教科botたん
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2014年09月06日(土)
火山たん/三原あかり/地学系Vtuber @volcano_tan
@yamatokoyomi @kalen_kirche 言われてみれば、その通りだね！何かを信仰するという事と自然への気持ちは、けっこう近いんだね。
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posted at 00:14:39
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星空を見上げるたびに、この詩編を想う暦学姉妹の姉の方でした♪
RT @Theology_tan 「あなたの天を、あなたの指の業を
わたしは仰ぎます。
月も、星も、あなたが配置なさったもの。
そのあなたが御心に留めてくださるとは
人間は何ものなのでしょう。」 （詩編8:4-5）
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posted at 00:17:39
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@koumuintesttan 大阪が舞台の漫画・アニメよ。主人公の女の子がホルモン屋（焼き鳥？）やっててね。 www.futabasha.com/chie/
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posted at 00:21:05
Amen，まことにかくあれかし†@Theology_tanこの世界すべてと、少数者としての苦しい現実と恵みの中に置かれて日々生きる日本のキリスト者、そしてキリスト教に心惹かれながらも踏み出せない人々…そしてなによりキリスト教を忌み嫌う人々の上にも、神様の祝福が豊かにありますように
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posted at 00:22:14
教会法お爺様がいらしたようですね！初めまして、ご機嫌よう(*・◡・*)♪
神学ちゃん@Theology_tanに続いて基教系学術たん仲間が増えて嬉しいです♪ RT @GreatFarthertan わしじゃ。教会法系学術なりきりぼっとたんじゃ。現在は準備中じゃ。よろしくな
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posted at 00:30:41
@aoikomadori 要望…というと案外難しいのですけれど、色味は元のアイコンから変えない感じで、こういうお洋服にしてくださるとよろしいかしらん。 prcm.jp/album/oldcodex...
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posted at 00:31:56
スコットランド＆北アイルランド＆ウェールズ「フランスが不憫すぎて何も言えないな俺ら…」 RT @Latina_tan 『そこもイングランドなの！？』と『コルシカもイタリアなの！？ 』も追加で！ RT @Bundayuu pic.twitter.com/NX486j0Hdp
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posted at 00:33:46
あらほんとね！コーヒー屋ちゃん@bittersweet_tan可愛いです(*・◡・*)♪ RT @c4blueghost コーヒー屋たんが可愛いアイコンに…!?いや、ロリ度が上がった…！すごい！
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posted at 00:37:19
yumiko☆kamaboko @yumikokamaboko
@kalen_kirche @Theology_tan 私もこの詩篇大大大好きーーー！昔の人も同じ感慨にふけってたんだあ、とおもいます。
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posted at 00:59:12
ほんとですね♪ 夜空を彩る天体を仰いで想う神秘は、時も場所も超えた普遍的な感慨なのでしょうね～(*・◡・*)☆+'.* RT @yumikokamaboko @Theology_tan 私もこの詩篇大大大好きーーー！昔の人も同じ感慨にふけってたんだあ、とおもいます。
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posted at 01:07:29
@ElekiTan @keiho_plus @Ritsuryo_tan む。妾のいうことを疑っておったか！ 失敬な！ 枕元に立つぞえ！ 律令たん殿、ふぉろお感謝じゃ。
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posted at 01:44:42
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和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
うんうんっ！神道では山や滝そのものがご神体だったり、ご社殿の裏に神奈備のご神木、岩や泉とかがあったり…自然の中に神々しさを見いだす古代からの精神がいっぱい残ってるよね！ RT @volcano_tan @kalen_kirche
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posted at 08:38:34
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
@bittersweet_tan @kalen_kirche @c4blueghost 珈琲ちゃんかわいいっ(*・ヮ・人)♪
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posted at 08:41:56
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@zatutan @zhongwen_tan 臨界期、ですね。どうしてでしょうね？
因みに、てんかんの治療に使うバルプロ酸というお薬を摂ると大人になってから絶対音感を鍛えられるかもしれないという報告が...
