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highcampus

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Favolog ホーム » @highcampus » 2014年01月13日
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2014年01月13日(月)

勝山ペケ @katu_peke

14年1月13日

今日、うちの伯母さんが、自分はここ一年くらい低体温症に悩んでいるという話を真顔でしてきたので、この人はゾンビなのか、あるいはボクの知っている低体温症の概念が間違っているのか。どちらなのだろうと笑顔で頷きながらずっと思っていたのだが、どうやらゾンビだったらしい。

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posted at 23:45:42

petrovich @petro_vich

14年1月13日

ちょっと歴史や伝説に名が残ってしまうと現代日本の小説家漫画家アニメ脚本家ゲームシナリオライターにとっ捕まって霊体やら生まれ変わりやらで蘇生させられだいたいの場合女の子の格好させられて戦わされるのでおちおち死んでもいられない問題(二十一世紀に残された人類史上の未解決問題のひとつ)

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posted at 23:36:30

暁 / あかつき @aquirax_k

14年1月13日

テンプレで「大丈夫?どうしたの?話し聞くよ」みたいなのあるけど、人に自分のつらいことを語るのは勇気がいるし、労力がいるし、技術がいるし、大変で話すくらいなら1人で抱える方が楽だってのがある。人の話を聞くって相手に話してもいいって思ってもらえるよう信頼関係を作るほうが大切だと思う

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posted at 23:28:14

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

信仰の世界は、それこそ個々の内宇宙やからな……普遍化はできぬ。

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posted at 23:28:02

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

なんだっけ、ド・ブロスのフェチ云々の内容、たしか語源的に本来呪符とかそういうところからきてるんだっけ?>フェチ

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posted at 23:27:24

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime マルセルさんとは少し違う路線でフェチズムについて書いてるが、もし開発側として向き合うとなると、先述した通りフェチズムは究極的には性交の要らない世界になるので、性描写を売りにするアダルトゲーム市場ではほんと鬼門。誰もマゾッホやバルテュスにはなれぬ。

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posted at 23:25:47

女性声優 @ssig33

14年1月13日

「俺は性格悪くない!!悪くない!!悪くない!!」とかインターネットに書くやつが性格いいわけねーだろ

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posted at 23:17:31

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime なんでフェチズムを商売にすると、もう一個のジャンルだけで攻めるしかないし、そのジャンルの中でも内ゲバに等しい千差万別の嗜好が存在するわけで、メタ的視点で描いていくしかないだろうなーと開発側的思考をしてしまう。

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posted at 23:16:21

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

フェチズムについては簡単に、そして乱暴に書くと「挿入がなくても射精あるいは絶頂する世界」でありつつ「その世界は個々の内宇宙の律法に完全制御される世界」であるので、普遍化できないから、商売上難しい要素ではあるよね(笑)、という。

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posted at 23:13:35

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime テキストやCG枚数やら、一番肝心な最初の仕様を考えるときでも、基本的に「このIPにとって一番適切な素材構成か?」より、流行りや有名作を真似て二匹目のドジョウを狙う感じで、それは短期では正しい方法かもしれんが、中長期のブランディングとしてダメダメだ。

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posted at 23:08:36

魔太郎■新作グッズ予約中 @MATARO_777

14年1月13日

艦これアニメ化楽しみデスということでアニメ風Верныйさん pic.twitter.com/SdzpSvlcxQ

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posted at 23:05:16

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime 上手に機能してない理由としては、「そもそも技術的な積み重ねや知識が欠如してる」ところが多く、単純に物量作戦になったり、あるいは一枚絵を増やせないためコストを制限するため部分カット割りを増やしたりしてるからじゃないかと、というのが個人的な見方。

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posted at 23:00:39

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime 色々と寄り道して、「間が持たなさそう」思想に舞い戻ると、本来制限や表現過多を避けるためにカット割りでうまくみせるという技術の確立が、色んな娯楽分野で発達したわけだけども、アダルトゲームのイベントCG演出においては、上手に機能してないような気が。

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posted at 22:57:59

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime あとは、企画商品のジャンルや内容によってCG枚数や素材データの大小も繊細に考えていく必要があると個人的に思う。業界内部でも「フルプライスだったらテキストは何MBで、CGは何枚で」と囚われ過ぎな感じが――ってここをつくと、厄介な核心にも繋がるw

