコンピュータの共演とか、そういうの。
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posted at 12:24:15
先ほど弟弟子の村山とメールして確認したら第４局、今回の本番ポナンザは２八角は絶対打ってこないということです。
今日はどのくらいの確率だったかが気になります。
何手か２八角と打つタイミングがあるので、かなりの確率になるんでしょうね。
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posted at 12:33:13
行方さんが名人挑戦決まってから羽生さんが振り飛車党に転向することだってできるんやから、プログラムも修正アリでええと思うんやがのう。たとえアイデンティティーそのものが変わったとしても、それができるのもソフトの強みと言ってしまえばそれまでやからのう。
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posted at 12:40:23
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番組終了後すぐにメールをくださり、「弱点バレちゃってたね。貸し出してもらって数局指したら（△28角は）すぐに気付いたんだけど。マネって言われるのも…」と葛藤されていました。それから一ヶ月、両者の苦悩については想像を絶します。
阿久津先生、巨瀬さん、本当にお疲れさまでした。（高見）
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posted at 12:46:01
ディープブルーがカスパロフに勝ったのはバグが原因っていう記事昔読んだけどあれはなかなかおもしろかったな。バグがいい方向に働くってのはなんか遺伝子の突然変異がその生物にとってメリットばっかり大きいみたいな話に通じるように読めた。
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posted at 12:48:55
人「なんだおめぇ２八角とかｗ」
com「うっせーこの手は無しだバーカ」
人「そもそも飛車先切らせるとか将棋しってんの？ｗ」
com「お前飛車先きらせない将棋で俺に勝ったことねーじゃん。勝ってから言えよ」
人「うっせーバーカ！」
これくらいの緩い縁台将棋みたいなノリでいいじゃんね。
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posted at 12:52:47
んー終わった後のレギュレーション談義は「人間の戦い」って感じがするなー。「そもそも」とか言い出すと、電王戦Tから棋士発表時点で「このルールでも棋士の０－５」とか言われていたことを忘れてはならんし、100万円企画で現れた指し手をみて対策されてもそれこそフェアなのか？という気はする。
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posted at 12:54:33
電王戦第５局。
で、修正できない時点でハメ技を知った巨瀬さんは、「この局面でAWAKEがハメられたら投了しよう」と決めたわけだ。この判断は良し悪しと関係ないとこでアリだと思う。ただ、過去に投了をしないことを前提としていた平岡さんとの違いは面白い。
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posted at 12:54:45
こういう、しょうもないバグが取れんのよ人が介在しないと。簡単に治るから大した問題ではないといいつつ。対策しないでいるような場で優劣を競ってても、それこそが、しょうもない。
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posted at 12:58:33
電王戦FINALは結局棋士のデバッグにおわった、っつー話はちょっと…。第一局第二局もソフトの粗探しだったというつもりなら、結論ありきな見方にしかみえないなー。
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posted at 13:38:39
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AIに分かりやすい穴があると、人間はそこを突くのが最善戦略になって、単純に興行として面白くなくなるわけで……。しかし分かりやすい穴でも全てふさぐのは超難しいので、AIが穴を穴だと認識して学習できるようになる必要がある。そしてこれも当然超難しい。
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posted at 13:42:53
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今日の電王戦、阿久津八段も開発者の巨勢さんも最善を尽くして勝負に賭けた結果ということだよね。阿久津八段がこの作戦を採用するまでの時間はもちろん、巨勢さんがAWAKEをより強くし、電王戦トーナメントを勝ち抜くまでにも我々観戦者の想像を超える長い時間をかけていることを忘れちゃいけない
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posted at 13:51:14
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いま記者控室では千田先生を中心に山本さんほか開発者の皆さんが囲んでfloodgateの名局が並べられていたり、平岡さんVS西海枝さんの対局が行われていたりします。
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posted at 13:57:35
大学の先輩が遺伝アルゴリズムで人体が移動するのの最適な動き方を模索するプログラム書いたら、二足歩行するような個体は全く生まれなくて、どいつもこいつも尺取虫みたいな動きに辿り着いてしまうことに先輩が頭抱えてたの思い出した
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posted at 14:00:23
電王戦、第３回とFINALでは大きくレギュレーションは変わらずなので、事前研究で棋士がソフトの穴を突く展開はむしろ第３回時に危惧されたがそうならず。それを受けFINALでは電王戦への道からして「合宿して事前研究したおす」というノリだったので、１回遅れてここまできたという印象ある。
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posted at 14:01:32
あと、ちょっと前に桜Trickの第一回見たんだけど、これは危険だと思ってそれ以上見なかった。あれは指定映像作品として、医師による処方箋なしに見ることを禁じた方がよいのではないか。あれを一週間見せ続けたら舩坂弘でも人を殺せなくなるのではないかというレベル。
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posted at 14:01:51
ちょっと視点を変えて, あの局面での△２八角は, ソフトと同様角を捕獲される順が見えないような棋力の人でも, 阿久津八段相手ならほとんど選択しないと思う. それは阿久津八段ほどの人がこんな角打ちを見逃すはずがないと思うから. 相手の力の想定と信用という意味では投了問題とも近そう.