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posted at 12:21:13
@zatutan @zhongwen_tan どこまで言語能力と共通している部分があるのか、知りたいですよね。
バルプロ酸、脊髄損傷のマウスをiPS細胞の移植で治療する時にも使うんだったかな...古くから知られているけどアツい化合物です。
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posted at 12:50:58
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@bio_tan @volcano_tan キムワイプ重ねて濾紙がわりにして、電解処理した超純水でいただく研究室コーヒーってのがありましてね…フフフ……。
当然ビーカーでクイっといくのがお作法でございます。
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posted at 13:48:11
@zatutan @zhongwen_tan うにょ？音感がシフトするのは同じてんかんの薬でもテグレトール(カルマゼピン)じゃなかったかなー。後はせき止めのフラベリック。
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posted at 15:50:21
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【震源速報】
6日17:32頃、浦河沖を震源とする地震がありました。震源の深さは70km、地震の規模はM4.5と推定されます。この地震による津波の心配はありません。
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posted at 17:35:13
火山たん/三原あかり/地学系Vtuber @volcano_tan
@komin_tan けっこう震源が深い感じだね。けれど、これくらいの地震ならそこまで被害は無いかな？
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posted at 17:36:21
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「マイケル・コリンズは、この写真に写らなかった唯一の人類である。」――フィリップ・プレイト、米国の天文学者 pic.twitter.com/GXMrJPcODf (Image credit: NASA/NSSDC)
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posted at 18:11:21
火山たん/三原あかり/地学系Vtuber @volcano_tan
桜島のカメラ画像が、とてつもなく神々しいんだよ…！ pic.twitter.com/klru1tTigN
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posted at 18:14:44
けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@no_motivation_p @syachio99 @soundofphysics 強いて言えばAなのかCなのか良く分からないと言われるけど、実際の所はEかな...抜けてるけどおっとりじゃないし、発揮するセンスもないし。
むじかお姉ちゃんは...(じーっ)
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posted at 18:30:00
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@chemica_tan @no_motivation_p @syachio99 何を見ているのかしら？（汗
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posted at 18:33:33
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@syachio99 @chemica_tan @no_motivation_p どーなんでしょうね。自分では分からないわ…。
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posted at 18:40:45
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けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@soundofphysics @syachio99 @no_motivation_p 世間一般的にはBと答えるのが良いのかも？しれないけど純粋にBかと言うと、そうではない...(そしてふじかちゃんはまた寝てしまった気がする)
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posted at 18:44:01
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@chemica_tan @syachio99 @no_motivation_p だいたい４パターンに当てはめようとするのが無理があるのよ、きっと。だいたいこんな感じでいいんじゃないかしら。ふじかについてはいつものことよ←
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posted at 18:50:08
けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@soundofphysics @syachio99 @no_motivation_p 星座ぐらい多様性があればまだ、ねぇ...(そういう問題でもない)
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posted at 18:54:02
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@chemica_tan @syachio99 @no_motivation_p 全８８パターン…（ｺﾞｸﾘ
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posted at 18:54:53
けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@soundofphysics @syachio99 @no_motivation_p 血液型*誕生日*性別で約3000通り...(もう止しましょう)
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posted at 18:56:21
使用する言語が違うとものの見え方が違う，という主張は言語相対仮説というよ。ただし，言語がまるっきり世界観に影響するというよりも，言語の文法上の要請や語彙などによる注意の向け方の違いが，普遍的かつ不変的であると想定される知覚システムを少しだけ調整する，ぐらいに考えられているよ。
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posted at 19:23:29
@koumuintesttan @zatutan なるほど…！ 音感に関してはよく分からないのでが，絶対音感の境目が6歳だったと聞いたことが…！
多分，訓練してない方は6歳以前に身に着けたのでは？ と自分は思っておりますー（・ω・）
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posted at 19:27:33
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2010年4月16日イランの宗教指導者カゼーム・セディーギ氏が「地震の原因は女性の服装の乱れ」と発言。これに反発した女子大生のジェニファー・マッククライト氏を中心に、世界中の10万人以上の女性が4月26日にセクシーな服を着て実験したわ。実験の結果地震が増えることはなかったわ。
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posted at 19:48:24
【業務連絡】【お詫び】
「私の絶対音感のモデル化」開始時間、45分延長させて下さい<(_ _;)>
大変申し訳ありませんが、2045からということで何卒よろしくお願いします。
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posted at 19:53:15
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簡単に言うとこんな感じです。
重要: ツッコミはいつでも歓迎です。ツッコミが少ないとあっという間に企画が終了する可能性があります。 pic.twitter.com/N1npWZrKGl
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posted at 20:57:08
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
【補足】今のあきちゃんのお話は「こう感じている」という主観の話なので明確な定義や法則に基づいた話ではないことに注意ね。その前提の上で主観から何が見えてくるのか…というのが今回の主題（と、うちは認識してる） @APbot_ @zhongwen_tan @kaigo_tan
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posted at 21:12:38
けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@zatutan @jishin_tan @nihonchatan 私の周りには文系学部/学科なのに物理学基礎実験を取った人がいましたね...
