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tkimura6502

@tkimura6502

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2015年11月19日(木)

prochil_chiba @prochil_chiba

15年11月19日

今回(2015年)実施した大洗アクアワールド周辺のHSF測定の動画を公開しました。
youtu.be/IYkhrf6UUu8

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posted at 22:44:33

prochil_chiba @prochil_chiba

15年11月19日

HSFによる茨城県南部の放射線量マップ(25)大洗水族館・こどもの城周辺の追加測定 protectchildren311.blog.fc2.com/blog-entry-819...
2014年に測定した那珂川河川敷に隣接する大洗アクアワールド周辺を調査しました。 pic.twitter.com/pgZwZHBcDX

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posted at 22:41:41

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

この辺については今月でる「科学」に書いたので興味がある人は読んで下さいな。

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posted at 22:33:01

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用:被曝から発症・多発までの期間も早すぎる。放射線が原因の可能性はゼロではないが、極めて低いと考えるのが自然だ。

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posted at 22:32:59

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用: そもそも「多発」の原因が被曝(ひばく)なら、数十倍というオーダーの増加は相当の大量被曝を意味する。しかし、福島県民の被曝線量はチェルノブイリ原発事故による住民の被曝線量と比べて低く、過去の経験や証拠からそうとは考えにくい。

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posted at 22:32:57

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

本当に足りないのかどうかは線量評価の精度によっている可能性が高く て、公式発表にあるようなデタラメな地域わけで年齢補正もしなければ線量と の関係なんか見えるはずがない。適切な地域わけなら有意差はでる、というの も既に「科学」にも本にも書いた。

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posted at 22:32:54

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

つまり、津金氏の現在の主張は単純に、「現在のところデータが少ない」 ことが「放射線の影響ではない」と考える理由になっている、というものとい える。 100人ではデータが足りない、ということである。

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posted at 22:32:52

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

これは、後半にある「現在のところデータが少ないので、量-反応関係が見ら れない」が前半の「量-反応関係が見られないので放射線の影響ではない」の 根拠になっている、という奇怪な論理構造をしている。

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posted at 22:32:50

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用:現時点では疫学的にはデータが少なすぎ、放射線量が高かった地域ほど、がんの子どもの割合が高いとは評価できない。

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posted at 22:32:48

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用: 一方、放射線の影響という主張に対し、私がそうではないと考える一番の理由は、地域ごとの放射線量とがんと診断された子どもの数が比例する「量-反応関係」が見られないと判断できるためだ。

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posted at 22:32:46

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

で、現在のところ被曝の影響であるはずがない、という前提があるので、この前提から論理的に過剰診断であるとう結論が導かれる。 その前提はどこからきたのか、というと、、、

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posted at 22:32:44

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

論理的には正しい、というのは「被曝による増加ではないなら、過剰診断で ある」が正しい、という意味。これは、「被曝による増加であるか、過剰診断で あるかである」と言い換えられる。(論理的に同じ)

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posted at 22:32:41

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

これはつまり、「被曝による増加ではなく、スクリーニング効果でも説 明できないとするなら、将来的にも成長もしないもの、つまり過剰診断で あるという、論理的には正しい主張をしているのであろう。

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posted at 22:32:39

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用: 過剰診断とは、将来的に症状が現れたり命を脅かしたりすることのないがんを診断で見つけてしまうこと。がんの中にはゆっくりと成長するもの、そのままの状態にとどまるもの、そのうち小さくなったり消えたりするものもある。

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posted at 22:32:37

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用: 数年後に臨床症状をもたらすがんを前倒しで見つけているという「スクリーニング効果」だけでは、この多さを説明できない。現時点では放射線の影響で過剰にがんが発生しているのではなく、「過剰診断」による「多発」とみるのが合理的だ。

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posted at 22:32:35

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

津金氏

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posted at 22:32:32

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

といっても5倍くらいは違う。なので、数十倍ではないにしても増えている可能性は低くないようにみえる、というのは「被曝評価と科学的方法」にも書いた。

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posted at 22:32:30

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

これはちょっと疑問な気が私はしていて、岡山大とか千葉大の学生の検 査で見つかっている割合に比べると(同じ年齢あたりで比較して)多いんだけど 何十倍とかではない。

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posted at 22:32:28

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用:高感度の機器で一斉に調べれば自覚症状のない隠れたがんも見つかるため、それを補正して比較した数値だ。一斉検査での「増加」は過去の報告の分析でも数倍程度。福島は桁が違う。多発は県の検討委員も認めざるを得なくなってきた。

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posted at 22:32:25

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

引用:福島県の甲状腺検査は1巡目のデータ解析でも、国立がん研究センターの統計による全国の19歳以下の甲状腺がんの年間発生率と比べ、検査時点でがんと診断された人の割合は県央部の「中通り」で約50倍、県全体でも約30倍の「多発」となる。