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posted at 14:07:35
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今回の電王戦はレギュレーション含め、この状況に近いものを感じていました。／The last man vs machine match? | Chess News en.chessbase.com/post/the-last-...
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posted at 14:43:12
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電王戦第５局。
巨瀬さんにとっては、自身の対局は「将棋プロに関与するため」の試合でもある。
つまるところ、逆転が起きたのだ。巨瀬さんは「将棋棋士の対局」をしたかった。阿久津さんは「対ソフトの作業」に徹した。一局に対するポジションがあべこべになった。
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posted at 14:54:39
エキシビジョンみれてちょっと嬉しいって思ったけど、これってなんか画面的に開発者なんていらんわっていってる感じがして嫌な感じする。
ほんとひねくれ者なもんで。
電王手さんどかせらんないんだろうけどね～。
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posted at 15:00:15
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この企画は、そんなに確率が高くない２八角に向かっていった阿久津八段のためにやってるようにおもう。
阿久津八段はきっと２八角を外された場合の方針も膨大な時間を使って検討してある程度メドをつけて踏み込んでいるハズなので、その辺のケアに見えるが。今後人相手には出ない局面だろうし。
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posted at 15:09:29
なるほど、仮にAWAKEが２八角を打たなかった場合のあっくんの研究がこれから見られる、というわけですね。その視点からすると大変興味深い対局ですね。永瀬ボーイは事前のAWAKEの指し手を超えられるのだろうか。
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posted at 15:12:23
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電王戦。
「なんでもあり」の舞台を、人は本当に「なんでもあり」として受け止められるかが試された。
電王戦で起きたことは電王戦のルール上、一切問題がない。つまり、想定できたこと。
紛糾するのは、観る人が電王戦を「なんでもあり」と受け止めず「なんらかの形」を求めたからだろうか。
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posted at 15:53:54
脳内将棋といえば、佐藤康光九段が三面指しをやっているのに驚いて「すごかったねぇ」と声をかけたら「プロならだれでもできますよ」と言われて、しょぼーんとなった思い出。
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posted at 16:18:25
子供と近くの将棋教室を覗いてみたが、そこにいた子供が「電王戦見た？２１手でコンピューター投了とかダサすぎ」とか言ったが、いくらコンピューターに巨大なハンディをつけた戦いだとか言ったところで一般の認識はこの程度になってしまうのだろう。
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posted at 16:27:53
将棋熱もここで一区切り、かなあ。今回はなんだか過熱するのは盤外ばかりで、毎局胸にモヤモヤを抱えながら観戦していた。自分にとって将棋は「いつでも辞められる趣味」だし、まあこんなとこだろう。
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posted at 16:43:46
ところで悲報というか朗報というか、スマホからはTL読み込みしかしないトゥギャッターですが、PC表示に変えるにしたら余裕でできたので(朝気づいた)、ニコファーレにいながら第五局のツイートもじゃぶじゃぶ捕獲してる…ハイエナというかまとめ廃です。10時間見てるのもプゲラされたのにw
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posted at 17:06:18
今のアナログ時計と、1時間ごとに短針がガコッと動く時計と、最初から選択肢があったらどちらのほうがわかりやすかったんだろう（といってもこの世界は最初は選択肢がなく現状のアナログ時計が普及してしまった世界なので公平な比較は不可能だ）
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posted at 17:11:41
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（前回の電王戦が終わった後で「プログラム貸し出しがあるんだからもっとプログラムの穴をつくような指し方を具体的に棋士に進言すべきだったんじゃないか」といろんな人に言われたんですけど、私は「こうやって勝ちに行くべきです」とはとても言えなかった。そしてそれを実行するとも思わなかった）