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posted at 21:14:23
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@zatutan @APbot_ 適時、話を振っていいわよ。説明の区切りで入るつもりはしてるけど。
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posted at 21:18:05
フィルタは「多少」変形します。
例えばA4 = 440Hzからずらせられます。
後は（鍵盤楽器の話ですが）オクターブを広めに取るストレッチ等にも対応します。
あまり無茶な変形はできない/非常に強い意思を必要とするので、しんどいです。 pic.twitter.com/lt6P4QTXFX
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posted at 21:20:01
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ゲージのお話に移りましょう。
人によって、デフォルトのゲージは違います。これは絶対音感習得過程でどういう学習をしたかに依存するはず、です。
私のデフォルトはイタリア語音名とピアノの鍵盤のない交ぜです。 pic.twitter.com/RTduTvRjGZ
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posted at 21:28:43
ギリシア語たん（自転車操業中） @Hellenike_tan
【「処女」と訳されるその言葉】"παρθένος"（パルテノス）―この言葉は「処女」と訳されるのが一般的です。ただ、古典期のこの言葉は、「基本的に未婚の」若い女性全般を指していました。どちらかというと「乙女」という訳の方が適切ではという気がしています…
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posted at 21:30:16
.@kaigo_tan 絶対音感の強さ・シビアさで言えば私より介護たんの方が色々と上でしょうから、私よりはるかに色々な困難を抱え込んできたと思います。（普段私が感じる戸惑いの延長線上にある「何か」、があるのでしょう）
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posted at 21:31:01
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【雑感】
絶対音感の話をちゃんとして、フォロワーさんの反応がもらえる。
今までで一番「絶対音感たん」らしいことをしている気がします！
嬉しくて舞い上がってます。
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posted at 21:34:08
@zatutan @kisopsy_kun @kaigo_tan 神経科学的な話から見る限りはかなり近いと思いますよ。かなり。神経科学と心理学を直接繋ぐ橋が無いので、これ以上は断言できませんが...
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posted at 21:37:53
@zatutan @APbot_ @kaigo_tan 絶対音感の臨界期と母語の臨界期（敏感期）も重なる部分があるし，興味深いところではあるね。安易に決め付けることはできないけれど…
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posted at 21:40:44
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@kisopsy_kun 声調が違うと意味が違ってくることはしょっちゅうですねー
4声と3声で意味が全然違ってくる，とか…。
ピッチの上げ下げはかなり要求されますね…！
絶対音感というよりかは，相対音感って感じでしょうか…？
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posted at 21:41:37
@nihonchatan @chemica_tan @zatutan @jishin_tan おぉー美大ですか！楽しそうな講義が多そう！（私のところは、ほとんど選択する余地がなかったです…。実験は楽しい物もあったような…。
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posted at 21:41:39
@zatutan @kaigo_tan @kisopsy_kun 私、一度MEG（脳磁計）で脳を調べてもらう機会を得たのですが、当時飲んでる薬のせいで泣く泣く断念したことが...冗談じゃなくかなりお役に立てたと思うのですが、残念でした。
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posted at 21:42:36
@bunseki_tan @chemica_tan @zatutan @jishin_tan 正確には、美大の中の文系学部ですが💦 楽しそうな授業は沢山あります！
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posted at 21:43:25
@nihonchatan @chemica_tan @zatutan @jishin_tan 文系（一般）科目だけは、かろうじて選択の余地があったのですが、最大とっても週4コマでしたね…。基本的にかぶってて必要以上取得できないカリキュラムでした…。
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posted at 21:45:46
@APbot_ @kaigo_tan 絶対音感がどのレベルで言語と関わっているのかまでは脳機能計測だけでは厳しいかなあ。相対音感でも，音楽を聴いているときに音階を言語的に符号化すれば言語野は活動するだろうし。