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posted at 22:50:57

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime 何が言いたいか、というと、多くの技術的な基礎部分の練り込み、成長といったものがなく、それこそアマチュアイズムを多くはらみつつ大きく成り過ぎたんじゃね? と思ってる。制限のある素材を、如何につかって企画商品を豊かにするかっていう開発上の物語性欠如も。

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posted at 22:43:46

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

@susumi_hajime 局部アップや一枚絵の上に演出画像カットを置く手法は「一枚絵のコストは割けないけど、部分だったら原画家に発注しなくても社内のグラフィッカーにでも頼めばいいや」的コストカット精神がまず最初にあり、そして「間が持たなそう」精神が関与して成立してる気が。

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posted at 22:04:52

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

描写やエロボイスが存在していても、というかたぶん存在しなくては、エロゲのイチャフェチはなかなか上手く逝かないだろう。そこで描かれるイチャの快楽とは即ちそれまでのキャラの情報によっても成り立っているのであり、故に「フェチ」以外の情報も必要になるからだ。

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posted at 22:04:13

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

とはいっても、先にも言ったようにエロゲにおいてフェチとは基本的に不純ではあるから、先のイチャフェチエロも純粋に「いちゃエロトーク」のみによって快楽が得られているというわけではない。なので別におっぱいCGやドラえもんのぽけっとCGが描かれていたり、そういうものを示唆する、

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posted at 22:03:28

キール @kir_imperial

14年1月13日

校内暴力だとか暴走族が盛り上がっていくのも、だいたい学生運動が衰退していくのとリンクしてるし、そういう意味ではオタク文化も例外じゃないね。政治という若者がはっちゃけたり中ニ病をこじらせたり、自己顕示する場が失われた結果、別のところにそのはけ口ができたって事やな。

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posted at 22:03:11

ススミハジメ @susumi_hajime

14年1月13日

フェチズムの話は長くなるのでさておき、イベントCGの演出周りについてはスクリプト芸的な風潮と、今までの一枚絵でシーンまるまる持たせる流れに対して「間が持たなそうだけど……スクリプトでなんとかなるかなー」的思想が合致したような気もする。

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posted at 22:02:44

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

こういったエロをなんと言ったらかは難しいが、まぁ端的に「イチャフェチエロ」とでも名付けることにしよう。フェティシズムの性的な意味合いとは性器またはセックス以外の対象なり概念によって性的興奮を引き起こすということだから、ここではその「イチャトーク」がフェチの対象となる。

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posted at 22:01:22

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

僕がここで想定しているのは、その愛撫シーン付近の「一例」で言えば、既存愛撫における性器の擦りつけ合いによる興奮を(極論的に言えば)殆ど排除し、恋人同士の語らい以上セックス未満なファックには至らないエロイチャイチャだけで、しかし最終的にはユーザーを射精またエロイ気分にさせるシーン。

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posted at 21:59:51

キール @kir_imperial

14年1月13日

んで、そのやらかしてデモとか政治を若者から遠ざけた連中が、今爺婆になって、成人式で暴れる若者はけしからんとか言ってるんだから、もうなんというかね・・。お前らがはっちゃけたり中ニ病する為の場所を、使えなくしちゃったんじゃないか。

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posted at 21:59:13

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

愛撫シーンというのは最終的にセックスに至る前戯として描かれるか、または愛撫自体が和姦的なセックスと同じ(要は69的なもの)ように書かれて、そのテキストの特徴は大雑把に言えば性行為と近い展開になる(端的に言えばお互いまたは片方の性器をコスッて逝くといったもの)。

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posted at 21:57:14

キール @kir_imperial

14年1月13日

ぶっちゃけ若者がハッチャケられて大義名分も得られるモノとしては、デモなんか一番手っ取り早いモノではあるし、実際欧州の極右だとかデモなんかはそうしたはっちゃけたい若者の受け皿になってるけど、日本だと前世紀の学生運動とかがやらかしまくって、そういうモノじゃなくなっちゃったからなぁ