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posted at 18:15:05
８二角戦法は バグではないんだぜ☆ｗｗｗ コンピューターの読みが届くより長い捕獲の手らしいんだぜ☆ｗｗ nico.ms/lv199947253#8:... #denousen #shogi #電王戦
posted at 18:16:20
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（かねこ）この真剣な対戦は……いや、将棋盤！？糸谷竜王が、将棋を指しておられます！こちらは残念ながらニコ生放送の予定はありません……が、別の機会で何か見れるかも！？ #mtgjp #PTDTK pic.twitter.com/MUd2nNORXC
posted at 18:20:53
「自分は女を見て興奮するからホモじゃない」と思い込んでいる男性は非常に多い。知人の男性は男が好きだが、思春期の頃は自分を女好きだと思っていた。「AVとか観て勃起してたからそう思ってたんだけど、実はヤられてる女側に感情移入してたんだよね〜」と彼は言う。あなたは本当に女好きだろうか？
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posted at 18:21:37
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巨瀬さんが結果3回あれを言った事でガキくさく映るってだけで巨瀬下げ阿久津上げしてる視聴者単純すぎるだろ…
そりゃ1度はあれ言うわ。あと何いえばいいんだ。あの負け方で配慮ないのに3度聞いて叩く意味ってなんだ。巨瀬さんは煽ったりしたことないぞ。
むしろ盛り上げてたのに。
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posted at 18:53:04
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君は納豆や蕎麦を食べる時必ずネギを切るでしょ？ そういうなくていいような小さな手間を惜しまないところが素敵で結婚したいと思ったんだ。と夫に言われて、それは私がネギ好きだからで、むしろ納豆や蕎麦はオマケなのでなくてもよくて、よくネギ醤油かけごはんを食べてます、とは言えませんでした。
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posted at 18:59:36
お世話になった先輩と弟弟子が戦った電王戦最終局を見ていて、２３年間やってきた私の「勝負に対する哲学」は甘かったんだなーと思った。
ほぼ労力ゼロでハメ手をコピーして勝負に勝つトップ棋士と、その勝負に負ける潔い開発者。美しいのは開発者、醜くとも勝負として正しいのは棋士。正解は謎。
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posted at 19:07:07
頼野亜唯子▶︎将棋コラボご参加ありがとう @shikamin_a
勝負において「面白さ」は第一義ではないと思う。観戦されることが前提だったとしても。勝つために戦うから観る価値がある。
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posted at 19:09:33
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今回の電王戦見てないのに言うのもなんだけど、ソフトの貸し出しはまだしも、修正不可というルールがついたら、勝負としてはこういうことは起こりうるよねってことかなと。興行としてやるなら棋士・開発者両方とちゃんと打ち合わせしとかないとね。
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posted at 19:24:36
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平岡さんの貸し出しへの反対と、磯崎さんの貸し出しルールがいかにハンデになっているかが聞けて良かったです。貸し出しは興行のためと言われて即座に反論する川上氏の対応も、実態を表していたと思います。
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posted at 19:44:28
人間とは何か、コンピューターとは何か、という哲学的命題の発見以上に、世の中に俺が2年前から秘密にしてきたさいとーくんのイケメンっぷりが発見されてしまったのが電王戦の最も重い真実だなw pic.twitter.com/JigCUcnFOm
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posted at 19:47:44
（数百人のコンピュータ将棋開発者の声が数万人の将棋ファンの声に飲み込まれ、その数万人の声が数百万人の世間の声に飲み込まれたイベントが終わり、５月はまた数百人の世界にもどっての選手権ですね）（打倒AWAKEだっけ打倒Aperyだっけ）
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posted at 19:50:36
会見で、「団体戦だから」「大将だから」「2-2で最終局を迎えたから」と言う言葉を口にしなかったのが凄いと思った。一度腹をくくったら、全部自分ひとりで背負っていくのがプロの勝負師なのでしょう。
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posted at 19:56:43