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posted at 21:47:12
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何もゲージは単音だけとは限りません。
和音も多いです。
私はヤ○ハの試験のために聴音を特訓して、使用可能な四和音のゲージを増やした記憶があります（当時五歳）。 pic.twitter.com/rULBYEj7Mo
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posted at 21:49:03
@kaigo_tan @kisopsy_kun そこはまあ、食い下がりますよね。
（APはAPなのだ！という話、心の底から楽しいです。今モニタの前でにやけてますよ、私...）
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posted at 21:49:49
@kisopsy_kun @APbot_ @kaigo_tan 絶対音感保有者の平均脳波から非保有者の平均脳波を引いたりしてなにか出てくる可能性はないのでしょうか？
素人の思い付きなので、そもそもそういう処理をしていいのかはわかりませんが
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posted at 21:51:09
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@kisopsy_kun @APbot_ @kaigo_tan 今は「言語と関わっているかどうか」なので「どの程度関わっているか」はその先の話だと思うわよ？「どの程度関わっているか」の議論の前提は「絶対音感は言語野と関連している」ということが既知でないとね（既知かもだけど
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posted at 21:52:09
@zhongwen_tan ありがとう。例えば，「ma」をCの一定の高さで発音するのと，途中でC→Gに変えて発音するので声調を区別できたとして，声調の違いと音名の違いは同時に区別できたりする？相対音感だったら絶対音感ほど自動的に音名（階名）が言語化されないし支障はなさそう。
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posted at 21:52:14
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@APbot_ @zhongwen_tan @chemica_tan 久しぶりに見た中国語あるあるｗｗｗ
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posted at 21:54:33
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@soundofphysics @APbot_ @kaigo_tan 絶対音感が単に「言語と関わっている」というだけなら言語野の活動が起こるという証拠などから支持されていると思うけど，絶対音感＝言語なのか，言語の副産物を利用したものなのか，というレベルのことが気になるのだ。
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posted at 21:55:10
例えば私の手持ちの和音のゲージ、パッと思いつく所だと...
M, m, 7, M7, m7, mM7, 6, sus4, 7sus4, add9, m7(-5), dim, dim7 ...
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posted at 21:56:07
@jishin_tan @APbot_ @kaigo_tan より正確に言えば，「脳波」ではそういうことは測れないけれど，fMRIやPETを使って比較することには意味があると思うし，そういう研究は既にあると思う。
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posted at 21:56:46
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Vallum creatum Celtiberis Poenices confregerunt et adeo saltaverunt ut terram vibraverint.
ケルトイベリアの民により築かれた城壁を崩し、カルタゴ人たちは大地が震えるほどに踊った。
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posted at 21:57:35
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@kisopsy_kun @APbot_ @kaigo_tan ええ、そういうことだとは思ったのだけど話している「視点」に食い違いが見えたのでちょっとツッコミ入れただけだわ。ごめんなさいね＾＾；
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posted at 21:57:42
@kaigo_tan @APbot_ 「音をカテゴリー知覚する→カテゴリーに対応した名前（言語）を当てはめて意識する」のか，それとも音のカテゴリー知覚そのものが言語的な性質を持つのか，ということまではそれでは区別できないと思うんだよね。
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posted at 21:58:52
@kisopsy_kun @kaigo_tan 何と申せば良いのでしょう、ネイティブさ加減が脳機能計測で分かると楽しいんですが。
ネイティブ話↓
www.tama.or.jp/~tane/zettaion...
