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久我山菜々+

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2019年09月12日(木)

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

@lanuvas @methane ちなみにこれは運営判断とは関係なく自分の判断だと、「暗号理論的には平文じゃないと主張できるかもしれないけど、100%パスワードの文字列が残る暗号化を使うのは、平文保存していると言われてもしゃーないのでは……?」って思ってます。rot13はok派です。

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posted at 00:00:07

songmu @songmu

19年9月12日

運営側に近いし、何なら出題もやったことあるし、どれだけ大変か知ってるけど、だからこそそれを言い訳にするような擁護をしたくなくて発言に困ってたんだけど @mirakui さんの一連の発言には感動して改めて尊敬を覚えました

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posted at 00:01:30

paina @paina

19年9月12日

相模大野駅の案内板なのですが,いつ見ても意味が分からない。英語を読むともっと分からない。 pic.twitter.com/eisjwFJJte

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posted at 00:03:23

そすうぽよ @_primenumber

19年9月12日

@methane @chokudai @lanuvas 平文「を」保存するのは大丈夫ですよ
平文「で」保存してはいけないですが

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posted at 00:03:38

そらは @sora_h

19年9月12日

価値観が違う競プロ文脈を持っている人が突っ込んだ結果なんか絵面が生粋の Web 界隈と競技界隈の対立みたいになっちゃってる上にちょいちょい競プロの人達が ISUCON くるとつまんなくなるよねみたいなのを言ってるのを見ちゃうと本当にしんどくてたまらないのでもう一回寝てきていいですか………。

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posted at 00:06:23

そらは @sora_h

19年9月12日

運営も今回話題になってる人達も友人ばかりだからめっちゃしんどいんですよほんとに…

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posted at 00:06:44

晴栄リコ(4年目らしいよ) @haruelico

19年9月12日

オライリー本読み聞かせ配信

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posted at 00:06:51

かるぱねるら @karupanerura

19年9月12日

火に油を注ぐことはしたくないので落ち着くまで言及をなるべく避けようとしてたけど、この点ばかりはどうしても許せなくて書いてしまった…

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posted at 00:08:14

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

@_primenumber @methane @lanuvas 争点ここかなーと思ってます。
・#をつけたものが平文か否か
・問題文的に平文を保存してはいけないのか
の2点だと思っていて、ここの解釈はまぁ割れるよなあ、って思ってます。正直これについて自分は議論をあんまりしたくないので運営に任せたいんですが……。

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posted at 00:08:21

neuecc @neuecc

19年9月12日

何度か確認を取っている&コンテストである(競プロではない)、というコンテキスト下において、今回のはアリだと私は思いますけどねぇ。少なくとも皆が失格に決まっている!と言えるほど合意取れるレベルじゃないんじゃないかな。なんの前提もなしだったら平文だろ、って言いますがそうじゃないので。

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posted at 00:09:59

そらは @sora_h

19年9月12日

平文で保存することを禁止するという表記が曖昧だったという点を認めるしかないと思っていて後は正直それだけで当事者たちは納得できると思うんだけど (追記や処分取消がなければ「認めません」と回答しておくだけでも良かったと思うけど、そうじゃなくなってしまったのでそれしか道がなくなった)。

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posted at 00:12:27

かわも @kawamo_p

19年9月12日

#おとなにならないおんなのこうさぎ
そっとプレイリスト置いときますね🐇

おとなにならないおんなのこうさぎ🐇🐇🐇 - by かわも music.line.me/launch?target=... #LINEMUSIC

タグ: LINEMUSIC おとなにならないおんなのこうさぎ

posted at 00:13:29

こめ# @okomeya

19年9月12日

@kawamo_p これをまってた!

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posted at 00:14:17

非公開

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posted at xx:xx:xx

そらは @sora_h

19年9月12日

「現実の問題として、〜、平文での格納は一般的に推奨されない」「bcryptの変更禁止ではなく軽量なハッシュ関数での代替を可能とする」というのが両方表記されてしまい更なる謎を発生させてしまった追記については落ち着いて対応すれば良かったのに本当にしんどいなという気持ちにしかならない

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posted at 00:14:43

かわも @kawamo_p

19年9月12日

@okomeya まだ12時間分しか入れれてないので、取り急ぎ🐇💦
指痙攣しそうになります。笑

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posted at 00:15:02

Naoki @methane

19年9月12日

@_primenumber @chokudai @lanuvas なるほど。確かに「で」の解釈によっては、平文を含む文字列を保存しても平文では保存されてないですね。

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posted at 00:17:18

ex.ツラニミズ @tsrnmz

19年9月12日

響木アオさんと大森靖子さんの #おとなにならないおんなのこうさぎ 良すぎてずっとこの曲の話してたい気持ちが強いな...

open.spotify.com/track/6FeQVJlY...

タグ: おとなにならないおんなのこうさぎ

posted at 00:17:40

虹河ラキ @nijikawa_laki

19年9月12日

明日の夜!ぴょこフェス直前ということで!くらすたーちゃんと一緒にclusterさんで生放送やりまーす!!!!ぴょこフェスの見かたとか、予告とか色々やるよー!✨✨✨💚

🌟放送ページ
youtu.be/GlAjeO9LS3A

#ぴょこフェスVR pic.twitter.com/cwt4BZhyjN

タグ: ぴょこフェスVR

posted at 00:18:04

非公開

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posted at xx:xx:xx

非公開

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posted at xx:xx:xx

Naoki @methane

19年9月12日

@_primenumber @chokudai @lanuvas 状態をみるとパスワードが平文「で」保存されているけれども、動作を見たときには平文「で」は保存してないと主張できますね。

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posted at 00:20:26

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@methane あ、すみません。メタンさんの質問を取り違えていて、今他のやり取りで気づいたんですが僕が特に強く"はい"と言えるのはあのレギュレーションの、「平文で(=として)保存していない」という部分です。

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posted at 00:22:44

マジカルペンネくん @pastak

19年9月12日

ジャケットもめっちゃ大森靖子で面白い / “響木アオの「おとなにならないおんなのこうさぎ feat.大森靖子 - Single」をApple Musicで” htn.to/3r6Uq1WrYR

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posted at 00:23:29

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

@methane @_primenumber @lanuvas そうなんですよねー。だから自分はどっちもアリ派です。ぶっちゃけどっちに裁定転んでもいいよね、と思ってます。
(AtCoder運営としては、怪しいところがあったら通すべきかなーと思いますけど、別にISUCON運営がそれに合わせる必要はないので)

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posted at 00:24:08

はや(・ε・)ぶさ @haya14busa

19年9月12日

平文(plaintext)は暗号学的にはきちんと定義されてて、そこに曖昧性の余地なく<plaintext + '#'> は plaintext **ではない** 。

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posted at 00:24:18

はや(・ε・)ぶさ @haya14busa

19年9月12日

部分文字列に含まれていて間接的に保存されているという指摘も観測するけど、どの部分文字列が平文か明確でなくどこで切るかという鍵が必要で、その点強度の差こそあれど+# もAES も暗号化で、+# だけ平文を保存してるという主張は無理がある・または一律可逆暗号文は間接的に保存してると言えるかも?