思い返してみれば、ponanzaが電王戦に初登場した時は勝負にこだわりたいから貸出「やーです」だったのに、今日は「ponanzaは強いからどっちでもいいです」に変わったのは感慨深い。
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posted at 20:14:52
なので巨瀬さんを批判する気はさらさら無いけど、ただやっぱりアウェイクは可哀想だなぁって思っちゃう。まだ出来たかもしれないのに「いやもう無理だよ」って取りあげられちゃったんだもんな…と、アウェイクに感情移入しちゃう勢(笑)
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posted at 20:14:56
それにしても「空気を読め」で、自分の信念を語らない人ばかりの日本で、記者会見で徹底して信念に固執した巨勢さんは偉かった。プロやファンは容易に美意識と言う言葉を使うが、美意識とはそれに殉じるものだ。巨勢と阿久津、どちらが美意識に殉じたか、誰か理解して欲しいものだよ。
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posted at 20:16:11
ta_ka_ga_ShiraiRino @ShiraiRino
電王戦は毎年面白い。ギャラリーとは「自分の見たい（理解できる）物語だけを肯定する」ものだというのがよくわかる。
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posted at 20:44:48
今日ほど阿久津さんをかっこいいと思ったことはなかった。将棋はもちろん、記者会見での発言も立派だった^_^。与えられた条件で最善を尽くすのがプロフェッショナルだと思う。
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posted at 21:32:09
一刀斎_森毅教授の名言_bot @moritsuyoshibot
あの戦争中でも、いまの学校体制でも、なにより恐ろしいのは、「みんな平等に抑圧されましょう」という、庶民の声ではなかったか。
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posted at 21:43:43
電王戦の取材を終えて大阪に向かう新幹線に乗車中。わずか４９分での決着となった将棋電王戦。阿久津主税八段が相手の悪手を誘う作戦を選び、コンピューターがその悪手を指したところ、次の手で開発者の巨瀬亮一さんが投了しました。阿久津八段は自分でその作戦を発見していました。(続く)
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posted at 21:50:53
(承前)ただ、その手順は「アマがコンピューターに勝ったら百万円」という企画で指され、多くの人が知ることに。会見で巨瀬さんはそのことを念頭に「プロがそういう将棋をやるのは残念」。巨瀬さんは一度はプロを目指した元奨励会員です。阿久津八段は「勝つために最善を尽くした」と語りました。
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posted at 21:59:13
今日の将棋電王戦、現地で渡されたのがこちら。着手をするロボット「電王手さん」を開発したデンソーのカタログとパンフレットです…ただ、今日の記事ではこちら方面を掘り下げることはできなさそう。すいません。 pic.twitter.com/deTERuss4q
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posted at 22:14:04
電王戦、いろいろハプニングがあって話題的に流れてしまった感があるけど、1局目の王手ラッシュ問題(合法手だけど結果に影響のない着手がたくさんあると時間かかるし退屈だよね問題)が、囲碁ファン目線では一番深刻に感じる。持ち時間システムの工夫とかで何かいい解決策ないものか。
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posted at 22:16:22
一人でパソコンの前なのでいろいろ考えながら（一応気を回して）書いてますけど、今将棋関係者と飲んでたら確実になんか余計なこと言ってる自信があります（？）。TLで常に冷静そうに見えるいつもんさんは偉い
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posted at 22:19:44
プログラマーの皆さんに話を聞けば聞くほど、コンピューターが囲碁を理解しているとは思えない。しかし、それは我々が理解している範囲の外にも囲碁は存在し得る、という事なのだ。
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posted at 22:23:45
某所「ハンコを押してください」
私「ハンコないです、サインでいいですか？」
某所「サインはダメです。ハンコを押してください」
私「でもあの人サインしていますよ」
某所「あちらの方は外国人のようなので」
私「サインでいいですか？」
某所「ダメです」
私「？？？」
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posted at 22:35:58
ファイナル出場棋士発表の時に報知の北野さんが「戦うのは棋力向上のためか、勝つためか」という質問をぶつけた。それは第３回へのクエッションでもあった。概ね「勝つために戦う」という回答を得て、それが今回棋士側のスタンダードになった。同じ問いが、今度はソフト側に問われている。
