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地に足をつけたい

@flunky53

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2010年11月23日(火)

泉信行 @izumino

10年11月23日

岡田さん本人から「だいたいあの通り」って言われてますねw RT @LeicesterP: @izumino ガイナといえば、島本先生のアオイホノオ最新刊でちょうどダイコン前日譚が始まってて面白くなってきてますよ

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posted at 21:23:17

泉信行 @izumino

10年11月23日

ダイコンの「SFぶっ壊して俺たちは先にいく」は当時誰もわかってくれなかった、って言われているけど、パンストは誰が見ても「美少女アニメぶっこわしたい」が伝わりますからね

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posted at 21:19:03

泉信行 @izumino

10年11月23日

ガイナの「お前らにはわかんなくていい、っていうアンビヴァレンツな孤独感」はパンストまで引き継がれてるような気がするけど、今は昔ほど「個人的なテーマ」がプライベートなままにしておける空気でもないから、隠している本音がそのまま漏れてる気がする。

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posted at 21:17:49

泉信行 @izumino

10年11月23日

こういう熱い人たちが作ったオネアミスに「隠しテーマ」があるのは当然だよなあ。でもガイナのメンバーは「一見異常そうなところに作者はテーマを込める」っていう思想を共有しているものだから、それは伝わらなくていい、って考えてしまう、と。そりゃオタクはテーマ面でまったく評価しないよね>王立

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posted at 21:09:30

泉信行 @izumino

10年11月23日

聴いている 【映像アーカイブ】第31弾 岡田斗司夫 大阪芸大講義「マンガ批評の方法」前半 (2010/10/9、大阪) - オタキングex公式サイト t.co/VrfKn0R

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posted at 20:44:51

みやも(大阪府) @miyamo_7

10年11月23日

これは素晴らしい!!w > アニメOPのあるある集 (4:23) #nicovideo #sm12817552 t.co/hiafosn

タグ: nicovideo sm12817552

posted at 19:16:59

2010年11月22日(月)

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

キャラクターには確実に鮮度があるが、時を越えて一番長く残り続けるのは、その調理法であり、レシピ。ゲテモノ料理でも、ゲテモノ料理であるがゆえに残せた、独自の特殊なレシピが、誰かの役に立つことを信じて、まあ、頑張ろう。

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posted at 17:34:21

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

あと、具材がやたらぶっ込まれて、美味しそうな匂いを立ててる鍋を見て「料理の新しい可能性」をマジで夢見てるお客さんが相当数いるだろうから、このお祭りの中で出来た闇鍋的なモノ、に具体的な料理名がついて、その味が広く皆に知られ、ジャンル分けされるようになったら一気に熱は冷めるんだろうな

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posted at 17:28:16

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

ひとつ懸念があるとすれば、「美味しそう」という感覚は昔美味しいものを実際に食べた経験によるものなので、そういう体験を共有しないさらに若い世代から「大騒ぎしてるけど、大して美味くないじゃんか」と冷静にツッコまれて、祭り自体が古臭いものとして廃れていく事か

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posted at 12:11:27

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

自分がイマイチ受けない理由も自分で分かった。明らかに食えそうもないゲテモノをどこからか拾ってきて、何とか人が食べられるように無駄に時間をかけて下ごしらえするんで、過程が全然楽しそうでも美味しそうでもないからだ。何故自分からゲテモノ屋の道を選んでしまったのか、アホなのか。

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posted at 11:52:20

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

料理人としてみると、山のような具材を一つの料理にぶち込むのはかなり無謀で自殺行為のように思えるが、そもそも客はこじんまりとした一つの料理を求めてない。でっかい鍋に次々具材が投げ込まれて美味しそうな匂いが漂ってくるその過程をお祭りとして皆できゃっきゃと騒ぐ所に楽しさがあるんだろうな

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posted at 11:46:12

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

最近ではこの、空腹時の期待を高めて楽しんで頂く為に、とにかくたくさんの数の鮮魚を用意するのが定番。主人公と恋愛関係になりそうなヒロインや、主人公の頼もしい仲間達(しかもそれぞれが訳ありな過去や特殊能力を持ってたりする)を数十人単位で物語に投入したりするのもその一環。