タグ:

posted at 00:24:18

はや(・ε・)ぶさ @haya14busa

19年9月12日

"平文を保存する"がどこかしらのストレージに(半?)永続的に同じ連続したバイト列が含まれている、つまり"保存"の部分の曖昧性についての話になってるとしたらもうその辺は個人的には誰がどう解釈しようと自分が関知するところではない。

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posted at 00:24:18

はや(・ε・)ぶさ @haya14busa

19年9月12日

と、TLをみてもやもや考えてたんですが間違ってるところありますかね?参加もしてないしisuconについては言及しないでいいかと思ってたけどこのあたり自分の認識が間違ってないか気になる。"plaintextが暗号学的にきちんと定義"されてるとかは意外と偽なのかもしれないけどわからない

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posted at 00:24:19

そらは @sora_h

19年9月12日

それはそれとして、けんしょーさんも言ってるけど競プロ勢っぽい bio を掲げた人間が本当の外野から石を投げているのが事態の絵面を悪化させてるのは間違いなくて、まぁ大人じゃない人々が多いというのもあり絵面が本当に悪化していて全損っぽい気がする

タグ:

posted at 00:24:29

るね* @lune_sta

19年9月12日

やっぱコンテスト開くのって大変で難しいんだなーって思って、私の中のAtCoderの株が上がった

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posted at 00:24:31

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

ところで自分が仮に運営するとして曖昧な判断基準を曖昧な判断基準のままにして、参加者にこういう行為を防止させたかったら、多分「運営者がDBやAppを見てパスワード認証突破を試みようとする可能性があります。その結果100件以上突破できた場合失格となります。」とかするかなあ

タグ:

posted at 00:27:24

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@methane いや逆です。そのみんながOKするだろうと述べられている方法に全く確信を持てず、かつパフォーマンスの差異もできるなら、むしろ中途半端なことをせず取りうる中で最もシンプルなものを取るのが競技者として技術者として正しい判断だと思ってやりました。

タグ:

posted at 00:29:59

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

ううーん。自分が言及しなければ攻撃性のある人も多分言及する頻度は落ちると思うんだけど、それはなんか違う気がする……。
(ISUCONについてはある程度有用なツイートをしていると思っているのでツイートを続けているんですが、もしかしてあんまり有用じゃないですか)

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posted at 00:30:53

Keiji / parody @keiji_ariyama

19年9月12日

@chokudai @_primenumber @methane @lanuvas パスワードを平文を(で)保存してはいけないかという理由は、データベースに不正にアクセスされたときにユーザーのパスワードがそのまま攻撃者の手に渡るのを可能な限り防ぐためと理解したので、 「# 付けて暗号化」というのは素直に「そりゃないわ」って思ってしまいます。

タグ:

posted at 00:31:05

非公開

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posted at xx:xx:xx

そすうぽよ @_primenumber

19年9月12日

@keiji_ariyama @chokudai @methane @lanuvas そうなのかなと思いきや、想定解の一つはセキュリティを犠牲にして速度を上げるというものだったので、その線でアウトにするのは難しそうだと思いました。

タグ:

posted at 00:32:23

Naoki @methane

19年9月12日

@kyuridenamida なるほど、、、sha1が平文でないと確信できなかったから +'#' を使ったと。。。
同意はできませんが、運営や他の参加者をおちょくったりバカにしたりする意図がなかったことは分かりました。

タグ:

posted at 00:32:54

jellies @highjellies

19年9月12日

ISUCONまわりで「俺の考えた平文/暗号のmy定義(学術的根拠はないどころか、そもそもwell-definedですらない)」を押しつけている人々をみて、
あっ、これ、表現の自由展とか、インスタ映えで食事残す客とかでやったところだ......! ってなってる。

タグ:

posted at 00:33:26

響木アオ @hibiki_ao

19年9月12日

#アオチャリング 第2弾 ✨
#おとなにならないおんなのこうさぎ
配信開始しましたーーっ٩(˙▿︎˙)۶🎶

🎼配信はこちら🐇✨
avex.lnk.to/onnanokousagiTW

#LINEMUSIC キャンペーンも
開始してます🎁💓
たくさん聴いてねーっ(ᕯᐤ⌂︎ᐤᕯ)❣️
#HibikiAo

タグ: HibikiAo LINEMUSIC おとなにならないおんなのこうさぎ アオチャリング

posted at 00:33:38

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

これだと参加者に稚拙な暗号化方式を取るインセンティブがないし、変に凝ったことするのは時間の無駄なので、参加者に自然と既存の弱いかもしれないが十分な強度のハッシュを選ばせることができる。

別に運営としては真面目にチェックする必要はないのでコストもかからない。

タグ:

posted at 00:35:00

そらは @sora_h

19年9月12日

ルール自体に議論の余地はなくて bcrypt 辞めるなで良かったと思うんだけど本当にあの追記がなぁ

タグ:

posted at 00:35:36

かわも @kawamo_p

19年9月12日

プレイリスト完成しました🐇✨
(このプレイリストを聴くと24時間だけおとなになりません。)

24時間おとなにならないおんなのこうさぎ - by かわも music.line.me/launch?target=... #LINEMUSIC

タグ: LINEMUSIC

posted at 00:37:15

さんずい@コミティア145 @3z_rtpr

19年9月12日

今まで描いた絵の中で最速で1000いいね超えて草

タグ:

posted at 00:37:24

そらは @sora_h

19年9月12日

なるほど、ルールの穴を突くとおちょくってるとかバカにしているとかそういう風に捉えられることがあるのか………。なんというかそう感じて怒ってしまうの学校のよくない典型的な教員みたいな反応で厳しいなと思いました

タグ:

posted at 00:39:09

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

これっぽくて難しいなと思った。むしろ競プロ勢からすると「中途半端な最適化」のほうがよほど誠意が無くて、「レギュレーションを満たす(と自身が思う中での)最適化の極致」を目指す方が誠意がある。その結果があれなんですが。

タグ:

posted at 00:41:12

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@methane 厳密には#足すのとsha256取ることの性質の違いを理解するための判断材料みたいなのが運営から開示されなかったので、どっちも以下の観点から同じ方法だろうと思いました。
- 我々の定義では両方平文ではない
- 競技の公平性の観点(スコアへの影響)
- 計算コストの観念
-どっちも強度が弱い

タグ:

posted at 00:42:14

かるぱねるら @karupanerura

19年9月12日

もう無限にイライラしてしまってだめだ…なんも進まん…

タグ:

posted at 00:45:01

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

皆さんは相手の攻撃を紙一重で避けて髪がチリチリする演出は好きですか?僕は好きです。

タグ:

posted at 00:45:26

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

一方で最大限避けんかいとする立場も分かるんだよな。今回の場合はbcryptを一切触らない事がそれに当たります。

タグ:

posted at 00:46:18

渋川よしき @shibu_jp

19年9月12日

昨日一日でbcryptのWikipediaを閲覧した方が相当数いると思われますが、翻訳したのオレオレ。Real World HTTPの改訂で、セキュリティ事案でよく話題になる平文パスワードとはなんぞというのを説明しようと思って、せっかくだから翻訳しました。褒めて!

タグ:

posted at 00:47:48

_ @akensho

19年9月12日

では思ったことを書きますね。ルールや経緯を100%把握していない人が俺たちを援護してくれるつもりで当事者からすると的外れな発言を多々拝見しました。はっきり言って迷惑なんでやめてもらえますか?問題に対して過剰な石を投げられるのは当事者である俺の本意ではありません
twitter.com/hoshi524/statu...

タグ:

posted at 00:48:55

kosui @kosui_me

19年9月12日

平文パスワードの末尾に#を足すだけで平文ではなくなる、宣言的知識だ(そんなワケないだろ)

タグ:

posted at 00:49:26

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@methane あとまあ、足す代わりに末尾を消すというアイデアも考えたんですが(これはsha256と同じで不可逆)特に情報がない状態で、不可逆なら良いというのをルールとしてこちらで仮定するのも、末尾に足して非平文化するのが良いと仮定するのも本質的に大差ないなあという判断でした。

タグ:

posted at 00:50:37

アヅキ @cz3399

19年9月12日

リリむぎ熱アチアチ… pic.twitter.com/yzH7zukD75

タグ:

posted at 00:50:47

jellies @highjellies

19年9月12日

僕の観測範囲だと、これの周辺ツイートが一番シンプルで分かりやすくかつ正しいことを言っているのでオススメ。

ちなみに僕は暗号の研究なんてやったことない実務エンジニアですが、「常にf(x)の部分文字列がxだとf(x)は平文」になる定義が糞であることくらいは常識でわかるわ!!!!!!!!!!! twitter.com/aki33524/statu...

