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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2014年08月22日(金)

海鞘( @halocynthia

14年8月22日

@nmilog @7takeuchi7 絶対に子供に説得できると自信満々に言い返されたらどうするよ。
→目の前の大人も説得できないのに子供を説得できるの?と返します。

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posted at 23:01:25

佐倉統 @sakura_osamu

14年8月22日

@sekibunnteisuu @7takeuchi7 → 川端裕人 @Rsider さん、黒木玄さん @genkuroki らが、以前から相当詳しい議論を展開しています。こことか→bit.ly/pgaJJn

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posted at 22:35:42

佐倉統 @sakura_osamu

14年8月22日

@sekibunnteisuu @7takeuchi7 小学校の掛算順序の問題はかなり以前から繰り返し話題になっていて、そのつど、同じ論点が繰り返されています。個々の教師の問題でないことは確かで、それゆえ、ぼくは「カルト宗教」と表現しました。「教義」があるんですよ。→

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posted at 22:26:39

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu  #掛算 他にもいろいろあるのですが、とりあえずこの辺にしておきます。とにかく、今の算数教育が、個々の教師の技量というようなレベルの問題でなく、指導的立場にある人たちを中心に、根本的におかしくなっています。

タグ: 掛算

posted at 22:21:10

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu
#掛算 
教科書会社の作っている教師用の指導書にも、増加と合併、求残と求差を子供に区別させる指導が奨励されています。
userimg.teacup.com/userimg/8254.t...
userimg.teacup.com/userimg/8254.t...

タグ: 掛算

posted at 22:18:08

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu
#掛算 教科書の変遷 70年代のシンプルな記述が、だんだんややこしくなって、加法の増加と合併の区別、減法の求残と求差の区別が強調されるようになっています。
8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: 掛算

posted at 22:14:33

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu   #掛算 著名な方に関心を持ってもらえると大変ありがたいです。 参考になりそうなところを紹介しておきますので、お時間があるときにご覧ください。

タグ: 掛算

posted at 22:12:49

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu   #掛算  おやすみなさい。この件は「掛け算の順序」問題としてたまに新聞などでも話題になるのですが、かなり根の深い問題だとわかってきました。どうやったら改善できるのかさっぱりわからない状態です。

タグ: 掛算

posted at 22:10:35

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu
広島大学付属小学校の授業事例
ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
鹿児島大学付属小学校の事例
www.edu.pref.kagoshima.jp/curriculum/sid...

国立大学の付属小でこうなっています。決して個々の教師の問題ではありません

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posted at 22:06:57

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu   #掛算 また、「出目金が3匹、琉金が2匹、あわせて何匹」「金魚が3匹いるところに2匹追加した。何匹になった?」、どちらも3+2とするのですが、前者を「合併」、後者を「増加」と区別して、この区別を子供にさせることになっています

タグ: 掛算

posted at 22:03:45

竹内薫(サイエンス作家) @7takeuchi7

14年8月22日

@sekibunnteisuu @sakura_osamu 抽象思考が数学の命ですよね。それができなければ相対性理論も量子力学も絶対に理解できません。群論もダメだし電磁気学も無理でしょうね。明日早いので今日は寝てしまいますが、後日、またディスカッションさせてください。

タグ:

posted at 22:02:05

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 @sakura_osamu   #掛算 たとえば、「式の意味」というのに異様に拘り抽象化を否定するというのがあり、掛け算順序固定もそのひとつですが、足し算の順序などというのもあります。ameblo.jp/metameta7/entr...

タグ: 掛算

posted at 21:59:25

竹内薫(サイエンス作家) @7takeuchi7

14年8月22日

@sekibunnteisuu @sakura_osamu 志村五郎さんの本にも「数学教育」の関係者の大学教授が始めた、というようなことが書いてありました。彼らのせいで日本の理数系はどんどん履修者が減ってるのかもしれませんね……

タグ:

posted at 21:59:15

ちこ@清純派 @chi_sjh

14年8月22日

ふぁるさんは右側 #掛け算 ( ネコは立ち去った moi.st/589d0b5 )

タグ: 掛け算

posted at 21:58:55

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@7takeuchi7 失礼します。 #掛算 の順序問題を調べているsekibunnteisuuと申します。 個々の先生の資質というよりは、算数教育界の中心にいる人がおかしな考え方をしていて、教科書会社や教委を経由して現場に伝わっているようです 。
@sakura_osamu

タグ: 掛算

posted at 21:56:51

竹内薫(サイエンス作家) @7takeuchi7

14年8月22日

マジですか。数学がわからない先生がメチャクチャやってるんですね……有効数字とかどうなるのだろうか。RT @sakura_osamu 5.3+2.7=8.0は誤り(「8」が正解)

タグ:

posted at 21:41:05

佐倉統 @sakura_osamu

14年8月22日

@7takeuchi7 小学校の掛算順序固定擁護論はカルト宗教なので、合理的な対話をいくら積み重ねても何も進展しないですよね。他にも、5.3+2.7=8.0は誤り(「8」が正解)とか、変な「教義」がたくさんあるみたいです。

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posted at 11:17:23

竹内薫(サイエンス作家) @7takeuchi7

14年8月22日

学校の先生全般を否定しているわけじゃないけど、おかしな人も多い。社会に出たことがないからだと思うのだが。以前、教科書会社から私の文章を使いたいと言ってきたが、アドバイザーの先生が原型が残らないほど「添削」してきたため、掲載を拒絶した。先生、それなら自分で書きなよ。