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posted at 21:56:47

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

「挿入を最終目標としない何らかのエロイ雰囲気のエロ空間のなかでイキたい!」ということなのである。「なんーだ、それって愛撫CGとかで抜きたいとかそういうこと?」とは微妙に異なるので注意が必要だ。いや、もちろんもっと愛撫シーンを丁寧に書け!という主張は賛成なのだが、

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posted at 21:55:15

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

そう――まさしく、この応答こそが、今回の議論ののキーとなるものだ。おそらく、そこで言われる「最後までエッチしたい」というのは、基本的に「挿入CGやそれに適応するセックステキストやボイスで逝きたい!」ということではなくて、その挿入以外のエロCGで表現されている、

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posted at 21:54:13

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

もちろん、それに対する表面的な応えは「いや、それは挿入CGじゃないから」とか「次のテキストのエロ行動を表現するにはこののCGが必要ですから」というものだろう。こうした答えは表面的には正しいし「何故お前は挿入CGでもないのに最後までエッチしたいと言うのか」と反論も出来るだろうが、

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posted at 21:53:09

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

という批判をする(愚かな)人間がたまにいるが、まぁたまに「流石にケチりすぎだろw」と言いたくなる作品もあるものの、しかし逆の状況もあることはあまり言われない。つまり「このCGで最後までエッチしたかったのに、どうしてエロCGを途中で変えるんだ!」と言うことだってあろう。

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posted at 21:47:05

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

ということも挙げられるだろう。別にトノ作品のようなイコン崇拝セックスシーンの如きモンスターではなくても、一枚絵に対しだいたい5~10分ぐらいの時間を要するのは、冷静に考えてみて、他のメディアにはない特徴である。これらの特徴に対して、「CG表現とテキストのエロ描写があっていない!」

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posted at 21:45:22

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

エロゲのセックスシーンにおいてそのような任意の視線移動がわりと頻繁に行われ、それがエロゲのセックスシーン独自の快楽に繋がっているのではないか?と言いたいわけだ。またこれを別の角度で言い換えれば、例えばエロ漫画に対して、一枚の絵のなかで行われる行動と流れる時間が異常に長い、

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posted at 21:41:30

キール @kir_imperial

14年1月13日

あとはニコ生とかも、ヤンキーが自己顕示できる場として使えるというか、ぶっちゃけ、ネットできるヤンキーはニコ生見てたり使ってたりする奴多いもんなぁ・・・。だからニコ動の超会議とか、上手くすりゃそうしたヤンキーがはっちゃけられる場に、なりそうではあるが・・・ね。

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posted at 21:40:13

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

始めて性器付近に主に視線を注目するといったパターンが基本だ。とーぜん僕のひとりエッチのやり方なんてどうでも良い話であり、むろん僕のようなエロ視線をエロゲも採用しそのような演出を心がけろ!と主張しているわけでもなく(ユーザーのエロ脳波を検知して一枚絵の演出に反映できたら笑えるがw)

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posted at 21:39:47

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

これを具体的に言うと、着エロCGエロシーンで精神と時の部屋トレーニングするばあい、だいたい喘ぎ声以外のエロボイスを聴いているときは、主にヒロインの表情付近に視線が注目し、性行為半ばあたりだと半裸とその服装の装飾の間を行ったり来たりして興奮を高め、いよいよラストと言ったところで、

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posted at 21:36:57

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偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

「自分の欲望の視線を邪魔されたくない」という方が正しく、僕(または似たようなユーザー)はその一枚絵に対しエロテキストの進行とは微妙にズレるかたちで、一枚絵に対し脳内である部分をフレームアップしたり、ある部分からまた全体へと自由にエロ視線を遊歩することで快楽を高めていくわけで、

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posted at 21:33:53

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

それはさておき、話を元に戻すと、フレームアップ演出で萎えるのは「そのエロシーンの一枚絵に対する欲望の視線またはその構築が自分と異なることが多いから」である。先ほど僕はちょい俯瞰的に、という言葉を使ったと思うが、俯瞰的な視線を持っていると言うよりも、

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posted at 21:30:00

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

これについてはちょい余談チックな話で、この原理論をここで詰めることは出来ないが、ただ今回の議論が「さまざまな要素の独特なズレがエロゲ独自の形式の快感を作る」という前提に立っていることは、それなりに重要なことだ。今回の議論に反発を覚える人はその原理レベルで感覚が異なる可能性が高い。