タグ:

posted at 00:51:09

やわらかエンジニア @pudding_info

19年9月12日

ところでこの前セブンイレブンでこんなの見たんですけど,30歳の年齢確認って何に使われるんですか pic.twitter.com/ok2IEB1inB

タグ:

posted at 00:51:21

SYNこおしいず(っ'ヮ'c) @kcz146

19年9月12日

参加者かどうかは関係ない、半年ROMってから(i.e. 半年情報収集してから)何か言えと思いましたが、まあ参加しないとISUCONってどんなことに気を使うかわかんないよね(この発言は何も言っていません)

タグ:

posted at 00:52:42

ゼータ @MSZ_006_A_E_U_G

19年9月12日

@pudding_info 被選挙権とか

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posted at 00:52:53

非公開

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posted at xx:xx:xx

やわらかエンジニア @pudding_info

19年9月12日

@MSZ_006_A_E_U_G 都道府県知事の被選挙権以外は該当しなさそうだけど…

タグ:

posted at 00:53:46

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

やわらかエンジニア @pudding_info

19年9月12日

@_primenumber @MSZ_006_A_E_U_G セブンイレブンから立候補するのか…?

タグ:

posted at 00:54:34

そすうぽよ @_primenumber

19年9月12日

@pudding_info @MSZ_006_A_E_U_G するんちゃう? いやまあ元の話に戻ると30歳以上の人間に年齢確認をすると怒ったりするので…

タグ:

posted at 00:55:31

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

_ @akensho

19年9月12日

普段から「一次情報を読め」「公式ドキュメントを見ろ」と教育されてて、本能でこれを理解しているであろう人種が芸能ニュース的な感覚で物を言ってて本当にショックを受けた。Twitterとは本来そういう場ではあるかもしれませんが、、、

タグ:

posted at 01:00:09

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

「日本語でルールを書くことの難しさ」ってのは、まぁ遊戯王のカードのルールとか追いかけてると良く分かると思います……><
yugioh-wiki.net/index.php?%B4%...

タグ:

posted at 01:00:19

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

いやRTした意図はこの、バカにする意図があったと捉えられることにめっちゃ驚いたし、確かに気をつけなきゃなとは思いましたね。反省。(確かに面白い!くらいの気持ちはあったが、それが他人に悪感情を芽生えさせる邪悪さがあると思ってなかった)

タグ:

posted at 01:04:48

ピエール中野 凛として時雨 ピヤホン監修 @Pinakano

19年9月12日

ドラムはピエール中野(凛として時雨)が担当しました! twitter.com/hibiki_ao/stat...

タグ:

posted at 01:06:33

™ (blueskyに同アカウント名で避 @tmaehara

19年9月12日

元の文と完全一致するものだけが平文でしょ

タグ:

posted at 01:08:24

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

私情挟んでたらもっとめちゃめちゃ文句言ってますよう……。そこはめちゃめちゃ気を使ったつもりです。
twitter.com/mayu_bomber_/s...

タグ:

posted at 01:08:34

ふうの @funo_wind

19年9月12日

兎田の配信まじで見てて笑顔になれるし元気もらえる

タグ:

posted at 01:11:41

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

ISUCON言及してたら一生フォロワー増えるな。毎日開催せえへん?

タグ:

posted at 01:12:06

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

このアカウントフォローするの勇気いると思うんですが、その悪い予感は当たっています

タグ:

posted at 01:13:13

そらは @sora_h

19年9月12日

@aki33524 フォローしてるつもりになってました

タグ:

posted at 01:13:39

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

@sora_h 多分5年とか片フォローでした

タグ:

posted at 01:14:15

そらは @sora_h

19年9月12日

@aki33524 数年自分はフォローしてるものだとばかり………

タグ:

posted at 01:14:38

™ (blueskyに同アカウント名で避 @tmaehara

19年9月12日

暗号化のほうも、普通の定義では恒等写像も暗号化なので……

タグ:

posted at 01:14:48

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

・一連の議論で失ったもの
何人かからの心象
昨日の業務進捗
睡眠時間

・一時連の議論で得たもの
キレるのは良くないという学び
フォロワー

悪くないかもしれない

タグ:

posted at 01:17:44

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@chokudai これきらい

タグ:

posted at 01:21:37

™ (blueskyに同アカウント名で避 @tmaehara

19年9月12日

もちろん設問側は一般的でない定義を採用しても構わないので、解答側は必要であれば確認をとるしかなく、したがって clar に答えなかった時点でおしまいです。

タグ:

posted at 01:24:09

for_3 | ZOE @for__3

19年9月12日

#isucon 平文問題でいろいろ言われてることについては特に言及はしないけど、正直今回のisuconは外部API仕様がすごいまとまってたり、アプリケーションのドキュメントもすごいまとまってたり、フロントも普通にプロダクトレベルの出来だったり、ポータルで後からでも結果見れたり、

タグ: isucon

posted at 01:25:00

for_3 | ZOE @for__3

19年9月12日

採点方式も新しいし、ベンチのスコアも安定してて、とてもチャレンジしてるので、そういう点はもっと運営の皆さんに尊敬と感謝をしてもいいと思うの、一つのミスで全部批判することなくて、もっといいところにも目を向けてほしい
(もちろん対応をもっと丁寧にして欲しかったとかはあるかもだけど

タグ:

posted at 01:25:01

for_3 | ZOE @for__3

19年9月12日

って事で運営さん準備から諸々対応までお疲れ様です。
これからもいい運営に期待しています。

タグ:

posted at 01:25:01

そらは @sora_h

19年9月12日

cleartext の概念は知ってたけど平文が plaintext ではなく cleartext の訳語として使われがちとうのは知らなかったので勉強になった

タグ:

posted at 01:26:36

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

リプライでやってた話があんまり共有されてないから、ISUCONの話題だけど纏めるかあ……。

タグ:

posted at 01:27:50

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@chokudai 神話における行動パートしか知らず完全に誹謗中傷だと思っていた

タグ:

posted at 01:28:06

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

@kyuridenamida >神話においてはしばしば、人類の文明、文化に変革をもたらす『文化英雄』となる。
って書いてあるから、神話面でも別にそんなに悪くないと思うの。

タグ:

posted at 01:29:33

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

@chokudai はい俺は文化英雄、本戦で文化に変革をもたらします(不穏発言)

タグ:

posted at 01:30:18

すぎゃーん @sugyan

19年9月12日

まー 平文+”#”がアリかナシか、ROT13はアリかナシか、とかの議論は無駄で、今回は主催の決めた基準に従うだけ、それに納得いかなかったヒトたちは自分たちのルールの新しいコンテストを作っていく、ていう流れでいいんじゃないすかね。元々イスコンもそうやって作られたわけなんでしょ

タグ:

posted at 01:30:25

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

ISUCONルールでさっき話したことまとめ
・#を付けたものが「平文」でないことは明らか
・ルールは「平文で格納してはいけない」
・暗号化された文字列は平文ではないが、「平文」自体は確かに格納されている。でも「平文でそのまま格納」されているわけではない。
・「で」の解釈で変わらない??