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posted at 10:51:21

まえこっかくのSUZUKIさん @create_clock

14年8月22日

毎年恒例の夏の風物詩「掛け算の順序」竹内薫先生 @7takeuchi7 が吠えている。 これはアレだ、サイエンスZEROで取り上げると面白いんじゃないかねえ。算数ネタなら誰でも理解できるし、子ども側の意見ってネットには上がらないので取材してほしい

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posted at 10:51:07

ninomiya . @nmilog

14年8月22日

@halocynthia @7takeuchi7 「掛け算の順序について 算数嫌いにになるけどそれでもいいの?と問いかけ」  黙ってくれる=理解する相手ならいいんだが、絶対に子供に説得できると自信満々に言い返されたらどうするよ。

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posted at 10:00:34

竹内薫(サイエンス作家) @7takeuchi7

14年8月22日

@halocynthia どんどん論破しちゃってください( ̄∇ ̄)。百歩譲って、理解の遅い子に方便として順序を使って教えることは否定しませんが、理解している子にウソを教えるのは罪ですからね。

タグ:

posted at 10:00:13

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@mikakuromame ノートをとらなくても理解してしまうと「ノートの書き方がまずい」として評価が下がるかもしれません。実際にはそのようなことがなくても、生徒が科目の内容を理解するよりも教師への心証をよくする方に向きがちになると思います。
@genkuroki

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posted at 07:00:14

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@mikakuromame  具体的な選抜方法・評価の仕方などは、私も以前調べたことがあるのですが、かなり複雑です。大雑把に言うと、内申点と入試での点数の合計、内申の評価の仕方が、科目に対する理解・点数だけじゃなくて、「意欲」とかだったりします。
@genkuroki

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posted at 06:53:06

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  ということで、「ゆとり」賛成か?反対か?に関しても、賛成の側でも同床異夢があり、勘違いがあり、一言で言えないわけだけど、巷では「ゆとりけしからん、日教組がー」という意見が多いですね。どの程度わかっていっているのかよくわかりませんが。

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posted at 06:35:01

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih 台形の面積公式を削除した時間で、面積の概念がじっくり教えられて、「公式を知らなくても、いざとなったら升目を数えればいい」というような逞しい態度が慣用されていたかどうかもはなはだ疑問。

イオンが削除されて、電気分解の体系的理解が困難になったという例もある。

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posted at 06:31:04

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  まとめると、「ゆとり」といっても、三浦朱門のようなエリート主義・愚民政策的立場と、左派・リベラル的な「詰め込み反対・思考重視」では違うし、後者の場合でも、「思考重視だから、教えた公式どおりに書け」などと倒錯してしまいがち。

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posted at 06:28:45

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  日教組や数教協が、「詰め込み反対・考え方が大切」という方向性を持ちつつ、「掛け算の順序強要」「足し算の増加と合併の区別重視」「引き算の求残・求差の区別重視」となってしまう背景には、このような「考え方重視」への誤った理解があると思っています。

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posted at 06:24:46

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  この教師は主観的には善意だろうし、「実はこういった論理的な思考の指導が、時間の制約等で軽視されていることが、国語力との関連で現代の子供達に学力低下を招いているのではないでしょうか。」と言っているのに、そこから「4×5は間違い」と倒錯している。

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posted at 06:18:39

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  「ゆとり」を「大量に詰め込むのではなく、内容を厳選して、暗記ではなく考え方を重視する」というように捉えたとしても、suugaku.at.webry.info/201102/article... に紹介した小学校教師(この人が「ゆとり」支持かどうかは不明)のようになってしまうこともある。

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posted at 06:16:31

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  構成主義というのははじめて知りましたが、ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B... を読むといいものに思えてしまいます。

ただ、教える側がこの理念と科目に対しての深い理解をもち、教える技量が高くないとうまくいかないと思います。

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posted at 06:06:08

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  この流れから、解の公式、平方完成まで後一歩なんだけど、「解の公式は中学でやった」ということで、面白い部分が既知になってしまっている。個人的には、解の公式は中学でやらないで、高校で一般的な2次式のグラフを扱う中でじっくりやってほしいと思うわけです。

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posted at 06:03:33

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  高校生に2次式のグラフについて教えると、y=ax^2+bx+cの頂点の公式を教えなくても、具体的場合についてグラフを描くという作業をする中から、何とか自分で見つけることがあります。a=1という特殊な場合ならほとんどの生徒が頂点の座標をb,cの式であらわせる。

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posted at 06:00:13

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  AとBではずいぶん異なる。「台形の面積削除」がBという考えに基づくなら、そしてそれが「ゆとり」の理念であるなら、私はそこに関しては「ゆとり」支持。

「曽野綾子の二次方程式の解不要発言、中学数学から削除」が批判的文脈で語られることが多いのですが、

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posted at 05:56:40

kirara0103 @kirara01031

14年8月22日

@PowPowPic @7takeuchi7 小学校の算数は、数学とは別のものだと思うしかなさそうです。

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posted at 05:54:01

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  また「ゆとり」の指す内容も、人によってまちまち。
A【台形の面積の公式など不要だから削除】
B【面積の概念を丁寧に教えることによって、たとえ個々の面積の公式を知らなくても何とか面積を出せるようにする。いざとなったら升目を数えるというようなしぶとさを身に着ける】

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posted at 05:51:23

kirara0103 @kirara01031

14年8月22日

@7takeuchi7 @PowPowPic 小学校の算数は、数学とは別のものだと確信しました。

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posted at 05:49:14

積分定数 @sekibunnteisuu

14年8月22日

@konamih  日教組のそれなりの責任ある立場の人から、「われわれは『ゆとり』を支持している」と直接聞いたことがあるので、日教組が推進していた面はあるかと思います。ただ日教組も一枚岩ではないだろうし、どの程度の推進なのかはわかりません。

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posted at 05:48:07

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