川端裕人 『ドードー鳥と孤独鳥』（国書刊 @Rsider

12年1月12日

今話題の算数プリント t.co/YodKG9FT を娘（小５）にやらせました。こたえはすべてマルにしました。理由「だって、４つのどれもありえるから」。よしよし、花丸だ！ #掛算

タグ： 掛算

posted at 23:51:11

闇のapj @apj

12年1月12日

ＮoteTakerってソフトが証拠の整理に便利。pdfを貼り付けて（option押しながら）持ち運べるし、ページの中にpdfが表示されるし、魚拓とったらリンクをコピペしてばんばんノートに貼り付けておけばクリック１つでウェブ魚拓呼べるし。

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posted at 23:37:28

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片瀬久美子 @kumikokatase

12年1月12日

掛け算の順序教は、ほんっと根深いですよね。 #掛算

タグ： 掛算

posted at 13:10:31

kanshin @kanshin_huaiyin

12年1月12日

掛け算の順序問題で賑わっている。中高生に何度か聞いてみたが、順序へのこだわりはまず無さそうなので、例えば「今の高校生の中に空間ベクトルの問いで解きやすい断面を切り出せなかったり」という批判は流石に大袈裟かと。（それは別の問題）。ただし「掛け算の順序問題」自体は大きな問題。

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posted at 12:52:52

あひるっくす第4形態（ただいま進化準備中 @yotayotaahiru

12年1月12日

@genkuroki、はてなダイアリのよたよたあひるです。「ずつ」の問題についてt.co/n7Pfxn8Vに書いておいたH17年実施の高学年対象の算数テストの500円玉貯金の問題の結果がずっと気になっています。

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posted at 10:19:22

豊福晋平 (GLOCOM/JDiCE) @stoyofuku

12年1月12日

#掛算 @genkuroki 「文章題の意味を正確に理解する」と「掛算の順序を強制する」はパラレルの議論じゃないのかなあ。

タグ： 掛算

posted at 09:52:46

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack 先程も申し上げた通り順序の縛りは指導要領外なので国内ルールとしても根拠を欠いています。問題文に記述順序を指定するなどしない限り、別順を排除した設問および採点はアンフェアでしょう。・・・遅くまで失礼致しました。お付き合い下さりありがとうございました。

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posted at 03:24:53

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack 米国全土に統一カリキュラムを、というプログラムでは乗算記号の左を乗数としています。三輪車が5台、の状況で1台の車輪数を一括りとして車輪の総数を求める場合は5×3と記述。言語圏ごとに自然と感じられる記法に偏りがあり、それが教育上の便法を規定するのは分かりますが、

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posted at 03:14:48

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack （繰返しになりますが）4×3は3+3+3+3のこと、と教えている国や地域もあります（即ち乗算記号の左が乗数）。 #掛算 の意味に地域差があるのでしょうか？ 飴と袋の件で二通りのケースを思い浮かべた子より、「5袋」のみ正解と考えた問題製作者の方が正しいでしょうか？

タグ： 掛算

posted at 02:59:39

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack 例の飴と袋の設問では、8×5のどちらの数字が袋の数であるかは自明ではありません。一方を決めると他方も決まるというだけなので、複数の答え方がある。 親御さんによれば、娘さんは「５個なら８袋、８個なら５袋」と理解したようです。掛算の意味は正しく理解できていた。

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posted at 02:44:04

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack 意味と順序の関係とは具体的にどのようなものを指しておっしゃっていますか？ 乗数と被乗数というものでしょうか。

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posted at 02:39:15

Jose @longopenroads

12年1月12日

#掛算 の意味は記述順序と不可分ではないので、式だけを見て解釈が誤りとは判断できないでしょう QT @gf_hack: 交換法則が成り立つことを排除しているのではありません。かけ算の式の意味をしっかり子供達に固定化させ、その上で交換法則も成り立つんだと教えるのであれば…

タグ： 掛算

posted at 02:22:23

Jose @longopenroads

12年1月12日

@gf_hack その足し算による解説もまた一通りとは限らないという点はご理解頂けますか？ 教育上の便宜のためにデフォルトの記述順序を教師側が統一するメリットは分かりますが、それは異なる順序を排除する論理的理由にはなりません。なお順序固定という縛りは指導要領に記載されていません。

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posted at 02:03:26

浦井民（10月末単行本発売） @uraitami

12年1月12日

掛算の順序問題、じぶんはどうだったか。全然覚えてない。テストの間違いは意地悪パパンが逐一チェックしてたから、理不尽な×があったら記憶に残ってると思うのだけど残ってない。あと九九忘れた。いやん。