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posted at 21:27:48

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

僕はむしろ、テキストと音声とCG、また主人公とプレイヤーの「エロゲ独特なズレ」こそがエロゲ的な感情移入や快楽を生んでいると思える(むろん、ズレればズレるほど良いという単純な問題でも無い)。故にエロゲにアニメの技法を取り入ればズレが解消できて最高とかいう議論はアホ丸出しに思える。

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posted at 21:23:49

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

ここで原理的な問題を提出すると、エロゲメタ言説の特徴として「テキストと音声とCGはなるべく一致しているのが望ましい(一致すればするほど完成度が高い)」とか「主人公とプレイヤーの視線は同期させなくてはならない」といった暗黙の前提があるように思えるが、これはナイーブすぎる議論であり、

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posted at 21:22:44

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

「おっぱいを揉まれて感じているヒロインの表情やボイス」に欲望の視線が注がれている、またはそのような(全体的な)描写を期待しているのに、それに反するおっぱい拡大はわかっちゃいねぇなぁと地球が叫んでいるんだおー!

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posted at 21:19:00

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

例えばセックスシーンにおいてテクスト上で主人公がおっぱいを揉んでる状況を反映するように、エロCG画面においておっぱいを拡大されるとちょい萎えたりするのは、その時の僕の欲望の視線と期待が「おっぱいを掴んでいる主人公(=自分)」にあるのではなくて、ちょい俯瞰的な視座から、

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posted at 21:15:46

キール @kir_imperial

14年1月13日

さらに言えば、彼らは基本リア充であるが故に早いうちに結婚や出産とかしちゃうから、嫌が応にも「大人」にならざるをえないというね。だから成人式が若者としての最後の自己顕示できる、注目を浴びる為のはっちゃける場になっちゃうんだよね。

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posted at 21:14:49

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

とはいっても、その違和感の正体は割と簡単で先に言った「セックスシーンとはセックスそれ自体のみを欲望の対象にしていない」というのを敷衍すれば直ちに答えは出る。すなわち……

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posted at 21:14:26

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

そんなものは基本コストの問題と設定のオンオフと作品の方向性とその消費者層の嗜好でで大方は片がつく問題である。僕がここで議論したいのは、そういった演出に僕または(おそらく)多少のユーザーが感じる、違和感の正体という話で、この違和感が新しいフェチ表現への議論へと繋がっているわけだ。

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posted at 21:10:25

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

因みにこういった視点移動系演出は抜きゲ系では大抵装備されており、萌えゲ系になるといったんそれらを装備したメーカーも次回作では取りやめていたりと、なかなかに興味深いわけだが、むろん僕は「こういった演出がうぜぇから消えろ!」といいたいわけではなく、

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posted at 21:09:30

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

先のフレームアップといったものは一枚絵を基本的に「変えずに拡大したり」するもので、別の言い方でいうと前者は「ヒロインのなんらかの変化」を描写するものに対して、後者は「一枚絵に対する視線を作品が(一時的に)局部化」する。ここ、 重要なポイントね。

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posted at 21:05:19

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

女性の排気口ノズルの断面図グラやエロシーンのみアニメといった物があるが、これらは基本的に問答無用でオフにしている。因みに、これはヒロインの表情変化やら脱衣演出とは似ているようで微妙に異なるのを注意しよう。それらは「一枚絵が変わる」のであり、

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posted at 21:01:28

キール @kir_imperial

14年1月13日

だから、地方のヤンキーとかにとっては、成人式って、コミケとかコスプレイベントとか、ニコ生とか、twitterやpixivみたいなもんなんだよな。オタクやサブカルは、そうした自己顕示できる場所って割と整備されてたりするけど、ヤンキーにはそういうのあんまないんだよね。

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posted at 20:57:49

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

といった形が基本だと思われる。これは、個人的にも結構イイじゃんと思えるときもあるが、だいたいは何か違和感が残るというか、端的にどうも性的に乗りきれないので、そういった演出がカットできる場合は基本的にはオフにしている。またこれに類するものとして、