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posted at 11:33:58

Tears of the lastlin @lastline

10年11月22日

古代における左右の優位性は右利き左利きもあるけれども、東西南北も考慮すべきだろう。特に太陽信仰においては。

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posted at 11:27:35

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

まあ、キャラクターが一番魅力的に見える時期ってのは、「このピチピチしたヤツが一体どう調理されるんだろう」と腹を空かして待ってる時で、最高の技巧を施された料理として出てきて、腹一杯味わった時には、キャラクターとしての賞味期限は見事にもう、終わっていると。

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posted at 11:15:06

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

キャラクターを配給する、という職業においては、必ずしもその業者が一番キャラクターを上手く扱える必要は無い。むしろ上手く使えてないぐらいのほうが、市場では人気が出る。新鮮な魚を獲ってくる漁師さんが最高のシェフである必要は無いのと同じ。

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posted at 11:03:25

篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけ @sino6

10年11月22日

キャラクター配給業、という職業、ビジネスについて考える。つっても自分で考えた言葉なんだが。作家業≠キャラクター配給業。しかし、ヒット作を出している作家さんは大抵優れたキャラクター配給業者でもあるわけで。

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posted at 10:53:17

島国大和 @shimaguniyamato

10年11月22日

一山いくらの量産され消費され1年後には誰も覚えていない前提のものを作ってるという自覚があるならそうもなるかもしれない。ネトゲのパクリ寛容はもともとそういう文化圏で育ったゲームってのもあるかもしれない。

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posted at 07:41:32

島国大和 @shimaguniyamato

10年11月22日

「アレみたいなキャラにしろ」「もっと似せろ」そういう指示の有無。わりと最近平気で、あのゲームがこうだからこうしろって発言を聞く。業界若いから、裁判泥沼の歴史が足りないとか。アーケードやコンシュマはパクリに敏感。ネトゲやソーシャル、携帯はちょっと寛容。というかぬるい。(個人感想)

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posted at 07:40:25

島国大和 @shimaguniyamato

10年11月22日

FREEとかみたいに、タダでエサまきゃ人が来るからそれから釣りすりゃいいじゃんて話の断片拾って「タダで全部やれ」って人すらいるから。結果として詐欺まがいにPV稼ぐwebサイトも出来る。広告収入ってそういうもんだし。結果としてユーザーが恩恵得ているかは難しいところ。

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posted at 07:29:32

島国大和 @shimaguniyamato

10年11月22日

昨日コンテンツ価格の話とか、CMの話とか、その辺に触れたのは、結局世の中の軽薄短小化、ファーストフード化が進みたおした現状においてどうすんべ。って話で。今利益を得てる人は現状を守りたいし、得てないはぶち壊したい。1円だって払いたくない。そういうレベルのお話かな。

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posted at 07:28:32

ゴロウ @bookseller56

10年11月22日

読みかけだった中野シズカ『星匠』をようやく読了。素晴らしい。ちょっと高いけど、漫画好きには是非読んで欲しい作品。 www.seirinkogeisha.com/book/317-4.html

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posted at 02:20:29

SUKEBENINGEN @sukebeningen

10年11月22日

…まぁ単純に、アニメはローカルチャだからローカルチャを見てローカルチャを作れば、そのままローカルチャになるだけ。ハイカルチャを学び、それをローカルチャの中に上手く落とし込めばよりハイカルチャなローカルチャになる。という、ずっと前から言われてるコトをただ言ってるだけなんだけどね。

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posted at 00:39:08

2010年11月21日(日)

泉信行 @izumino

10年11月21日

「ギャルゲ脳でもわかるAB」っていうのは、実質、なにもわからせてあげないことと同義じゃないだろうか…まぁ伝え方によるとしても

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posted at 23:13:15

泉信行 @izumino

10年11月21日

悪い言い方すると「ギャルゲ脳のあなたでもよくわかるAB」を作ってあげるよってことなのかな  Togetter - 「Angel Beats! ゲーム化について麻枝から」 htn.to/zYNmzH