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posted at 21:59:06
@soundofphysics @kisopsy_kun @kaigo_tan 私見で言うと、言語野を奇妙な形で運用する癖が残っちゃった人な気がします。
絶対音感イコール言語、というよりは言語未満の何かでしょう。
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posted at 22:00:46
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@APbot_ @kisopsy_kun @kaigo_tan なーんかそこらへんがいわゆる「絶対音感の強度」と関わってそうな感じがするわね。
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posted at 22:01:53
@soundofphysics @APbot_ @kaigo_tan 個人的には，脳機能計測だけでは大したことは分からないと思っているので，たとえ言語野が活動していたとしても，そこまで驚くことじゃないように思えちゃうんだよね…。これだけならいくらでも説明する方法があるから。
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posted at 22:02:06
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
金剛山も奈良県だし！
金剛ちゃんの艦内神社は、大阪府側の麓にある建水分神社だけど…
奈良県側の高鴨神社だったら賀茂氏総氏神なのに～
RT @matsuryun そうだ 京都、行こう。 ※東大寺は奈良県です。
pic.twitter.com/Te0H2Fo11i
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posted at 22:02:25
@soundofphysics @kisopsy_kun @kaigo_tan きっとそういうことなのでしょう。もう少し詳細な妄想を書けそうな気がするけど、今すぐ具体的な文章にするのは難しいかな。ごめんね。
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posted at 22:02:50
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@APbot_ @kisopsy_kun @kaigo_tan ううん、いいのよ♪とりあえずだらっとブレインストーミングよろしくネタを出していきましょ＾＾
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posted at 22:03:46
@kisopsy_kun @soundofphysics @kaigo_tan せめて言語野が活動する前後に何があるのか知りたいですよね。
脳機能計測だけでもっと迫れたら、それは素直に万々歳なのですが。（私はもう少しfMRIと光トポグラフィーとMEGに期待します）
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posted at 22:04:12
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posted at xx:xx:xx
@kisopsy_kun @soundofphysics @kaigo_tan 後は動物実験でオプトジェネティクスですねー。リアルタイムに特定部位の神経細胞の活動を促進/抑制しながら刺激音を提示して、動物の反応を思うようにコントロールできるかどうか...
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posted at 22:05:18
@kisopsy_kun 声調の違い＝音名…
うーん，どうなんでしょう…！単音節とかなら…可能な気がします。
やっぱり，会話だと音名よりかは言語的なもので拾ってしまいますかね…自分は。
因みに，中国語分からない人は「中国語は音楽みたい」って言いますね…！
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posted at 22:05:39
@kaigo_tan @soundofphysics @kisopsy_kun （凄まじい妄想を書きます）APは音に音名を付与する能力とそれ以外の能力の部分に分けられると思っています（幼少期の楽器経験ではAP習得せず、その後遅い年齢で再開後絶対音感を身につけた人の話などより）。
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posted at 22:08:12
.@kaigo_tan @soundofphysics @kisopsy_kun 命名能力自体は学習で強化されるもので（どこまで先天的/生得的かは別の議論があるでしょう）、命名能力以外は「非学習説」で説明が付くのではないかなーと思っています。
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posted at 22:09:04
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posted at xx:xx:xx
.@soundofphysics @kisopsy_kun @kaigo_tan とにかく私が気になっていることは、絶対音感所有者は音韻と音名の間にストループ効果も逆ストループ効果も起こしている、という事実ですね...
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posted at 22:16:14
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
@zhongwen_tan @Latina_tan れーこんきすた れーこんきすた れーこんきすた あ、でぃーおす！(*>ヮ<)o彡゜
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posted at 22:16:16
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
@zhongwen_tan @Latina_tan らてぃーな将軍に続きます！(*`･_･´)ヾ でゃーー！
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posted at 22:17:46
【雑感】
何度も申しますが、本当に本業ド真ん中のお話をしてリプ・ふぁぼ・RT・フォロー頂くほど嬉しいものはないです。
絶対音感たんは只今、生まれて以来一番涙もろくなっています...