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posted at 20:56:06

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

05年ぐらいから出ているんじゃ無いかと思われるセックスシーンの演出に「一枚絵の局部フレームアップ」というものがある。この使われ方は様々であるが、主にそのエロシーンテキストの記述に沿った形で、例えばおっぱいを揉んでるときはおっぱいが拡大されたり、

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posted at 20:54:41

キール @kir_imperial

14年1月13日

なんで成人式が、そういう場になっちゃうかと言ったら、田舎とか地方のヤンキーには自己顕示できる場所が圧倒的に限られてるからなんだよなぁ。昔は祭りの場とかが、そうした若者の為のハレの場だったけど、近代化の過程でキレイにされちゃって、観光の為の客寄せやただの親睦会
になちゃったからね。

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posted at 20:54:16

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

じゃあ、その潜在性とは何かと言う話になるわけだが、抽象的なお話が続いたので、ここらで具体的なエロゲのセックス描写の「不満点」とまでは言わないが微かな違和感を語ってみよう。個人的には07年ぐらいから萌えゲにも出てくるようになった、たぶん抜きゲ界隈では、

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posted at 20:53:42

キール @kir_imperial

14年1月13日

成人式を儀式って考えると、暴れる新成人はけしからんってなるけど、それはあくまで大人の理屈であって、連中からしたら成人式は「若者として」最後に自己顕示できるハレの場なんだよな。だから無駄にはっちゃける訳で、そういうのをどうにかしようと思ったら、代わりのモノを用意するしかないわな。

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posted at 20:50:26

あまからするめ @amakara_surume

14年1月13日

クロエ・ルメールデスヨ pic.twitter.com/AAUhdqCM4u

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posted at 20:04:26

雪見バーガー @H926

14年1月13日

元々TMRファンで、グフ・イグナイテッドからどっぷりハマってまうラルさんとか素敵。

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posted at 19:45:23

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

とはいっても、この議論の段階ではまだ「可能性」を述べているだけであって「それはそうかもしれないが、でもセックスシーンで今でもそれなりに満足できているんだったら、それを変える積極的意味は無いやん」という、新しいフェチ表現における「潜在性」については未だ応えられていない……

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posted at 18:52:54

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

あくまで「セックス」という一連の形式的な表現の中で何らかのフェチズムや、またキャラクターの何らかの情報によってユーザーに性的欲望を喚起させることが目的だとした場合には、その目的を「セックス」以上に実現できる機能性を有する枠組みを用意出来れば「セックス」は廃棄できる。

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posted at 18:50:50

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偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

逆に「それ以上」または「だいたい同じくらい」或いは「特定のエロ欲望に特化」した機能性を持った何らかのエロ表現の枠組みが存在すれば、基本的には簡単に既存のセックスシーンを交換することが出来るからだ。「セックス」そのものを欲望の対象とするものではなく、

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posted at 18:49:38

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

これは既存のエロゲのセックスシーンの機能を半ば正当化するものであるのと同時に、半ば支配原理を脅かすものだってことは押さえるべきだろう。つまり「そのエロゲで喚起されるさまざまな欲望をセックスのなかでそれなりに表現できる」から、既存のエロゲセックスシーンが肯定されるのであれば、

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posted at 18:46:38

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

「……って、それじゃあ別に新しいフェチ表現なんて必要ねぇじゃん!既存のエロゲで殆ど充分じゃねぇかw」と思う人も多いかとおもう。この反応は当然だしその考えも半分くらいは正解だ。僕は何も既存のエロゲのセックスシーンがフェチ表現において「全くダメだ」と主張したいわけではなくて、

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posted at 18:42:17

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

これをエロゲオタっぽい日常語に言い換えれば「○○たんのおっぱいは最高だなぁ。エロシーンじゃこのおっぱいを色々弄って○○たんのエッチな反応を楽しみたいなぁ」とかになるわけで、ここでは「おっぱい」が優先されているように見えて、実は「○○たんの反応」が大事だからセックスでおkなのだよ。

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posted at 18:41:24

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

たとえその現象や嗜好や快楽の記述において「おっぱい」が優先的に語られていたとしても、その快楽の現象はつねに「おっぱい+アルファ」で構成されているのだから、一般的に○○フェチと言われているものでも「○○とセックス」が加わった形である意味「不純に」消費されるのが適当だからである。