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posted at 23:03:31

非公開

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posted at xx:xx:xx

島国大和 @shimaguniyamato

10年11月21日

おお!ちょうどまとめて読もうと思ったところに!RT @nyaa_toraneko 「ユーザーが新規コンテンツを選ぶ際の行動原理を経済学的に考えてみる」をトゥギャりました。 togetter.com/li/71183

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posted at 20:09:13

へどばん @Ero_Thrasher

10年11月21日

ハムサンドイッチはハムをサンドするものであるように、○○サンドは○○が“挟まれたもの”であるのに対し、おっぱいサンドイッチは“挟んでいるもの”なんだよね。慣用的用法を超越させる、おっぱい愛がそこにはあると思うんだよね(駄言

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posted at 20:07:39

海野螢 @unnohotaru

10年11月21日

「鬱」ってのも「気分が落ち込む」って意味で使われてますが、元々はその意味を持ってたは憂鬱の「憂」の方。「鬱」は「鬱蒼」とか見ても判るように「大きくなる」とか「拡がる」とかって意味なんで、「鬱病」ってのもいわばライスバーガーみたいなもんなんですよね。

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posted at 19:51:10

海野螢 @unnohotaru

10年11月21日

サンドイッチってのも元々人名なのに「~をサンドする」でもう「挟む」って意味になってるのも変っちゃあ変。

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posted at 19:44:03

海野螢 @unnohotaru

10年11月21日

ライスバーガー牛カルビって、「バーガー」の語源であるハンバーグの要素が全くないよね。

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posted at 19:35:45

泉信行 @izumino

10年11月21日

しかし赤松さんのお金(権利)の使い方って最高に趣味人的ですよね。もちろん公的な意味も大きいけど、「自分が好きな漫画を集めやすくなる環境」を金を払って買い取ってるようなものだから。ログ・ホライズンの主人公が「みんなにとって快適な環境」を金を払って買い取ったことにも通じる行為だと思う

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posted at 18:27:54

水星 @mercury_c

10年11月21日

コミPo!でが普通のストーリー漫画はそう流行らないと思う。表現に制限があるので一般漫画と同じ場で戦っても勝てない。だから流行りそうなのはコミPo!ならではの漫画。ネット的なメタ視点やキャラクターで盛り上がるよりは、技術はないが知識はある人の教養講座が流行ってほしいな。

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posted at 18:23:24

GiGi @gigir

10年11月21日

最近ちょっと意識して、「普通の人」と言いそうなときに「訓練されていない人」と言い直すようにしている。

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posted at 18:06:46

泉信行 @izumino

10年11月21日

昔の漫画雑誌には、小学生が応募した拙い漫画の載った「漫画道場」がよくあったわけだけど、ああいうのって漫画の活力をよく表していたと思う。ヘタでもいいから、漫画の受け手が読むだけでもなく「描くこと」に参加できるのは重要。今の読者は、ヘタな漫画描いても恥ずかしくて消してしまうw

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posted at 18:06:27

GiGi @gigir

10年11月21日

思考のフレームの中でキャラクターをメタな視点を持たせずにその世界に実際に生きる個人として認識するのは実は結構な訓練がいる。訓練されていない人は現実と虚構を区別出来ない。

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posted at 18:01:42

泉信行 @izumino

10年11月21日

おもちゃ会社勤務、というキャリアもあると思んですけどね。人形ごっこやロボット遊びを提供するお仕事してたわけですから、すごくコミpoの発想に直結してると思います RT @gigir: @izumino コミPO!がパロディ漫画家である田中圭一氏の発案というのもまた象徴的ですね

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posted at 18:01:15

泉信行 @izumino

10年11月21日

で、それはやはり技術的に未成熟だからかな、と思う。小学生のとき描いていた漫画だって、たいてい「漫画であること」を自覚したキャラを描いたギャグ漫画だったでしょう。それ言うと、小説だってメタ視点が先にあって、メタ視点が要らなくなるのは近代以降発達した流儀なわけですしね