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posted at 22:18:08
@zhongwen_tan 言語として意識するか，メロディとして意識するか，という違いなのかな。単語とか文になると，ピッチが音楽みたく離散的にならないけど，単音節なら曖昧さゆえにいろんな解釈が可能になりそうだね。
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posted at 22:18:25
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posted at xx:xx:xx
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posted at xx:xx:xx
結果はこんな感じ。
「聞こえた音が、なるべく多く12平均律の中に含まれる音で説明できるように」適応します。
図では色々と右に動いていますが、反対のずれもあります。個人差があります。（普段は左にずれて、かなり高く無いと右にずれないなど） pic.twitter.com/HmD87Ajem8
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posted at 22:23:21
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
ほわ！えっと、東洋暦は陰暦と陽暦が組み合わさってて…新暦に対して、陰暦部分（月日）はずれるけど、陽暦部分（節気）はほぼずれない仕組みですが、 RT @storm_tan @pigeon36 そうなのかしら…？その事については、私より、こよみの方が詳しそうね。
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posted at 22:24:05
@kisopsy_kun 言語的な処理をする方が多数派でしょうが，まれにあるかもですねー（・ω・）
言語が分からない，もしくはしゃべれない方だと，多分音楽性の方が有利になるの…かな…？とは思います
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posted at 22:25:48
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
季節感（時候や農事とか）は節気（立秋、処暑とか）をもとにするので、陰暦のずれと季節感はあんまり関係ないかも…？ある年は旧正月が新暦上で早めだからといって、それに合わせて春の訪れも早いとは限らないし… @storm_tan @pigeon36
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posted at 22:27:29
火山たん/三原あかり/地学系Vtuber @volcano_tan
@jishin_tan @APbot_ 紫色の鉱物だと、スギライトとかもあるね。もちろん、アメジストも素晴らしいんだよっ！
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posted at 22:29:08
@kaigo_tan @tamatamabrass わかります、わかります。確かにそういう変形もできますね。でもフィルタ全部のスイートスポットを広げるのはかなり強い意識が必要になりますよね...
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posted at 22:30:38
@volcano_tan @jishin_tan 天然には珍しい色という印象ですよね。現代有機化学の幕開けにも紫は関わってくるのですが、それは宜しければけみかたん @chemica_tan の連続ツイートの時にお付き合い頂ければ幸せです♪
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posted at 22:31:40
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和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
東洋旧暦＝陰暦って思われがちですが…たしかに日付っていう表立った部分は陰暦だけど、暦作りの段階では太陽観測のほうが肝心で…陽暦との組み合わせで毎年ある季節にはだいたい同じ月が回ってくるように調整する、「太陰太陽暦」なのです！ @storm_tan @pigeon36
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posted at 22:32:30
@kaigo_tan @tamatamabrass そこの所は絶対音感的な処理と相対音感的な処理の両方を頑張って行っていたのだと思います。
絶対音感を持っていても、思っているより非常に柔軟に相対音感的ストラテジーで音を処理しているらしいですよ。
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posted at 22:33:43
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和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
なので、いったん暦法を作ったら永久的に日付を割り出せる西洋暦と違って、公式にすぎない暦法に従って毎年実際の暦を割り出す高度な観測と計算が必要で…陰陽師・暦師っていう専門職が必要だったのです。世界的にみてもかなり複雑高度な暦法なのですよ！@storm_tan @pigeon36
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posted at 22:38:25
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
その「あるもの」とは耳の内耳にある「蝸牛」の構造よ。 www.tmd.ac.jp/artsci/biol/te... このURLの「２）有毛細胞」のあたりの話ね。
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posted at 22:40:23
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@kisopsy_kun @kaigo_tan 全体的にもっと丁寧にきそぷしー君の話を吟味したかったのですが、余力が及びませんでした。折角の機会なのに、申し訳ありません。
また今度、お互いに余裕のある時に議論にお付き合い下されば僥倖です♪
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posted at 22:43:39
@zatutan @kaigo_tan 聴いた音を言語として理解しているというよりは，聴いた音に言語を当てはめているのに近いかな，と思って。波長の異なる様々な光に色名を当てはめるようなものなのかなあ，と。
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posted at 22:43:40