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posted at 18:40:21

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

さて、このように考えてみると、最初に言った「フェチとセックスって微妙にズレて不純じゃね」と「でもそんなことを言ってもお前パイズリとかもみもみセックス大好きじゃね」矛盾の説明が可能になる。まず一般的な答えから言えば、フェティシズムというのはその嗜好の記述以上に現象は複雑であるので、

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posted at 18:39:41

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

べつだんその作品が「おっぱいだけで構成されている」とか「おっぱい以外魅力が無い(というのは結構あるがw)」を即意味するものでは無いし、またさらに言えば兎に角おっぱいを出しまくれば良いおっぱいゲーが出るという発想こそ、中級エロゲオタぐらいになればその失敗の歴史を知っているハズだ。

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posted at 18:35:43

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

「キャラクターとおっぱいの関係性についてユーザーに気付かせる」機能を持っていると言えるわけで、わざわざその発言をまことに受ける必要は無いし、また先のようなロジックでたいてい陥る誤謬は「優先的に選ばれるもの」=「その選択群の中の真実」であって「おっぱいが印象に残った」ということは、

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posted at 18:35:06

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

んで話を元に戻すと、以上のことから、僕らが巨乳キャラやパイズリで欲情したりしているその対象は「○○キャラクターの情報の蓄積+おっぱい=○○たんのおっぱいだから良いんじゃないか!」というのが一般的な正解である。まぁ作中において先ほどの「私とおっぱい」的な設問の機能がまさにそうした、

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posted at 18:32:09

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

単純な組み合わせを単純にいうことは出来るけれども、しかし余談だが「単純にいうことが出来る」=「その対象がその程度に単純である」という図式はそれこそ単純な人間の発想なので注意しよう。上のテンプレが有効に機能するためには「内気な」という細部の情報が必要になるのだから。

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posted at 18:30:30

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

たとえ、そのキャラクターの「おっぱい」に何らかの性的劣情を初対面の時以上に持っていたとしても、それはその「○○というキャラクターという複雑な記号」に「ナマおっぱい」という視覚記号が組み合わさることで生まれる欲望である。まぁ陳腐に言えば「大人しめな性格なのに爆乳なのがイイ!」とか、

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posted at 18:27:46

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

実際のエロゲにおいて先のようなセリフが言われるのは、大抵は萌えゲの三回目ぐらいのセックスシーンだと思うけれども、それくらいになればユーザーはそのキャラの、「様々なデータの蓄積」を持っているので、少なくとも「おっぱい」だけを純粋に見(なんて元から不可能だが)ているわけではなく、

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posted at 18:26:29

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

極端例を提示すれば、開始早々巨乳キャラとのでっかいおっぱいCGのセックスシーンが始まって「わたしとおっぱいどちらが好きなのよ?」と語りかけられたら、大半の人がわりと素朴に「目の前の巨乳しか知らないからなぁ」と応えるだろう。少なくともまだ「キャラの性格」は描かれてないんだから。

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posted at 18:23:46

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

これを虚構内の作品のキャラクターに対するプレイヤーの問題と考えた場合には、わりと簡単に答えが出る。要はその作品において、そのキャラクターの何が強調されているか、また作品の意図とは多少離れた形でユーザーが何に注目してしまったかによって「私」と「おっぱい」の好きの割合は決まってくる。

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posted at 18:21:39

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

んで、別に僕はいわゆる「巨乳スキー」とか「おっぱいスキー」では特別無いのだが、とはいえ例としては解りやすいから、ここで「おっぱい」のフェチズムを例にとって考えてみよう。こうした話でいちばん良く言われる話は「あなたはおっぱいが好きなの?それとも私が好きなの?」的な議論だと思うが、

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posted at 18:19:41

satp @satpoo

14年1月13日

恋人で酔おうとしてるカップルが危ないカップルだ

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posted at 18:08:29

satp @satpoo

14年1月13日

恋人から笑いを取ろうとしあってるカップルだけが羨ましいカップルだ

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posted at 18:07:31

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

以上の長ったらしい回りくどい言葉を一言で要約すると「それってフェチ物でしょ」ってことになると思うし、基本的な文脈としてはフェティシズム論に沿った物だとは云えるんだけど、そのフェチのエロさを「表現する方法」がちょっと変わってきているんじゃないか?って話が基本ね。