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posted at 17:58:44

GiGi @gigir

10年11月21日

@izumino コミPO!がパロディ漫画家である田中圭一氏の発案というのもまた象徴的ですね

タグ:

posted at 17:57:21

泉信行 @izumino

10年11月21日

そういえば、ボカロは歌手ではなく「ボーカロイドであること」に自覚的なわけですよね。GiGiさんがメタ漫画が増えそうと予想してるのも、たぶんコミpo漫画は商業漫画(ストーリー漫画)以上に「作り物である」ことを自覚しやすい段階がまず来てるわけだ

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posted at 17:55:36

泉信行 @izumino

10年11月21日

あと、コミpoの漫画はDSのゲームによくある漫画シーンと表現的に相性いいと思ってます。以前、竹熊さんの記事に対して反応したDSゲームについての記事→ デジタルコミックの可能性(+ゲーム論っぽい話も) - ピアノ・ファイア bit.ly/ag1ndC

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posted at 17:50:12

GiGi @gigir

10年11月21日

Vocaloidで初音ミクが自己言及する歌が最初に流行ったように、コミPO!もコミPO!でマンガ制作すること自体をネタにした漫画が最初に流行りそうな予感。

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posted at 17:41:06

泉信行 @izumino

10年11月21日

だからあくまでぼくは「逆立ちしても漫画がかけない人」向けのツールであるべきだという視点。今のペイントツールくらい(最初からデジタルで絵を描いてプロになる人が出るくらい)に技術レベルが上がるまでは、それ一本で漫画を描くことに問題はあると思います

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posted at 17:31:20

泉信行 @izumino

10年11月21日

ひとつだけネガティブな意見があるとしたら、コミpoは「漫画家志望者向けの漫画入門ツール」としては良し悪しだろう、という意見もあります。手作業で四苦八苦して掴むはずの技術が簡便に手に入ってしまう、ということによる技術の喪失は必ずあるはずですから

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posted at 17:26:01

泉信行 @izumino

10年11月21日

教養講座や解説シリーズがいちばん可能性あると思うんですよね。「描くこと」や「物語ること」に強い関心のなかった人達に向けたツールなわけですし RT @47AgD: @izumino やる子シリーズになるんですねわかります

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posted at 17:23:27

泉信行 @izumino

10年11月21日

モデルが萌えキャラしかいないなら微妙感がただようけど、コミpoの本領はやる夫やふたばキャラがモデル化してからなんじゃないかな。ゆっくりは画像データだけで済むけどw

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posted at 17:19:11

GiGi @gigir

10年11月21日

丸写ししたはずなのに同じように読めない場合は、そこに漫画の技法があるということ。視線の方向、吹き出しの位置ひとつで印象が全く変わることは多々ある。

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posted at 17:06:15

GiGi @gigir

10年11月21日

コミPO!で実作する人は試しに既存の自分が好きな漫画のネームを丸写ししてみるとかしてみると良いでしょうね。

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posted at 17:04:44

泉信行 @izumino

10年11月21日

そうですね、単純に「ネームの集積」として見ることもできる。よく「ボカロは歌われてなんぼ」なんて言われますけど、曲はオケ音源がしっかりしてないとウケませんが漫画は見た目が適当でもいいw RT @gigir: 面白い作品は普通の漫画としてカバーされるのではとあって、その視点は鋭いと…

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posted at 17:01:59

泉信行 @izumino

10年11月21日

ボーカロイドはソーシャルコンテンツを強化するツール。音楽産業的には(シェアの食い合いだから)賛否あるだろうけど、ソーシャルコンテンツに商業価値(プレミア)を与えるかどうかは人次第。仮に商業性が生じなくても、ソーシャルコンテンツとして活気がつけばツールの目的は達成してる。

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posted at 16:56:33

泉信行 @izumino

10年11月21日

「コミpoは漫画の初音ミクになる」だと、いまいち凄さが正確に伝わらない。ゆうべもツイートしたけど、初音ミクはまだまだ「人間の歌の代わり」の軸で見られている所があるから。ここは角川社長が提唱していた、ソーシャルコンテンツとプレミアコンテンツの対照で考えた方が適切な評価を下せると思う