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
節気は新暦上ではほぼ固定なのですよ～！理論値な新暦に対して、太陽観測の実際値には誤差が出てくるので、平均日から±１日ずれることがあるくらい… RT @storm_tan @pigeon36 なるほど、そうなっていたのね。節気の方もズレてるのかと思っていたわ。
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posted at 22:44:56
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@zatutan @APbot_ @kaigo_tan 個人的に音高の知覚に対する興味が高まりつつあるので，ぜひぜひ！僕ももうちょっといろいろ勉強しておきたい…が…時間…
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posted at 22:46:21
【雑記】
私の知的筋力の限界を100とすると、今日は30程度の力で軽～く、そこまで厳密でもなくふわっとお話する予定でした。
でも終わってみると、ふわっとお話したつもりが70か80%分消耗しました...。
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posted at 22:46:32
@zatutan @kaigo_tan その例は面白いね。言語の知覚についてもまだ分かっていないことが非常に多いので，その方面の知識をもうちょっと蓄えてから絶対音感について議論できたらますます面白いかな！
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posted at 22:48:08
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
そうすると、あきちゃんの図で言うところのフィルタはこの有毛細胞となんかしらの形でリンクしているように思えるわ。うちの最初の考えだと、脳内で検知する周波数を覚えているから（＝検知する有毛細胞の場所を覚えているから）ピッチを絶対的に認識できると考えていたけど…
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posted at 22:48:23
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
いまの日本の法律上でも、国民の祝日のうち春分・秋分の日は明石標準時上の天文暦に従う決まりになってるので、年によって一日ずれることがあるのです！あと時差によって、外国（ユダヤ暦とか）での春分は日本と一日違うってこともあります！ @storm_tan @pigeon36
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posted at 22:50:29
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@zatutan @kisopsy_kun ドサクサで恐縮ですが、私6歳ごろまで色字共感覚残ってました。
昔、赤く見える数字と青く見える数字のリストを作って後生大事に保存してあったもので...（その後色が見えなくなって管理が甘くなったのか、逸失しました）
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posted at 22:55:55
@zatutan @kisopsy_kun 多分掘り起こせばそれなりの人口がいると思うんですよね...。
私は末尾が6の数同士に色の他に何かを感じていたらしく、それをきっかけにして「十進法で末尾が6の数は何乗しても末尾が6のまま」だという数学的帰納法もどきを紙に書き留めた記憶が。
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posted at 23:03:25
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和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
うんうん！ほんのすこしだけど理論値とは誤差がでてくるのです！グレゴリオ暦も、きっといずれは天体周期との誤差が出て、閏日を二日入れたりとか特例措置取らなきゃになると思うです RT @storm_tan @pigeon36 なるほど、天体の動きに関わる事は、やっぱり毎年変わるのね。
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posted at 23:05:46
@zatutan @kaigo_tan 音を周波数ごとの成分に分けるやつですよー。iPodとかのイコライザとかで高音とか低音を好きなだけ増強/減弱できますよね？ああいう所で成分を分けるのに使われてますー
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posted at 23:08:47
便乗(`･ω･ )
#ふぁぼされた数だけ普段は呟かない好きな作品
posted at 23:10:36
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丸投げされた＞＜（べんきょうしておきます） RT @soundofphysics: ちなみに、ブラックボックスより後の処理系については基礎心理学くん(@kisopsy_kun )に丸投げしたいところね←
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posted at 23:11:05
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
というわけで、うちのお話は以上です♪あきちゃん(@APbot_ )共々ご清聴ありがとうございました。
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posted at 23:14:44
@kaigo_tan @soundofphysics @kisopsy_kun あ、返し忘れが。すみません。
ここら辺の話は私の「妄想」の中でもそれなりの位置を占めているので、解説しない訳には行きませんね...
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posted at 23:15:08
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@zatutan @kaigo_tan @APbot_ 全ての音は，さまざまな周波数の正弦波に分解することができる→分解した結果出てきたたくさんの正弦波を，周波数の高さごとに並べて数えることができる みたいな話だと思っているけど，間違ってたらゴメン。
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posted at 23:16:55
@zatutan @kaigo_tan (遅レスばっかりでごめんなさい)和音はどちらかというと苦手なんですね。やっぱり、APの運用というのはかなりグロテスクな学習の産物なのでしょうね。
私が5歳の時に和音のゲージを増やすのは簡単でしたが、今はそうでもないですね...