タグ:

posted at 01:32:22

そらは @sora_h

19年9月12日

何周もしてると思うけどルールの解釈はともかく運営がダメといったならダメ、ただ今回はちゃんと協議中に質問が出ていて「無回答」という回答をせず意図的に無視をしていた(2度)という点で、確認していたのに…という話で、発端としてはそっちなんだよな

タグ:

posted at 01:32:53

そらは @sora_h

19年9月12日

日本語むずかしいね

タグ:

posted at 01:35:47

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

僕が読んだ教科書ではcleartextって単語出てこなかった気がするんですが、真面目に読んだかと言われると怪しいので検索したい(手元にねえ……)

タグ:

posted at 01:37:29

そらは @sora_h

19年9月12日

cleartext は gpg --clearsign の man に書いてあってそのへんで最初に知った

タグ:

posted at 01:38:51

kosui @kosui_me

19年9月12日

「(そんなワケないだろ)」と書いたけれど、実際のところ平文や暗号についてきちんとした定義ってあるんでしょうか…。不勉強な私に情報を提供して下さる方を募集しています。

タグ:

posted at 01:39:26

jellies @highjellies

19年9月12日

「平文で保存する」と「平文で保存する」は違うよ、と言っている人々もいる。

遊戯王OCGかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(クソ雑ツッコミ)

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posted at 01:39:42

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せきら あめ @sekira_ame

19年9月12日

こんな清楚かわいい錬金術師のおんなのこ15歳(18歳以上)がスライムなんかにやられちゃうなんて・・・ pic.twitter.com/yigCPP8WiH

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chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

常識的に~とかその辺は、常識が人によって違うからこんなややこしいことになってるので、とりあえず省いてます。(巻き込んでたので再投稿です)

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posted at 01:40:34

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

600P近い本で1件なのでもはや表記揺れのレベルではと思うんだけど、言及されてるのはパスワードの文脈ですね

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posted at 01:42:26

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mattn @mattn_jp

19年9月12日

調べた結果、rfc や man ではかなり明確に plaintext と cleartext が区別されて書かれていて知らない事をしれたので良かった。

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ホテルバルティック(クローン)@築29年 @noan6251

19年9月12日

@nonamea774 無限に時間が消費されちゃう

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

暗号系の知り合いに手持ちの論文検索してもらったけどやっぱcleartextはかなり少数派。cleartextはprintableとかを要請するんじゃないかと妄想してるが果たして。

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posted at 01:47:23

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

んんん〜〜〜〜〜〜これは普通の暗号業界の和訳と食い違うぞ・・・・・・

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posted at 01:48:44

そらは @sora_h

19年9月12日

@kyuridenamida とはいえ暗号論の分野では使われないタームであるというのもなるほどなるほどってなって勉強になってる

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花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

遊戯王カードWikiは何回読んでも意味わからなくておもしろい

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chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

理論の話をしている人と、口語の話をしている人が衝突する様子を見ながら、やっぱり分かり合えないよなあ、と思うなどしている。

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posted at 01:51:53

Akso de la Malbono @Cryolite

19年9月12日

ウッ...plaintextとcleartextという言葉の使い分けがあるのか…….しかしみんなが言ってるcleartextのほうは定義が困難なので,定義が困難なものを使い分けとかどうすんねんとか思ってGoogle Scholarを漁ったら,学究系の書籍の多くはplaintext=cleartextで定義してるっぽくて「そうなるよね」感.

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posted at 01:52:03

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

"text"を"{data: "text"}"に変換する処理、暗号化かそうじゃないかと言ったら、もちろん暗号化だと思うわけだけど、普通にサービスとか作るときに、「暗号化しておいて」って言ってこれをイメージする人はいないよね、みたいな話を見た。

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posted at 01:54:29

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

確かにwikipedia見るとcleartextとplaintext使い分けるって書いてる……ホンマに??????

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

へーーーーIPAが使い分けとるんか……

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posted at 01:55:54

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

いやマジで知らんかった、いかに暗号理論界隈がCS界隈と遠いかわかりますね……

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posted at 01:56:19

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T.Kono @konota_cloud

19年9月12日

$ cleartext (平文)
(I) 意味的な情報内容(すなわち、意味)が理解できる、または直接利用できるデータ。
(plaintext 参照。)

(O) 「理解可能なデータ、この意味的な内容は利用できる。」 [I7498 Part 2]

(D) インターネット標準文書は、この用語を、"plaintext"(暗号化作業への入力)の(略

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posted at 02:04:08

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

「平文」でないことは明らか、あたりの前提がこの辺で崩れてそうなので共有しておきます。cleartextって概念、自分は勉強した記憶ないんだけど、いつ出てきたの……。
twitter.com/mattn_jp/statu...

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posted at 02:04:18

KOBA789 @KOBA789

19年9月12日

なんやねんこれ pic.twitter.com/hmwQqo08Kt

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posted at 02:04:48

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

printableかどうかを区別する意味ないと思うんだよね、cleartext ⊂ plaintextではあるはず(場合によってはRSA-OAEPの平文かどうかとかで使い分けたりするみたい)

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posted at 02:05:44

KOBA789 @KOBA789

19年9月12日

後で送らんでよし

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posted at 02:06:16

りんご @aomoriringo

19年9月12日

はい、みんなRFCとかplaintext/cleartextの違いとか、でも暗号理論界ではpopularな区分けではないらしいとか、いろいろ勉強になりましたね。もう2時だぞ、寝よう。明日にしよう

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posted at 02:07:35

そすうぽよ @_primenumber

19年9月12日

@keiji_ariyama @lanuvas @chokudai @methane はい、今回のレギュレーションを読む限りOK(もちろんセキュリティ上のリスクは存在する)だと思っています。

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posted at 02:08:28

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

まぁそれはそれとして、平文がどちらの訳語だったとしても # を足したら平文ではないの僕の主張は揺るがないですね。

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posted at 02:08:59

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chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

平文とは何かとか学びないやろ、みたいに言ってたけど、新語を知ってしまったので撤回せざるを得ない。マジかあ。

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posted at 02:10:23

mattn @mattn_jp

19年9月12日

寝るか―、と思ったけど、例えばテーブルのカラムに VALUE=XXX という文字列が入っていた場合、作り手が VALUE= を何かの prefix として無視し XXX だけを扱うかもしれない。これは設計次第なので、お尻の # が suffix なのか、それとも値の一部なのか、も作り手次第という事になる。という思考が(字数

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posted at 02:12:12

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

AndroidのChrome、開いてるタブの数を表示してほしい :D

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posted at 02:13:08

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

今日の僕は暗号に造詣が深くCSも嗜むイケイケエンジニアに見えていると思いますが(見えていてください)、こんな真面目なのは年1回あるかどうかです。よろしくお願いします。

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posted at 02:13:11

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chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

口を開けば開くほど頭が悪い事が露呈するのは間違いないんだけど、それによって自分の分かってない部分が分かるので、口を開くことを悪とするのは良くないと思ってるタイプです。
ただ、口を開く時に他人を攻撃しないようにしようね、という部分は忘れちゃだめよ。

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posted at 02:16:16

きあ(Chia) @chia_ckra

19年9月12日

内定辞退した理由は
・どうしても全ての選考を最後まで受けたかった
・内定承諾期間の延長をお願いしていたけれど通らなかった
・その期間でないといけない理由に対して納得のいく説明が戴けなかった
・むしろこの期間を設定したのが「限られた情報と期間内で決断する経験をしてほしかったから」

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posted at 02:17:48

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

@konota_cloud 多分bcryptよりsha1の方が弱くてこれでも筋悪を感じるんですが、まぁこれで文句言われたら流石にもっとキレていいと思う

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posted at 02:18:17

Keiji / parody @keiji_ariyama

19年9月12日

@_primenumber @chokudai @methane なるほどなるほど。bcryptのストレッチ回数を減らしても、軽量アルゴリズムに交換してセキュリティが落ちても、コンテスト目的に限定したなら認める感じなんですね。

そこがちょっと混ざっていたので、あとは平文(何度入力したのか忘れてしまった)だけかなと思います。

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posted at 02:18:31

そらは @sora_h

19年9月12日

しかしルールは置いておいて今回の問題は良くできていたのは事実なので最初から一貫して表明してるけど悲しい事件だ………と思っています #isucon

タグ: isucon

posted at 02:20:24

ホテルバルティック(クローン)@築29年 @noan6251

19年9月12日

例えば「入力abcに対してabc#は平文」と主張する人全員に「abc#, #abc, #abc#, abcd, abca, zabc, ab#c, a#b#c, _a*b)c, aJbYcL, akbhck, aabbccのうち平文をすべて答えよ」と聞いた結果が気になる.人間の認識としてすごく面白そうなのですが(面白いかどうかは知りません).