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posted at 16:45:07

泉信行 @izumino

10年11月21日

逆に「主観視点の薄いアニメの表現だから描けたこと」をぼくは高く評価してたりするんですけどねー。あれを主観で眺めたくないと言えるかも RT @fujita_JP: 麻枝さんのシナリオってシーンによってリアリティが乱高下するから、主観時間の短いアニメとは相性悪かったんじゃないかなーと

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posted at 16:40:27

泉信行 @izumino

10年11月21日

ABのゲーム化だそうだけど。マルチエンド的な可能性からこぼれ落ちたバッドエンドを、一回性の世界(アニメ)で収束させたことに意味があるわけで、それをまたゲームにしたときに、マルチルートのノベルゲー形式だとアニメの唯一性が台無しになると思うのでそれは避けてほしいな

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posted at 16:36:34

GiGi @gigir

10年11月21日

広告出稿数をダウンロード数が上回るまでが第一段階。持ち出し分を補填するために有料会員を募るのが第二段階。絶版書以外にも対応し新刊を有償販売するのが第三段階と予想。 #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:47:55

GiGi @gigir

10年11月21日

赤松先生はおそらく相当にニコニコ動画の成功を研究しているのではないかな。

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posted at 13:45:40

GiGi @gigir

10年11月21日

漫画ファンからの閉じた経済圏で回ってしまうとそれ以上外に広がる可能性が難しくなってしまうという判断はあるとは思う。広告、月額会員、個別コンテンツへの支払いという順番で徐々に収益チャンネルは増やす予定なのではないかと予想。 #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:42:51

GiGi @gigir

10年11月21日

収益チャンネルが今のところ広告一本なのは戦略的な理由でしょうね。まずスポンサーを集めることで社会的な認知度を高めるという。 #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:40:30

GiGi @gigir

10年11月21日

電子版を無料ないし安価で提供して紙の本はプレミアムとするというのが今後の健全なコンテンツビジネスになっていくのは間違いない。角川歴彦さんも同様の趣旨のことを言ってますね。 #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:36:47

GiGi @gigir

10年11月21日

独断と偏見だが大御所作家でも永井豪先生とかちばてつや先生はOKくれそうな予感はある。あの人とかあの人(特に名を秘す)とかは取り付く島もないだろうけど #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:33:42

GiGi @gigir

10年11月21日

Jコミのシステムは小説にも動画にも新刊にも雑誌にも適用可能。だけれどもそれ全部を賄う広告費はいきなり集まらないのでコンテンツ価格をダンピングして絶版書籍に限るという戦略は著作権の問題を抜きにしても正しい。 #jcomi

タグ: jcomi

posted at 13:05:07

GiGi @gigir

10年11月21日

Jコミの仕組が特に素晴らしいのはその取り扱い範囲を拡げることが容易だということ。ただし同じペースで広告収入が増えないと1作品あたりの取り分が減ることになるのでそこは規模に応じた拡大ペースになっていくのだろう。 #jicomi

タグ: jicomi

posted at 12:59:56

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cut_in(かいん) @kain_cut

10年11月21日

ちなみに喜劇と悲劇はどちらも規則に対する違反から始まるが、規則が前提されているだけなのが前者で、明確に描かれるのが後者、というのがエーコの分析。

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posted at 08:56:42

cut_in(かいん) @kain_cut

10年11月21日

上条を主人公にすると喜劇になり御坂を主人公にすると悲劇になると言ったほうがいいかな

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posted at 08:50:23

羽海野 @CHICAUMINO

10年11月21日

ラジオにお邪魔させていただきまちたでつ! RT @hiiraya: 【NHKラジオ第1/予告】羽海野チカ、NHKラジオで「ハチクロ」誕生秘話を語る natalie.mu/comic/news/40638 2010年11月21日(日)19:20~21:55

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posted at 03:13:18

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