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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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Favolog ホーム » @genkuroki » 2015年09月29日
並び順 : 新→古 | 古→新

2015年09月29日(火)

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

15年9月29日

続)@Pnd_arthur【理解できているなら順番はどっちでも良い】と言われるならそれはおおいに結構なことですが、【僕は順番があると思いますけど教育は別問題】などと言われるのが不思議です。
「教育は別問題」という結論が出ているのなら「#掛算 に順番があると考えるのは錯覚」(続

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posted at 23:54:48

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

15年9月29日

@Pnd_arthur @を付けていないけれど、これらは私の問いに答えてくださったという事でよろしいのでしょうね。ありがとうございます。
「なぜ #掛算 に順番があると思ったか」は「素(す)で、そう思った」ということなのでしょうか。(続

タグ: 掛算

posted at 23:54:29

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

@genkuroki #と教 続き。件の教科書指導書の引用されているページはツッコミどころ満載なのですが、【自分で料理を作らない親が増えている】とかも書いてあっていかにもな感じ。

タグ: と教

posted at 23:23:44

@trss

15年9月29日

未成年の売春の報道と赤子の遺棄のニュース同時に複数きたけど ふつうに緊急避妊薬の市販したほうが保護になるんじゃないですかね

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posted at 23:17:33

質問者2 @shinchanchi

15年9月29日

クルーグマンが、消費増税によってアベノミクスを逆戻りさせてしまったと指摘しているヨーダ。 / “アベノミクス大胆になれ” “マイナス金利導入を”クルーグマン氏ら海外識者が提言
npx.me/vBdU/6i4z #NewsPicks

タグ: NewsPicks

posted at 23:03:44

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年9月29日

つまり、殺すと脅迫されている奥田君が、一方で僕を脅した横川と親しげにツイッターで会話しているという事実については、納得いかない思いがあるわけですよ、僕には

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posted at 22:53:28

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

15年9月29日

#と教 育鵬社の「サムシンググレート」です。科学技術よりも日本の伝統が大切といわんばかりの勢いです。近藤誠先生みたいな人がわき出してこないことを祈るばかりです。→ 8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: と教

posted at 22:50:14

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年9月29日

@genkuroki あっ、【漢字なら意味がわかるケース】は聞いたことがあります。私の発言は断定的すぎて、漢字から直接意味を取り出すことはないと読めてしまいますね。音声に変換してから意味を取り出す場合もあるなどと書けば良かったです。以下メンションを外します。

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posted at 22:24:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

@temmusu_n 昔読んだ言語障害になった人たちに関する本には、平仮名は読めなくなっていても漢字なら意味がわかるケースがある、と書いてあったと思います。漢字が表意文字として機能しているケースもあるようです。もしかしたら医学の分野で詳細な研究があるかも。

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posted at 22:12:26

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

#掛算 同僚の数学者で「くらべ(られ)る量」「もとにする量」という用語について記憶を持っている人をまだ見つけていない。現時点では自分だけが例外っぽい。

タグ: 掛算

posted at 22:01:03

名取宏(なとろむ) @NATROM

15年9月29日

リスク減少の大きさを考える上で参考になる本は、たとえば、『病気の「数字」のウソを見抜く』[ www.amazon.co.jp/dp/4822248399 ]。私が書きたいと願っている(そして能力不足から十分には書けていない)慣行医療のグレーゾーンについて指摘した本でもある。

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posted at 21:57:20

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

積分定数さんが mobile.twitter.com/sekibunnteisuu... 【実際に行われた武力行使がどのようなものであったのか、それは適正なものであったのか、という検証がなされているのか】と述べてますが、このようなことは何で調べればよいのでしょうかね?武力行使の資料集とかないのかな?

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posted at 21:57:15

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

15年9月29日

#掛算 中学3年生になっても 「比の正しい順序」 に固執する。学校図書中学数学教科書・教師用指導書。 「くらべられる量 : もとにする量」 の順序で書かなければならない。 pic.twitter.com/PNf54KnkMM

タグ: 掛算

posted at 21:50:52

安東量子@『スティーブ&ボニー』(晶文社 @ando_ryoko

15年9月29日

話題になっていたこちらのデマツイート→twitter.com/lovelovesarah/... をrt.nakanohito.jp で拡散経路分析かけてみた結果。たぶん、多くの人が思っているのとは違う結果。 pic.twitter.com/ayx0BJtswJ

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posted at 21:48:24

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年9月29日

御用wikiとかエア御用とか、あれもばかばかしかったけど、それを持ち上げた「知識人」がいるのも信じられなかったな。あれが今で言う反知性主義かなあ。「現代思想」の「反知性主義」特集にエア御用という言葉が踊ってるのを見た時は目を疑ったけどね。あの論者もダメすぎだ。誰だったっけな