タグ: abc

posted at 02:20:30

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

ルールのおたくなので複雑怪奇なルールが運用されているのに魅力を感じてしまう。

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posted at 02:21:39

あるふがるど @karirin_07

19年9月12日

この件、プログラミングと同じで、書いた人が思った通りに動くのではなく、書いた通りに動く(解釈される)ってだけの話で終わりじゃないのか。
参加者の解釈が運営側の意図と違うというのなら、それはコーディングミス。
言及してない仕様を汲めというのは無理筋にしか思えん。
#isucon

タグ: isucon

posted at 02:21:58

一日二食以上 @icchyr

19年9月12日

これは件の騒動とは全く関係ないんですが、DBにパスワードを平文で保存すると長さ制限で困りませんか?ハッシュ関数によって長さが一定に保証されるのはDB的にも嬉しいんじゃないかと思っています

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posted at 02:22:31

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

ルールと移動が好きなので、鉄道に乗るのは大好き。

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posted at 02:24:47

mage(まげ) @mage_1868

19年9月12日

@icchyr validateで長さ制限するからセーフ

タグ:

posted at 02:24:56

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

さいきん移動できてなくてどこか行きたい。

タグ:

posted at 02:25:47

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

平文保存はtiming attackに弱いって話もあるなと思ったが、ROT13も同様に弱かったわ

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posted at 02:26:16

一日二食以上 @icchyr

19年9月12日

@mage_1868 これは個人的な見解ですが、パスワードの長さに制限があるのは正直微妙だと思っています(異常な量の入力によるDoSとかとは異なる文脈です)

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posted at 02:26:38

mage(まげ) @mage_1868

19年9月12日

@icchyr これは個人的な見解ですが、微妙どころかカスだと思っています

タグ:

posted at 02:28:12

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

簡単に実装できて高速な暗号ならRC4がおススメ!wまぁ今回はハッシュ使うべきでちょっと筋悪いんですが20行足らずで実装できます。

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posted at 02:28:42

mage(まげ) @mage_1868

19年9月12日

オタクたち、朝まで平文の話をする気か??

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posted at 02:29:13

™ (blueskyに同アカウント名で避 @tmaehara

19年9月12日

Stinson 桜井 幸一監訳;平文 = plaintext pic.twitter.com/14JI7Yuz5v

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posted at 02:29:46

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

plaintextを鍵としてplaintextをRC4で暗号化すれば本気出せば破れそうだけどゆーてまぁまぁ強そう

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posted at 02:31:12

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

まぁ正直、運営さんが結論を出したし、ルールの適用方法の是非についてはもう話さないでも良いかなぁ、と思っていて、あとは参加者さんが「今後どういうルールにしていくか」を話し合ってくれればよいかなーと思ってます。この辺で言及終わりにしたいなあ。

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posted at 02:31:38

きゅうり @kyuridenamida

19年9月12日

睡眠です。正直これ以上ISUCONという単語がネガティブな文脈で語られるのは嫌なので明日の朝にはほとぼりが冷めていると嬉しいなあ。多分次回以降に役立てる上で十分な量の多角的な意見を受け取ったと思いますし、もうレギュレーションで失格になっているチームはいないんだし。

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posted at 02:33:22

イスラエルエリカちゃん @syuu1228

19年9月12日

ついったー担当大臣は防衛相兼任になっても本職を忘れてなくて安心できる、流石ですね:防衛大臣に就任した河野太郎氏 「これからもSNSで発信していきたい」 - ライブドアニュース news.livedoor.com/article/detail...

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posted at 02:36:13

mattn @mattn_jp

19年9月12日

cleartext が載ってる rfc が 2828 (ニヤニヤ)でそのアップデート版が 4949 (シクシク)なの、ぜったい日本人が関与してるとしか思えない。

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posted at 02:37:43

ホテルバルティック(クローン)@築29年 @noan6251

19年9月12日

abcaとかzabcは若干恣意的ですが,いずれにせよ,入力P(長さn)があったときにP+'#'や'#'+Pと例えばP+'a'や'a'+Pなどを区別するのかという話です.
末尾に#を付加しても平文であるというのが,Pを知っている前提に見えたため.

1ツイート目が具体例abcと抽象なアレなお気持ちが混ざって完全にミス.

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posted at 02:46:38

松本ゆうす @youth_matsu

19年9月12日

そのお怒りは旦那へぶつけるべき物です。俺は貴女の旦那でもなければましてや弁護士や友達でもなく、残念ながら貴女の言う既婚ゲイでもありません。また、貴女の為に4コマを描いているわけでもありません。人生が思い通りにいかなくて大変でしょうが、他人に当り散らすことなく頑張って生きて下さい。 twitter.com/gay_death_/sta...

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posted at 02:46:54

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

まぁなんかAtCoderに対する要望の8割くらいは「自分もやりたいけど余裕ないんや!!!」って感じなので、参加者が色々語りあってもなかなか運営に反映させるのは難しいのよね……。

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posted at 02:49:01

cake:男の娘教団 @ca_kesan

19年9月12日

夜中におしっこに起きたついでに肉まんをレンジで温めて食べるぽっちゃり男の娘(14)かわいい

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posted at 02:52:21

ちっく @Chick_B

19年9月12日

特に多摩センターの駅前は相当景観が良くて、東京都では他に類を見ない

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posted at 02:53:33

かるぱねるら @karupanerura

19年9月12日

暗号とは何か、いろんな意味で定義次第ということがわかった。勉強になった

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posted at 02:54:32

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

あ、これだけは言っておきたかった。個人的には「質問を受け入れて、適宜公開するか判断する」ってのは、運営コストを大幅に下げる施策だと思ってます。これを基本しないという選択を取るのは、「何も間違ってない」って確信を持って言える時だけで、そうなると準備コストが跳ね上がるので。

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posted at 02:55:31

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

AtCoderだって、「一切の訂正や補足が出来ない」って前提になったら、問題文チェック担当を数人増やす、とかしないといけないと思っていて、コストがめちゃめちゃ上がります。なので、質問を受け入れてリアルタイムに対応する、ってのは、基本的には楽するためにあると思います。

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posted at 02:56:40

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

まぁ「同じコンテストが違う時間帯に複数回開催される」とかだとややこしいんだけどね……w
全体公開があったものを同じ時間に公開する、というのが定跡だけど、それに十分な公平性があるか、というのは、まぁ議論の余地があるとは思う。
(大体二日目有利になるのは仕方ないよねーとは思ってる)

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posted at 02:57:45

nos @nkomsc_KU

19年9月12日

この切り抜きめちゃくちゃ豊崎愛生に聞こえるな

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posted at 02:59:07

ちっく @Chick_B

19年9月12日

千葉ニュータウン中央あたりも広大な土地があるのだから、駅前は歩車分離した上で商業地化し、利便性の高い駅直結の駐車場を整備することで水平方向にゆとりのある街づくりができたはずです
巨大なイオンと集合住宅だけが建つ様はあまりにも無味乾燥に過ぎませんか