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posted at 22:32:23

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

津田氏のはこんな感じ:

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posted at 22:32:21

Jun Makino @jun_makino

15年11月19日

digital.asahi.com/articles/DA3S1... 福島の子ども、甲状腺がん「多発」どう考える 津田敏秀さん・津金昌一郎さんに聞く

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posted at 22:32:18

八木明々 @nrg34331

15年11月19日

双葉郡川内村上川内採取。クリタケ。Cs合計415bq/kgね。同所採取。シロオニタケ(乾燥品)。Cs合計5793bq/kgね。乾燥品は水分で放射線が遮蔽されないので数値が高い。野生の生キノコは100bq/kg以下でも食べるべからず。 pic.twitter.com/BOMT03stSi

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posted at 20:38:33

CAN @champoolcan

15年11月19日

20151115 那須野ヶ原公園の測定 - NAVER まとめ matome.naver.jp/odai/214477631...

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posted at 19:22:06

イスーカワ @ishikawakz

15年11月19日

興味深い。放射能汚染廃棄物問題の深刻さをようやく。

「仮置き」だらけの原発事故ゴミ!NHKが『放置』の実態を独自調査:J-CASTテレビウォッチ www.j-cast.com/tv/2015/11/192... jcast_newsより

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posted at 19:14:08

内田 @uchida_kawasaki

15年11月19日

「2015.11.19報道『福島の子ども、甲状腺がん「多発」どう考える 津田敏秀さん・津金昌一郎さんに聞く』関連ツイートまとめ」をトゥギャりました。 togetter.com/li/902291

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posted at 19:08:10

非公開

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posted at xx:xx:xx

早川タダノリ @hayakawa2600

15年11月19日

日本語として破綻している文章を解読し、そこに流れている思想を把握し、ワンパターンな屁理屈が続いていることを理解する――そのためにとても脳を使うのでボケ防止に最適、受験生諸君の〈小論文これやっちゃダメ〉的な受験対策にも有効、夕刊がないから資源ゴミも少ない、産経新聞をおすすめします!

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posted at 15:35:58

非公開

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彫木 @CordwainersCat

15年11月19日

えー、実地に測定しないと「SPEEDI等による事前予測」はできないんじゃ無かったの?誰かまず、その行く先での放射線量を測定するの? twitter.com/47news/status/...

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posted at 14:27:10

sivad @sivad

15年11月19日

まあ津金さんのリクツだと、絶対的手術適応の状態まで進行したこれだけ多量の癌が、なぜかそこで突然進行をやめる、という無茶な仮定が必要になってしまうわけでして。
digital.asahi.com/articles/DA3S1...

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posted at 14:09:07

sivad @sivad

15年11月19日

津金さん、スクリーニング説は否定せざるを得なくなってきましたね。そしてスクリーニング効果ではないが過剰診断という認知的不協和に。 / “福島の子ども、甲状腺がん「多発」どう考える 津田敏秀さん・津金昌一郎さんに聞く:朝日新聞デジ…” htn.to/rJdFWw

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posted at 13:14:01

りりべ @fukukittykobe

15年11月19日

マコ氏:1回目は不開示だった。「ハードディスクが故障」というどう考えてもおかしい理由で。この件の記事( oshidori-makoken.com/?p=910 )を書いたところ、【その後、その情報公開請求された方の所へデーターが届く】。←NEW!!

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posted at 12:53:45

Kazuto Suzuki @KS_1013

15年11月19日

この一文だけ読むと背筋が寒くなる。
「とにかくプルトニウムを使いたかった。敗戦国の日本が5大国と肩を並べてプルトニウムを使う。そんな夢を実現したかった」

戦後70年・核回廊を歩く:日本編/47 プルトニウム迷走 - 毎日新聞 mainichi.jp/shimen/news/20...

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posted at 12:49:46

ガイチ @gaitifuji

15年11月19日

日動画廊ねえ。日頃から優れた芸術に触れていれば、心が豊かになるなんて嘘っぱちなんかねえ。どうやら神様と同じ心持ちにはなれちゃうみたいだけど。読書量と見識の高さが比例しない事と同じなんかなあ twitter.com/prspctv/status...

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posted at 12:41:32

ガイチ @gaitifuji

15年11月19日

『馬鹿な、あるいは狡猾な政治家の口車に乗り、テロへの恐怖心を煽られて、国民の日常生活に重大な影響を与えかねない治安立法に安易に賛成してしまう危険性を認識する必要があると思います』落合弁護士、強烈だな twitter.com/yjochi/status/...

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posted at 11:50:49

@yjochi

15年11月19日

[話題]共謀罪があればテロは防げるか? bit.ly/1MVY808

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posted at 11:46:50

makotokasai @makotokasai

15年11月19日

怖い。T4作戦そのものじゃん・・・
moby.to/2tlwzd

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posted at 09:23:29

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