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posted at 21:29:57

モーリー・ロバートソン @gjmorley

15年9月29日

311以後に出回ったさまざまな陰謀論は、すでに1960年代に確立されたテンプレばかり。お古だったんです。これを危機管理も情報を健全に疑う方法も学んで来なかった無知でまじめな人たちが信じてしまい、ツイッターやフェイスブックで広げ、中には戻ってこられなくなった人も。有名人も多々。

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posted at 21:02:36

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年9月29日

@hkemo1 オペレーションコドモタチの横川圭希とそれを横でわらいながら見てたおしどりのふたりですね。そりゃネットでは問題になりましたが、言われた側の僕が訴えなかったからね。警察に行っときゃよかったと、今は思いますけど。今も動画は見られますよ

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posted at 20:41:34

非公開

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亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia

15年9月29日

役所もそれなりに広報しているけど目立たない。むしろマスコミが繰り返しクローズアップすべきだよね。 / “役所はあえて教えないけど 申請すれば「もらえるお金」「戻ってくるお金」 税金を取り戻すチャンスはこんなに眠っている(一覧表付き…” htn.to/t3yPrE

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posted at 19:33:39

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年9月29日

@dietmokuhyou @pinwheel007 現実ですか? 小出さんは現実を語っていませんよね。あれはもはや妄想の域です。小出さんは福島が危険な場所であってほしいと願っているんですよ。でもね、福島の「住んでいい」とされている地域に暮らすのにはなんの問題もないんです

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posted at 19:23:35

稲葉振一郎 @shinichiroinaba

15年9月29日

東大社会学はクソばかりという印象を「芸人」枠ではない佐藤さんまでが強める今日この頃

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posted at 19:23:21

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  一般論ですが、最初から相手に悪い印象を持っていると、相手の発言を悪意のあるように解釈してしまって、なかなか議論にならないものだな、と思いました。

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posted at 19:21:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  他人の書いたものから、相手の意見を推測するので、相手の本心とずれることもあるかとは思うのですが、「アンフェアに他人の言葉をすり替え」と言われてしまうと、「そういうつもりじゃなかったんだけど・・・」となってしまいます。

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posted at 19:19:37

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  あと私は、議論において「あなたの主張はこういうことですよね?」と確認しながらやることが多いのですが、「そうじゃないです、それは私の主張とは違います」と言われて、確かにその通りだと訂正するようにはしています。

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posted at 19:18:05

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年9月29日

小出さんは罪作りですよ。今となっては、言ってることはめちゃくちゃだと思う。当初はいささか尊重していたところもあるのだけど

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posted at 19:17:30

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  私は、イラクへの武力行使自体の是非・妥当性の話をしていたわけで、その段階では「日本はどう関わるか」というのは一切出てきていないにもかかわらず、「一国平和主義」という言葉が出てきたのは、堀氏が過去に見てきたであろう既存の議論の枠に当てはめたのだと思っています

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posted at 19:16:30

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  ただ一連のやり取りで話がかみ合わなかったのは、堀氏が、私の意見を聞いて、何らかの既知のカテゴリーに属する人間だと決め付けてしまったからではないかと思います。

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posted at 19:14:11

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki 「本来なら検証しなければならないが、情報が錯綜しているので、現段階では開戦後を含めた湾岸戦争全般の評価は保留する」ということであれば、それはそれでひとつの見解だと思います。
結果的にはこういう回答をもらいました
twitter.com/hori_shigeki/s...

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posted at 19:11:22

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  「湾岸戦争に関しては、行き過ぎた武力行使はなかった」とか、「開戦自体は安保理決議があるから正当だが、行き過ぎもあった」とかいうことであれば、それはそれでそういう見解であるということでしょうし、

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posted at 19:08:51

朝日新聞アピタル @asahi_apital

15年9月29日

【ニュース】 がんの親を持つ子のケア 病院も正しい情報でサポート dlvr.it/CJ3dB6

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posted at 19:08:07

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  ただ、堀茂樹さんの意見を見ていると、「安保理決議があっても、許されない武力行使もありえる」という考えなのか不安だったので質問しました。「安保理決議があっても、何をしてもいいわけじゃないし、やってはならない武力行使というのもある」という一般論の上で、

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posted at 19:07:29

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  私は「国連主導の武力行使は、国権の発動ではないから違憲ではない」という主張に賛同はしませんが、私が主に主張している「武力行使が例え必要でも、国際法に定められたように、必要最小限・軍事目標のみとすべき」とは相矛盾するとは思いません。

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posted at 19:04:44

Takashi Hayashi @tkshhysh

15年9月29日

【またポジショントーク】まあ,ぶっちゃけシニアの引き抜きで一番大きな要素は子育て環境・子供の学校ですよ.