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posted at 18:04:19

偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラス @gannbattemasenn

14年1月13日

取りあえず序論みたいなものを書いておくと「エロ表現における脱性器または脱セックスまたは脱肉体的傾向、特定のイメージや色彩や音色を組み合わせることで成立する間接的エロ記号作品の誘惑にあなたのエア下半身は多ェフェラされちゃう!」って感じで、これと既存のエロゲがどのような関係を結ぶか。

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posted at 18:03:16

satp @satpoo

14年1月13日

不快にならない。なるほど。堀ちえみさんはどうお考えでっか

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posted at 17:47:14

satp @satpoo

14年1月13日

久しぶりにお腹の痛くならない牛乳を飲んだんだけど、この口中不快感をみんなはどうやってやりすごしてるんですか

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posted at 17:44:29

宇古木 蒼@C102 1日目東エ47b @a_park

14年1月13日

古い同人誌を整理していてつくづく実感するのは、小説同人誌サークルが途中から綺麗な組版をするようになることはほとんど無いこと
整っている所は初めて~2冊目くらいから綺麗だし、酷い所は5年くらい追いかけてずっと酷いまま変化がなかったりするのがざら

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posted at 17:36:16

非公開

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どどど @dododod

14年1月13日

”承認欲求は超克するものではない。洗練させていくものだ” / “承認欲求の社会化レベルが問われている - シロクマの屑籠” htn.to/jyMufb

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posted at 16:02:53

petrovich @petro_vich

14年1月13日

フロの入り口に長い髪の毛がある状態での宅飲みは後々わりと面倒なことになる。

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posted at 15:34:40

Ao @kp_a0ikuma

14年1月13日

フロの排水口に髪の毛がある状態での風呂ニーは後々わりと面倒なことになる。

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posted at 15:32:09

ツエ丸 @Tue

14年1月13日

セックスシーンとオナニーシーンで同じBGVを使い回す抜きゲー死すべし。

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posted at 15:24:27

へなへな@抱き枕被ラー @henahena

14年1月13日

のうりんの主人公が抱き枕カバー被っとってテンション上がったけど、すぐにヒロインっぽい娘に人としてどうなのとか言われて目からハイライトが消えた。この俗物が……

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posted at 14:48:07

宇古木 蒼@C102 1日目東エ47b @a_park

14年1月13日

@eastmarl 自分も初めて18禁SS書いてノクターンノベルズに投稿したときは、自分の一部を切り離したみたいな状態になって1週間くらいぼうっとしてましたわ  精神的にえらい疲れますよねあれ

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posted at 14:16:41

やおき @yaoki_dokidoki

14年1月13日

「これ早く自慢したかったんだよね~ww
でも結局誰にも自慢できなかったww
今はリアル生活充実してらっしゃる方々もROMぐらいしてるだろ~と思ったんですが
全然この感動が伝わりませんでしたwwww
だからここで話させていただきますw」 sora0v0blog.blog81.fc2.com/blog-entry-100...

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posted at 14:16:15

やおき @yaoki_dokidoki

14年1月13日

「どうも。目指せvipper声優(笑)でおなじみの徳井青空です。 ところでみなさんVIPにあるこんなスレをご存知でしょうか?? 「おかずのりがうまい棒を届けるラシーン」 これは」 / “【徳井青…” htn.to/6aC9o3 #idol #voiceactor

タグ: idol voiceactor

posted at 14:14:45

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

14年1月13日

そういう意味ではAKB0048が本当に怒らせてしまった本来の顧客とはAKBになんとなくアレルギーを持っている普通のアニメファン層であった、とも言える。あと、「普通のアニメファンの俺が買い支えなくてもAKBファンという良く知らない人らが買うのでは」という予断も誘ったかな。

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posted at 13:22:34

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

14年1月13日

なのでAKB0048のアンチって「俺AKB嫌いだしAKBだからクソアニメ」みたいな感じの人が多い。「ボクの大切なAKBをこんなふうにするなんて!」て怒ってる人は実際まず見ない……のだが、後者を大量発生させた結果爆死した、みたいな物語がまことしやかに語られてるの、私、気になります!