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posted at 22:45:07
電池がなくて呟けなかった幾つか。１）平岡さんに激似の人は本当に冗談抜きで似ていて、連盟に開発者も集まっての記者会見の時に『えっじゃああの人は平岡さんじゃないの？？？』ていう気分が最後まで抜けないほど似ていた。２）こせさんの話の度にニコファーレの中央後ろあたりから笑いが…＞＜
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posted at 22:46:40
「コンピュータは人間を抜いたか」という単一軸的な問いの立て方ではなく、コンピュータと人間それぞれに長所と短所があり、それぞれの面で強い弱いがある、といういかにも凡庸だけどそういう認め合いでもよいのではなかろうか。
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posted at 22:47:09
ちょっと前にTLに流れていたまどマギの授業の話。いいんじゃないの？んで、学期末にレポート書かせて、感想にしかなってないものを書いた学生をバンバン落とせばいいと思う。(もちろん私が普段ツイートしているのは全て感想レベル以下で、学問にならないのはわかっている)。
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posted at 22:48:32
「圧倒的な力があれば関係ない」というニュアンスを、豊島七段とponanza山本さんの双方から聞いた。この二人は多分、トップオブトップというか、他と全く別のレベルにいるが、だからこそそこにいるような気もする。
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posted at 22:50:00
そして、最初に「コンピュータに意地悪するような戦術を使うとは」「コンピュータに負けた元名人」という不名誉な汚れ役を引き受けた米長元名人はやはり偉かったと思う。
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posted at 22:52:20
ふざんけんな。鈴木大介の開発者に対する心無い発言のときに馬上がなんか批判したとでもいうのか？ それにろくにギャラも貰ってない開発者がなんでスポンサーに配慮する義務があるだよ、あんな即終了の手を選んだのは金を貰っている棋士の阿久津だろう。これだから将棋村の連中は汚い。＞RT
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posted at 22:54:50
最後の最後で電王戦は「人間vsコンピュータ」を煽り立てることの不毛さを晒した形になったけど、一方で従来「棋理に反する」「不利になる手」と言われている手が実は意外と有力手であることをコンピュータは示したりもしており、このような形でコンピュータが将棋の可能性を広げるのは続いてほしい。
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posted at 22:55:25
電王戦について、全体的に問題提起が多かった大会だと思ってて、みなさんヘイト溜め合わずに議論してほしいというのがひとつと、月曜日職場でいろいろ質問されるだろうことが非常にダルい
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posted at 22:57:31
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16年前に描いた人間vsコンピューターの将棋マンガ。予想が当たったところもあれば、はずれも多かった。だけど「コンピューターは最強の人間棋士と真剣勝負をさせてもらえない」が当たってしまったのはとても残念なことだ。 pic.twitter.com/ggOPZPBu0Z
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posted at 23:26:51
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戦いは必ず勝者と敗者を生む。もろもろの思いを振り切り勝負に没頭するためには、勝敗に関係なく、戦い終えたプレーヤーの尊厳が守られる環境が必要なのだろう。棋士どうしの戦いではそれがある程度確立していると思う。それが棋士対ソフトの戦いでは確立していなかった。そういうことなのだと思う。
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posted at 23:34:07
前に運要素のないゲームの二分類（数学的思考／空間的思考）の話をリンクしたgioco.sytes.net/2abstruct.htmけど、とりあえずこの記事にも関係してるTWIXTというゲームでモンテカルロアルゴリズムがどうなるかは見てみたい。twitter.com/Perfect_Inside...
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posted at 23:47:47
こせさんや鈴木八段の発言を、好きとか嫌いとかはいいんだ。でも、～であるべき、とかって話をかしこまって言っていくと、なんだか上滑りしていく。将棋ってそんな知的でクリーンで教育的でおきれいなものだけじゃないと思うし、そういう存在も受け入れてきたのが「将棋指し」だと思うから
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posted at 23:57:48