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posted at 23:16:58
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@zatutan @kisopsy_kun @kaigo_tan 和音を聞いたら、個別の構成音を聞き取れますよね。それと同じで、「和音には思えないような音だとしても」「音（波動）なら何でも」いろんな高さ（周波数）の音の集まりだと考えることが出来、個別の成分にバラせる、ってこと。
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posted at 23:20:50
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@kaigo_tan @APbot_ 過去に簡単に解説したのだけれど…まとめが行方不明だわ＾＾；一応教えられるけど…？
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posted at 23:20:53
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@soundofphysics @kaigo_tan やっぱりフーリエ変換は現代人の教養としては重要ですからね...。
現代工学は微積とフーリエ変換のお陰で成り立ってるようなものなので。
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posted at 23:23:40
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@zatutan @kaigo_tan 楽理的に一つしっくり把握できない音があると、破綻するものね...(また貴重な知見が)。シ♭よりラ#のほうが奇妙に響く、とかとか。
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posted at 23:26:23
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@kaigo_tan @syachio99 @APbot_ 譜面との照合結果…装飾譜を除いて合ってます…。。。さすが…。。。
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posted at 23:27:29
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ギリシア語たん（自転車操業中） @Hellenike_tan
.@teyllan @MasaandMune
聖書の読み方に関しては専門外ではありますが…
旧約聖書『イザヤ書』7:14に現れる"עלמה"が「処女」ではなく「若い女性」という意味で、それが「七十人訳」では"παρθένος"と訳された―という話はありますね…
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posted at 23:29:53
和こよみ＊旧暦たん/賀茂こよみ⛩️東洋人 @yamatokoyomi
伏見稲荷さんの雀黒焼きは、稲穂を食べちゃう子を食べちゃうことで豊作祈願の願掛けですが、諏訪さんの鹿食免は、もっと古く深くてきっと縄文以来の狩猟文化の名残…で、 RT @skynakagyo 鹿免食。。。伏見稲荷にもお正月に雀を食べる習慣がありますが、そんな感じなんでしょうか？
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posted at 23:30:20
@syachio99 @soundofphysics @kaigo_tan そこで「すごい」と言われてほにゃ？ってなるのがAPがAPたる所以（なので選民思想的に思われて排斥される）。
自分が即断できる限り、感覚に微塵の不信もない、という点がね。
（でも意外と即断不可になる場面有）
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posted at 23:32:03
@syachio99 @soundofphysics @kaigo_tan ほら、その辺のボールペンとかを見て、「黒赤青の三色だ」って思う過程に微塵も疑念が生じないのと一緒のように...
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posted at 23:32:42
音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@APbot_ @syachio99 @kaigo_tan なんか妙に納得してしまうわ＾＾；
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posted at 23:33:45
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@zatutan 当時読んだ論文にこんなのがある。音韻情報とピッチ情報はワーキングメモリにおいて区別されてるよっていう話。www.jstage.jst.go.jp/article/jcss/1...
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posted at 23:40:05
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
【感謝】フォロワーが800人超えました。音楽以外（主に飯テロ）が多かったりするうちですが、今後ともよろしくお願いするね♪
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posted at 23:47:42
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@zatutan @kaigo_tan @APbot_ いわゆる古楽だとそもそも「平均律じゃない」という大問題もあるしね＾＾；
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posted at 23:50:45
@zatutan @soundofphysics @kaigo_tan ただね、ハモりを考えなくていいなら12平均律的には何とか誤差の範囲って言い張れるかなーって思うの。
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posted at 23:52:15
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音響物理学たん(音楽理論派) @soundofphysics
@APbot_ @zatutan @kaigo_tan っていう話をこないだもしてたわよね＾＾；介護たんにもキル３や中全音律の楽曲を聴いてもらおうかしら（ぇ
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posted at 23:53:21
#ふぁぼされた数だけ普段は呟かない好きな作品 の解答その1です。
中高と部活で男女入り乱れてわいわいやってたのも手伝って、好きな作品は偏りが有ります。
敢えて偏っているもの、女子好みでないものを優先的に取り上げましょう。
国民クイズ
フルメタル・パニック！
火の鳥
乙嫁語り
posted at 23:54:05
#ふぁぼされた数だけ普段は呟かない好きな作品 の解答その2です。
ブラック・ジャック
鋼の錬金術師
リボンの騎士
ブラックジャックによろしく
ピアノの森
テルマエ・ロマエ
ジョジョの奇妙な冒険（第5部まで）
あさきゆめみし
アドルフに告ぐ
20世紀少年
七色いんこ
posted at 23:54:20
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けみかたん@(化学/化学工学/生物) @chemica_tan
@jo_zo_tan @zhongwen_tan ボツリヌスは嫌気性なのと亜硝酸という弱点がありますからね...意外と緑膿菌辺りが危ないのかもしれません。
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posted at 23:59:43