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posted at 03:02:37

AはAである @_tea_two

19年9月12日

平文の件、運営の判断基準は「平文の定義は難しい。だが平文かどうかは見ればわかる」だったよな。視覚で判断している。ポルノなら表象表現の話なので通じるものがあるが、これは計算なので内部構造が焦点になる。1文字追加するのも13文字ずらすのも平文を改変したか否かというゼロイチならイチになる

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posted at 03:03:20

アッファ @minjinaffa

19年9月12日

ハチャメチャに眠いし気絶寸前だけど微妙に眠れないしここで気絶しても明日は地獄という確信がある

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posted at 03:04:00

アッファ @minjinaffa

19年9月12日

まあ起きてても地獄なのでどこで諦めるかですね

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posted at 03:04:28

葉加瀬 冬雪⚗ @Hakase_Fuyuki

19年9月12日

生きるのに必死で全然気づかなかったんだけどエゴサによると今日のコラボえびちゃん時々わたしのこと呼び捨てにしてた???全然いいしむしろ大歓迎なんだけど全然気づかなかった自分に今びっくりしてる

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posted at 03:04:28

かるぱねるら @karupanerura

19年9月12日

"暗号 定義" でググったりしてもこういう情報にたどり着けないんだよな…

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posted at 03:05:46

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

どうも「ディスク上にパスワードが存在している」のがダメらしいのでどうやったら解決できるか考えてる(memfsは禁止です)

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posted at 03:13:11

かるぱねるら @karupanerura

19年9月12日

ちなみに日本語だからダメというわけでもなく"cryptography definition" でも辞書的な定義ばかりでダメだった

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posted at 03:13:16

夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

19年9月12日

ましゅー君とのイラストコラボ!できるかは引用先ツイートのRT数によって決まるので、 引用先のツイートと、できればこのツイートもRTお願いします! twitter.com/kawaiiseigi5/s... pic.twitter.com/A6A73gIst8

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posted at 03:14:38

日ノ森あんず @anzu_chaaaan

19年9月12日

@halfsode_ けだるそうで草

ていうか着たままなんだ・・・

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posted at 03:17:14

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AはAである @_tea_two

19年9月12日

今回のリクエスト数ではなくコンバージョン数を指標にするやつ、すごいチャレンジだなと思っている。これはISUCONなのか?という論議ももっと起こってよさそうなんだけど、なんで起こらないのかな。競プロとかと比較した時の境界跨ぎ a.k.a クロスオーバー感があって、これぞweb感がすごいんだけどな

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posted at 03:19:45

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

完全部分文字列(password#の否定)の場合はどうあがいても線形になるので強度を保てないんですが、部分文字列(pass#wordの否定)はめちゃ強くできるな

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posted at 03:21:50

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

メモリもディスクもダメとはいえCPUキャッシュがダメとは言われてないとかのもダメです

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posted at 03:23:54

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あっきー @ac_k_y

19年9月12日

体年齢、修士課程2年生です(すっとぼけ)(2留はごまかさない pic.twitter.com/IqhAusqfiI

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posted at 03:24:11

™ (blueskyに同アカウント名で避 @tmaehara

19年9月12日

もし自分なら 1,2 文字目を swap してた(そのほうが空間消費を厳密に変えないし,平文が部分文字列として含まれることもないから)

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posted at 03:26:47

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

俺なら1文字目を定数でxorとかしますかね。printableにしたいならテキトーに定数足してmodします。これは常に含まない。

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posted at 03:30:31

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

どちらかというとISUCON擁護の方をたくさんしてると思うんだけど、立場だけ見てこういうことを言われると辛いなあ、と思ってる。多くの人から批判的に見えたならそれは当然反省するべきなんだけど。
twitter.com/EbiEbiEvidence...

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posted at 03:31:39

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

副社長に選手的な観点でストレートになんか言うとしたら、「いやmd5とかで誤魔化しときゃ何も揉めなかったでしょアホか」だよ正直。なんでそんなルール的にギリギリを突くのが正着だとおもっちゃったの、って感じだよマジでw 自分の中ではどう考えても通過率を最大にする戦略ではない。

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posted at 03:34:18

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

1bit入力したらおそらく任意のハッシュ関数落とせる、面白いけど逆にある平文に関して暗号文の部分文字列に平文を含むケースは無視していい根拠がこれですかね。

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posted at 03:35:13

@saebashi

19年9月12日

おっぱいモミモミしたいよぉ〜

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posted at 03:36:22

ほっぺげさん☕️ @hoppege_R

19年9月12日

江良ちゃんの配信朝までコースだな

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posted at 03:36:38

はるちゃん @hal_cha_n

19年9月12日

知らぬ間に1passwordのファミリープランを1人で使ってて「結構損したな~」と思って今個人プランに切り替えたんですけど、差分を計算して来年度の支払い安くしてくれました。一生1password使います。 pic.twitter.com/bLnIFe00xo

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posted at 03:36:59

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

ただまぁそれは選手としての通過率最大化戦略の話であって、運営がどうあるべきかとは全然別のベクトルだから、運営としての立場で語ってるし、その上で「選手が誰だから」って情報はあんまり入れてない。実際、「通って欲しい」とは書いてるけど「失格でもしゃーないでしょ」的な立場をずっと取ってる

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posted at 03:37:08

白須うなぎ⛎ @electricalUnagi

19年9月12日

こういうのをフールプルーフという。 pic.twitter.com/fk74WpJVZE

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posted at 03:40:04

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

パスワードのエントロピーが高いことは要請されてないと思うし完全部分文字列だとマジでかなり厳しいな

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posted at 03:40:08

ふたみ @fu_Ta_m1

19年9月12日

そもそも今のにじさんじって、キャラあり以外は経験者限定の常設オーディションだからなぁ...

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posted at 03:40:14

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

さすがにそろそろ検索しても学びがなさそうなので本当におしまい。

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posted at 03:40:33

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きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

エントロピーが高かったとして、うまくやれば結局線形で検証できそう。終わりです。

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posted at 03:41:06

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

いや嘘や、O(n^2)とかになる。どっちにしろクソザコナメクジ

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ふたみ @fu_Ta_m1

19年9月12日

なんで知ってるか?ハハッ
察して

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posted at 03:42:34

夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

19年9月12日

人がツイートをRTするか判断する時、2つの判断材料があると思ってます。

1) RTをフォロワーが喜ぶか
→価値の高いツイートが良いが、最低限、単体で完結しているツイートが良い

2) RTリスク(※1がマイナスの場合)に報酬が見合うか
→報酬はイメージしやすいものが良い(イラストなら、新規でなく差分)

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posted at 03:42:57

夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

19年9月12日

文字数制限でいろいろ削ったら「まあ言いたいことはわかるけど」レベルの文章になったので、あとは脳内で補完してください

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posted at 03:43:37

ikanoshigai @ikanoshigai

19年9月12日

スケジュール立てててすげえことに気付いちゃったけど極道入稿ってアホでは 差額でSwitch買えるじゃん 2万より大きい金額すべてSwitch代として認識してるフシがあるな

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posted at 03:46:53

地縛霊 @elite_unchi

19年9月12日

早く寝なきゃいけないと焦れば焦るほど見てる小説が楽しくなっていく

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posted at 03:47:13

夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

19年9月12日

文字にすると当たり前なことだけど、1秒を争ってTwitterしてると結構抜け落ちがちなんですよね(Twitterは仕事) twitter.com/yuyake_hino/st...