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posted at 12:58:27

諌月 @kureka

14年1月13日

熊野神社の裏山、横穴古墳のひとつが山神様をお祀りする場所になってるらしい pic.twitter.com/Wm2dyPwTtv

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posted at 12:50:45

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

14年1月13日

あって。AKBファンはAKB全員がスケバンとかそうゆうドラマを喜んでみてる人たちなので襲名制度とか声優選抜が架空の研究生を演じるとかくらいでは動揺しないでしょ。だがざんねん、握手券がついておらず、有名メンはあんまし出ておらず、そしてメンの網羅性も低く、顔出しもしていなかった。

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posted at 12:43:31

たろ吉@実写版映画当たり屋おじさん @tarokiti

14年1月13日

不動産屋にレバガチャさせて音の響きを確認して行くスタイル pic.twitter.com/M1mkS0uhsC

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posted at 12:37:30

あおいひと @bmbmbl

14年1月13日

@highcampus もっと!ときめきメモリアルはくりぃむレモンのラジオの空気感を参考に作られた、というディレクターの発言も読んだことがあるのですが、オープニングとエンディングはエコーのかかったポエム、ハガキの半分は恋愛に関するハガキなど、徹底された雰囲気作りでしたねぇ。

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posted at 11:50:28

ニトロ基 @hrwt_nitro

14年1月13日

無理やりックスで「感じてるのはお薬のせいなんだよ、だからおかしいことじゃないんだよ」って囁かれて快楽堕ちした直後に「実は薬なんてなかったんだ〜」みたいにネタばらしするシチュを最初に考えた偉人は義務教育の教科書に載せるべきだった

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posted at 11:29:20

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しゃもじ文鎮 @donburidura

14年1月13日

「叩けば叩くほど伸びるもの」と勘違いしてやたら人を攻撃する輩がいるが「熟練工なら叩いて伸ばせるが素人が叩いても折れるだけ」って言葉を知って以来、「熟練工気取ってる素人程、質の悪い存在はないなあ」とびみょーな気分で眺めるなど

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posted at 10:38:43

むなし @a674

14年1月13日

僕も今日「好きなシフトある?」って聞かれたので「いや〜、ふつうに日中働いて夜に帰りたいですね〜」って言ったら「そんなのパートのシフトじゃんw」と一生に付されましたね

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posted at 03:14:26

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petrovich @petro_vich

14年1月13日

こいつはイカしてるぜ!というデザインをした瓶やラベルのお酒は何か思い浮かびますか — うーん、あんまり瓶とかラベルとかのデザインに拘って酒を買うほうじゃないんですが・・・

1.八木酒造 『赤短の梅酒』
 花札図柄のみバーン... ask.fm/a/a8fj17q3

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posted at 02:41:31

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あおいひと @bmbmbl

14年1月13日

@highcampus もっと!ときめきメモリアルがヤバかったので、月刊ときめきメモリアルとか聞くと片鱗が伺えます。CLUBときめきメモリアルとかドラゴン探偵局だとまだまだです。

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posted at 01:21:26

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中田吉法 @ynakata

14年1月13日

ウィザードバリスターズは1話にして話の軸がぶれていく気配を感じさせてある意味流石だと言わざるを得ない(それでもなんか成立してる気にさせる圧倒的な作画を含めて)

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posted at 01:08:18

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

14年1月13日

作劇は完全にポルノなんだけど地上波ではセックスシーンが描けないからおんなじくらい刺激的な絵を作ろうと工夫しているアニメとしてウィザードバリスターズと桜Trickは同じジャンルに分類できるのではないか。

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posted at 00:57:28

中田吉法 @ynakata

14年1月13日

ゼロ・グラビティ観てきた。3D吹替でわざわざ最前列選んだ甲斐があったなあ、という体験であった。

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posted at 00:44:43

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宇古木 蒼@C102 1日目東エ47b @a_park

14年1月13日

俺のTweetdeckのエゴサーチタブの検索条件長くなりすぎ pic.twitter.com/SbdwJTF3Ga

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posted at 00:12:22

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