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posted at 01:55:20

ICHIRO KURATA @khurata

12年1月12日

（独り言）たぶん、これは、単位が付いた値の話だと思う。「算数で最初に教える掛け算」では数値ではなく「リンゴ何個」とかの喩えで教えるから、単位の話を出さざるを得ないのではないかな、と。そうなると「掛け算に順序がある」事になる。乗算は単位の無い数値の話なので交換則有り、と。

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posted at 01:52:06

Jose @longopenroads

12年1月12日

8×5を5が8つ、と（いう加算で）解釈しても問題ないですね QT @gf_hack: 8×5=8+8+8+8+8を理解していれば当たり前のこと(3×(-2)の考え方など)が、計算順序などどうでもいいと教われば…遡って教えないと…指導要領などはそこまで見据えて作られている… #掛算

タグ： 掛算

posted at 01:42:50

Sparkling Dwarf @SparklingDwarf

12年1月12日

掛け算の順序問題がず〜っとTLに続いている。順序はこうだというのはわたしも子ども時代に習ったよ、すご〜い昔。但し詳しい定義付き。で、先生は、これは今だけ、間違えても気にしないでよい、中学校へ行く頃には忘れてよい、などと仰っていたと記憶。そういう面では、なかなかよい先生だったな。

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posted at 01:38:59

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大' @satodainu

12年1月12日

掛算の順序ネタの情報は、黒木さんが（例によってゴリゴリと）まとめてる。そのまとめの中の、要点だけをまとめた部分へのリンクがこれ。＞ t.co/0fQj3vIM

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posted at 01:27:49

suetsumu_hana @suetsumu_hana

12年1月12日

@puyosukeX コメントありがとうございます。娘は算数は今のところ得意な方で、まとまりの概念とやらも理解しているようですが、九九の逆が同じ答えになるのを知っているので、時々混乱してしまうようです。難しいものですね。

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posted at 01:27:08

あおつき @bluemoonjp

12年1月12日

[これはひどい]かけ算の順序はただ分かりやすくするためだけのものなのに、順序を絶対的なルールとみなしてるこの問題は酷い。 / “娘が持ち帰ってきたテスト。この問題をやらせる意味がよく分からない。なんていうか、国語の問題ですらないと思う…” t.co/j91Z6CNH

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posted at 01:26:24

片瀬久美子 @kumikokatase

12年1月12日

.@syoyuri さんの「「震災文化人」の"フクシマ商法"に苦しめられる福島からの声」をお気に入りにしました。 t.co/uoA0nVnY

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posted at 01:25:38

てるてる @IWKRterter

12年1月12日

@GoITO @sikano_tu 　塾講師のバイトで中学受験の小学生を指導していますが、彼らの中にかけ算の順序を気にしている、あるいは気にするように学校で習っていると言う生徒にはいまだ出会ったことがありません。だいたい近隣の6、7校見てますが掛け算順序の指導は無いようです。

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posted at 01:24:27

伊藤　剛 @GoITO

12年1月12日

@hachiya 掛け算の順序にこだわる教え方に関しては、何度か話題に出すたびに「順序教」と個人的に呼んでいるひとたちが湧いてきて、実に面倒な思いをしています。明確な理由、エビデンスに基づいた順序にこだわる教え方の優位性を言うひとはひとりもいませんでした。

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posted at 00:40:53

伊藤　剛 @GoITO

12年1月12日

@hachiya 掛け算の順序に関しては、指導要領に明確な規定はなかったはずです。実際、順序にこだわる教え方をしていない学校もあるようです。誰かがそう思い込んでいるか、「規定だ」という言い訳が使われているだけでは？

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posted at 00:39:14

Jose @longopenroads

12年1月12日

@girijin そうですね。個々の条件に応じて一般的にベターな記述方法があるのは自然なことですし、そうしたものを優先的に伝えるのは全く構わないと思います。一方、教授法の為に別解を非難・排除するのはおかしい、と考えています。タテヨコの見方を変えたり色々できる楽しみは残して欲しい。

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posted at 00:29:28

やんぼー @yanboo_t

12年1月12日

突然失礼します。教師の知人いわく風潮ではなく規定されてしまったので、嫌でもそう教えなきゃ違反なのだそうです。“@hachiya: 掛算の順序を細かく教える風潮…

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posted at 00:22:19

masaya honda @hondayonda

12年1月12日

娘が小学校で、九角形の内角の和を(9-2)×180としたら5点減点されたと。これがかの有名な、算数におけるかけ算の順序問題か。「数学」と「算数」は違う世界のものなのかな。

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posted at 00:12:24

川端裕人 『ドードー鳥と孤独鳥』（国書刊 @Rsider

12年1月12日

#掛算 今話題の算数プリント　t.co/YodKG9FT 明日娘にやらせる。全問正解したら即座に問題自体にバツつける。そして、学校でバツもらってもいいから、この考えは捨てろという。中学受験しないし問題ない。この教え方から娘を家庭で護る。息子の時も似たことやった。

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posted at 00:11:58