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posted at 03:47:51

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めるぽん.cpp @melponn

19年9月12日

ISUCON のクソ運営についてブチ切れてたせいで何も手に付かなかったし、まだ寝れないし、人生とは何かについて考える事になったし、ほんと怒るの良くない。こういうのは見ないふりしながら生きないとな

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posted at 04:08:46

夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

19年9月12日

私くらいのバーチャル人柱になると自分が最推しなので「夕焼ヒノ、今日も生きてるな…」「Twitterでバズってえらい!」「喉にBabyface Proついてんのかい!」「資金調達ムーブてぇてぇ…」ってなるからね twitter.com/yuyake_hino/st...

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ほっぺげさん☕️ @hoppege_R

19年9月12日

おつえら~

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かーうち@日曜東ル-32a @kauti000

19年9月12日

探偵ナイトスクープの泣ける話見てしんみりした状態で寝ようと思ったらクリップスタジオ落ちて泣いた

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ほっぺげさん☕️ @hoppege_R

19年9月12日

サイエンス・マジカル・社長になるところだったもんな

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リゼ・ヘルエスタ @Lize_Helesta

19年9月12日

例の合わせるとハートになる手の形をした置き物をアンジュと作った件、視聴者の皆様に置かれましてはドン引きされたとアンジュから聞いたのですがマジ??

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posted at 04:28:46

どん @DoooooooN0421

19年9月12日

江良ちゃんの半年記念ということで、ガチのシャンパンタワー作りました!!!
 チョコばっかり食べてるイメージだけど、チーズケーキは好きなんだろうか…???

#御伽の国の舞踏会 pic.twitter.com/CLJyKezOa5

タグ: 御伽の国の舞踏会

posted at 04:30:25

アンジュ・カトリーナ⚖ @Ange_Katrina_

19年9月12日

恋人でもやらないとドン引かれました twitter.com/Lize_Helesta/s...

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posted at 04:32:16

リゼ・ヘルエスタ @Lize_Helesta

19年9月12日

確かに、改めて文章にすると変だな……。なんでハート作ったんだよ……。店員も止めてくれよ……。

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posted at 04:32:26

アンジュ・カトリーナ⚖ @Ange_Katrina_

19年9月12日

何故かあの時の私たちは何の迷いもなくハートの手を作っていたんだよな…。皆に指摘されるまでおかしなことって本当に思わなかったよ…。

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posted at 04:33:21

リゼ・ヘルエスタ @Lize_Helesta

19年9月12日

@Ange_Katrina_ 当時の我々は至極まじめだった……。

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どん @DoooooooN0421

19年9月12日

あと、江良ちゃんに謝ることがあるとすれば、1000文字使ったガチ恋お気持ち表明マロを投げてしまったことかな…。
 配信中に読まれなかったから、正直少しホッとしてる。
 暇があったら、白いアイリスの花言葉を検索して欲しいけど、検索しないかもだから、一応載せとくね!!!

#御伽の国の舞踏会 pic.twitter.com/WCxInXQkDA

タグ: 御伽の国の舞踏会

posted at 04:36:03

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リゼ・ヘルエスタ @Lize_Helesta

19年9月12日

プリクラの話になって、「いつから財布に入れてるの?」って聞かれたから、「撮ったときからずっと」って答えたらドン引かれたのでキレそうです。「アンジュは持ってるの」って聞いたら「どこやったかわかんねえ」って言われてキレそうです。

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posted at 04:37:32

洲央@土曜西“ね”43a @laurassuoh

19年9月12日

オタクなので推してるカプについて6時間も話しちゃった

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アンジュ・カトリーナ⚖ @Ange_Katrina_

19年9月12日

@Lize_Helesta 多分どっかにある。多分。

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okada @akoya0138

19年9月12日

まちカドまぞく10話にレイアウト、原画で参加させて頂きました。
今夜から放送開始しますので皆様宜しくお願いします!

シャミ子の危機管理フォームめちゃくちゃかわいい……!

#まちカドまぞく
#machikado pic.twitter.com/UkXs9aQb0B

タグ: machikado まちカドまぞく

posted at 09:44:35

鈴木勝☪️にじさんじ @Darkness_Eater

19年9月12日

右68 左63
何の数字か当ててみて

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posted at 09:55:11

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Atree @ サウンドクリエイター(自 @kazuki232

19年9月12日

ますきゃとしての生活(かわいい) pic.twitter.com/MpnMQiofLP

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posted at 11:51:23

因幡はねる @Haneru_Inaba

19年9月12日

うわちの子はいねーかー? pic.twitter.com/ToOvXOH5uC

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posted at 11:53:12

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

Twitterで雑にリプライ送るの大好きなんだけど、いつものノリで雑なリプライを送ったらその子が流産してた、みたいなびっくりなことがあって以来、雑なリプライを送るのが若干怖いなーと思っているところがある。
というか該当者の人にちゃんと謝れてない気がする、ごめんなさいー><

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posted at 11:57:43

きひろちゃん(9歳幼女) @aki33524

19年9月12日

ふと恒等写像も暗号の要件満たすからstrcmp(暗号文, 平文)==0でも良いのではみたいな考えが降ってきたが何も分からんな

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posted at 11:57:46

chokudai(高橋 直大) @chokudai

19年9月12日

でもそんなに相手の状況追うのにコスト掛けれないから、「直近5ツイートを見る」くらいの運用ルールでやってる。ここら辺のコスト配分むずかしいのよね。

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posted at 11:58:31

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FMS_Cat @FMS_Cat

19年9月12日

It gets published. VRM implementation on Three.js!! github.com/pixiv/three-vrm

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posted at 13:07:07

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

暗号リストのハッシュアルゴリズムも,メッセージダイジェストの用途で挙げられているだろうしね.

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posted at 13:41:08

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

電話でキャッシュカードの話が出たら,絶対に詐欺!

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posted at 13:43:51

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FMS_Cat @FMS_Cat

19年9月12日

もうThree.jsでもBabylonJSでもVRMが扱えるようになったので、Webで3Dキャラクターが活躍しない未来はありませんね!日々精進.今日も一日ありがとうございます.

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posted at 14:29:49

phi16 @phi16_

19年9月12日

双曲平面歩けるようになった pic.twitter.com/kG9d42sqFy

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posted at 14:29:53

39造 @mosa_suma_39zo

19年9月12日

この後仕事終わった友人に諸々の所業を謝り倒したら「いや!私の方こそちゃんと確認するべきだった!色々気を揉ませてごめん!電話くれたおかげですぐに印刷所さんに連絡出来た!本当にありがとうね!」と言ってくれてホッとしたし、ところで仕事中の声可愛いっすねって言ったら普通に怒られた

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posted at 14:40:14

NHK@首都圏 @nhk_shutoken

19年9月12日

伊豆諸島にある新島観光協会は「がれきなどが道に広がりカーブミラーがなくなるなど大変に危険です」として「大変心苦しいですが、いま新島に観光のお客様を受け入れることは大変な困難な状況です」として、安全が確保されるまでは島への観光を控えるよう呼びかけ。
www3.nhk.or.jp/shutoken-news/...

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posted at 14:47:17

統合の失調(てすら) @Kohler_volnt

19年9月12日

某発達障害者オフで、ASDの人は次官通りにくるが、ADHDの奴は全員遅れるか最悪すっぽかししてまず空気がやばくなり、飲み会ではADHDが見境なく自分語りをし、ASDは発言しては空気読めずに地雷を踏み、最後にADHDの3人が金下ろすの忘れてきて幹事のASDがブチギレて終わったという歴史があるのじゃ

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posted at 14:57:52

統合の失調(てすら) @Kohler_volnt

19年9月12日

いやぁもう参加したくないです…

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posted at 14:59:48

ごとー @NEKOCAT510

19年9月12日

ペン入れようやく三分の一おわった pic.twitter.com/VWfxNB4kam

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posted at 15:01:09

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@ama_gin

19年9月12日

前に「対魔忍っていつも仕事失敗してるのにクビにならんの?と言うか酷い目になったのに職場復帰できるとかメンタル強くね?」って言ったら熱心な対魔忍ファンの友人に「たまたま失敗したエピソードがエロゲーになってるんだよ!!」って怒られました。

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posted at 15:55:02

アオノユウキ @AonoYuuki_

19年9月12日

今日ははじめましての方に「身長148㎝くらいとかですか?」「いや、152㎝です!!!」「失礼しました!それくらいに見えました!!」って言われるし、身長スタッフに計ってもらったら150㎝だねって言われて「いや💢絶対152㎝だから計り直してくれ💢💢💢」ってなったり、ゆうきの下駄もっと厚底にしたいなぁ

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posted at 16:15:20

猫宮ひなた(Nekomiya Hinat @Nekomiya_Hinata

19年9月12日

☆解☆決☆

リンクがそもそも違ってたんだってー!!!
youtu.be/N_NV0IGq358

ドジっ子はだれだったんだろね??

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posted at 16:17:19

ウサ @mozamimy

19年9月12日

サービスメッシュの中に酢飯まで見出してしまうし今日はもうだめだ。

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posted at 16:23:51

めろん22 @melonnyinyi

19年9月12日

「誰でも対魔忍になれる」に対し「なりたくない」…真っ当な意見だ

しかし我々は知っている
スカイリムにMODを入れては山賊にわざと負け、
同人RPGで道中のザコ敵にとりあえず敗北して専用CGがないか確認し、
触手型の敵に捕まってもレバガチャしない人間を…

そう…我々は皆、潜在的対魔忍なのだ。

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posted at 16:51:47

ショウケン @kn20154

19年9月12日

引用で色々とお気持ち表明したいのは別に構いませんが、そもそも「天地無用」は運送業者側が用意している言葉ですからね

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posted at 16:53:13

香咲さくら @KasakiSakura

19年9月12日

逆にピンキーちゃんに壁ドンされたい人あっつまれ〜〜〜〜〜〜! pic.twitter.com/scZ1bzgHHG

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posted at 17:03:02

鮫妻丈二 @sameduma

19年9月12日

依頼者「これこれこういう風でファミコン風のドット絵で仕上げてください!」

嫌な予感がしたぼく「ファミコンですか?」

依頼者「ファミコンです!」

疑い深いぼく「このスクショ(DQ1、FF3、大貝獣物語、ロマサガ3)でどの画風が一番理想に近いですか?」

依頼者「これ!(ロマサガ3を選択)」

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posted at 17:03:57

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朝ノ瑠璃✪忍者系VTuber声優 @asanoruri

19年9月12日

誰が対魔忍公式Vtuberだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

コラボ案件お待ちしてます

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posted at 17:39:36

朝ノ瑠璃✪忍者系VTuber声優 @asanoruri

19年9月12日

全年齢の方でお願いします!!!!!!!!!!!!!

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posted at 17:41:16

avex portal @avex_portal

19年9月12日

作詞作曲歌唱 大森靖子、ドラムにピエール中野、リアルタイムランキングTOPに急上昇など、いろいろヤバい…本日リリースの響木アオ新曲に中毒者が増殖中。
avexnet.jp/news/detail.ph...
#響木アオ @hibiki_ao #大森靖子 @oomoriseiko #おとなにならないおんなのこうさぎ #ピエール中野
#avexportal

タグ: avexportal おとなにならないおんなのこうさぎ ピエール中野 大森靖子 響木アオ

posted at 17:57:48

さるのっち隊長 @hirobanosaruno

19年9月12日

鉄道業界で「手帳」とは「身体障害者手帳」や「精神障害者手帳」などを指します。

割引きっぷなどで障害者手帳を提示を求める時に「障害者手帳をお持ちですか?」と聞いてしまうと周囲に障害者ということが分かってしまい失礼に当たることから「手帳」と省略するわけです。

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posted at 18:12:32

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花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

TweetDeck軽いと思ったことなし(いまもなぜかCPUを1コア分まるまる使っている)

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posted at 19:12:12

@windymelt

19年9月12日

@k_hanazuki たんに会社のマシンのスッペクが高いだけだった・・・

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posted at 19:13:32

珪素 @keiso_silicon14

19年9月12日

Q.web版をもう読んでるんだけど、楽しめるの?
A.大丈夫です!エピソードを12万字加筆(修正を除いて12万字)したので、web版を隅から隅まで読んでる読者でも大丈夫!web版の六合上覧を補完する『新魔王戦争』が第一巻のエピソードになります!

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posted at 19:25:27

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

@windymelt シングルコア性能の高いCPUで殴っていこう

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posted at 19:31:29

花月かすみΛ__Λ @k_hanazuki

19年9月12日

github.comがIPv6喋ってくれるといろいろ楽になるんだけどな

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posted at 19:40:42

しろし @shirofox

19年9月12日

最近のしまりん pic.twitter.com/mCB0N6A9yx

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posted at 19:40:48

うめんとす @Umentos_jp

19年9月12日

先日マシュマロ投げられなかったからペンタブ練習絵投げちゃうもんね。
#えらすとや pic.twitter.com/0vDV9fpYYp

タグ: えらすとや

posted at 19:44:19

ces@ぴゅあこん @cesilia_yuacon

19年9月12日

ゆあちゃんにいいこいいこしてもらいたい!!!
#ゆああーと pic.twitter.com/TVAbNVWxwo

タグ: ゆああーと

posted at 19:59:25

響木アオ @hibiki_ao

19年9月12日

💓お知らせ💓
響木アオ 3rd SPECIAL LIVE 〜NEW HIBIKI〜 supported by ProjectToucH が10/13に開催されます🎤🐇

🎟はこちら✨
www.humax-cinema.co.jp/ikebukuro/news...

#ProjectToucHLab でのライブでしたがたくさん問い合わせをいただき、一般販売が決定❣️

ぜひ会いに来てね(´×ω×`)💕
#HibikiAo #アオ予定

タグ: HibikiAo ProjectToucHLab アオ予定

posted at 20:01:21

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capretude @capretude

19年9月12日

対魔忍と博士課程どっちが辛いか検証するか

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posted at 20:41:00

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由家(よしいえ)@せみもぐら @semimogura

19年9月12日

VRネットゲームでHな自撮りしようとして運営に捕まった女装子の絵です pic.twitter.com/ff7h8RhiWN

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posted at 20:44:11

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Loseとwhisp「まいてつLast @news_lose

19年9月12日

「あやかし郷愁譚 ~あかしゃぐま すみ~」の発売を記念して、すみ役の佐倉江美さんとコラボ決定!

佐倉江美
@sakuraemi2

Lose公式
@news_lose

をフォローしてリツイートするだけで
直筆サイン色紙が1名様に
AMAZONギフト券1000円分が10名様に当ります!
www.dlsite.com/maniax/promo/a... pic.twitter.com/iguzjB6oRK

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posted at 21:03:53

Shinya Kato @0x19f

19年9月12日

人類が「名前のない現象に名前をつけたがる」現象に名前が欲しい

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posted at 21:13:06

nyanco @nyanco15

19年9月12日

みんなpastak生誕祭きてくれ!!私は行きませんが…

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posted at 21:14:49

どうする家Yasu @JeSuisYasu

19年9月12日

東大が発行してる、「博士に行こうよ」的なパンフ

2枚目: 「いや学部卒で年収656万って普通にすごくね」
3枚目: 「は???!!!??!!」 pic.twitter.com/q2QZXBLK5a

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posted at 21:30:10

もこ @moko_oxygen

19年9月12日

説明してほしい pic.twitter.com/3cfuz1Otgj

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posted at 22:27:40

しぬこ @shinukosan

19年9月12日

友人が婚姻届ツイッターに載せただけで一緒にいるのが私だとバレるのは草

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posted at 23:34:03

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