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posted at 18:54:48

ショーンKY @kyslog

15年9月29日

数学や理学なら無問題 twitter.com/yumiharizuki12...

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posted at 18:28:40

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

二つ前のツイートに関する資料追加
web.archive.org/web/2014120403...
NHKニュース2014-12-04の記録

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posted at 17:12:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

忘れないように再掲
twitter.com/genkuroki/stat...
twitter.com/catqueue/statu...
twitter.com/catqueue/statu...
togetter.com/li/879252
こういうのは見ていてつらいので早く対応してもらいたい。

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posted at 17:05:31

Jun TAKAI @J_Tphoto

15年9月29日

@kuruhowa 少なくとも、転落死のリスクを越えてまで逃げだす程度には追い詰める様な監禁があったのは確かですよね。で、逮捕されたふたりは出身地からみておそらく震災後のメンバーでしょう。と言う事は体質として「今も」継承され続けていると言う事になるよね。

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posted at 17:04:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

(from:sekibunnteisuu from:hori_shigeki) (to:sekibunnteisuu OR to:hori_shigeki) を検索→ twitter.com/search?f=tweet...

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posted at 17:02:36

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  参考までに、「国連決議に基づく」とされる1998年暮れの米英軍のイラク爆撃について、イラクに滞在していた人のレポートです。決議があるかどうか関係なく、空爆では犠牲者が出ます。
www.jca.apc.org/~altmedka/news...

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posted at 16:59:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

個人的には twitter.com/sekibunnteisuu... から twitter.com/hori_shigeki/s... の流れがあったので、この2人の意見にはそう違いはないと思っていました。最近の堀さんの答え方は理解できない。すぱっと「本当の話」をすればいいだけだと思うのだが。

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posted at 16:54:28

Jun TAKAI @J_Tphoto

15年9月29日

監禁してた人が必死に逃げようとして雨樋から転落したら、それは監禁致傷は十分妥当だと思います。突き落としてたら殺人未遂とかになるんではなかろうか。それより気になるのは逮捕されたふたりが福島市、仙台市と言う所。世代も20代後半から30代。公安の回顧と展望を読みなおす。。。

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posted at 16:48:38

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@OokuboTact  算数が他のトンデモ教育と異なるのは、「一部にトンデモが入り込んでいる」というレベルじゃなくて、主流派・反主流派ひっくるめて、トンデモなわけだけで、本当にうんざりしますね。

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posted at 16:21:17

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  安保理決議の有無だけに焦点があるようで、実際に行われた武力行使がどのようなものであったのか、それは適正なものであったのか、という検証がなされているのか疑問に思えてきます。

タグ:

posted at 16:03:50

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  しかし、堀茂樹さんの、湾岸戦争と、アフガン戦争・イラク戦争との対比する発言を見ると、
4472752.at.webry.info/201306/article...
twitter.com/search?q=%E6%B...

タグ:

posted at 16:02:34

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  検証の結果「湾岸戦争は適切な行動だった」となる可能性は否定しません。しかしそれは「安保理決議があったから」という理由であってはなりません。「安保理決議があって過剰な武力行使が行われる」という事態はありえるわけです。

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posted at 15:59:39

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  例え安保理決議で認められた武力行使であっても、国際法で禁止されていた民間人への攻撃や不必要が武力行使が行われていないかどうかを、監視・検証する必要があると思います。

タグ:

posted at 15:58:05

非公開

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posted at xx:xx:xx

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  日本の自衛隊が軍事活動に参加するか否かにおいて、「国連による武力行使は、憲法で禁じた国権の発動ではないから合憲」という主張から、安保理決議の有無を重視されているのかもしれませんが、自衛隊の参加が違憲か合憲か、自衛隊は参加すべきかどうかはともかく、

タグ:

posted at 15:51:02

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  1992年のソマリア介入は安保理決議によるものでしたが、そこで米軍は群集に無差別銃撃を行っています。これは映像があるので信憑性が高いです。

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posted at 15:48:29

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  私は1999年のユーゴ空爆においても、不必要な武力行使があったと認識しています。しかしそれは、「安保理決議がなかったから」ではありません。

タグ:

posted at 15:45:37

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  安保理決議があったもなくても、武力行使は必要最小限であるべきです。湾岸戦争が、必要最小限の武力行使であったのかどうか、私ははなはだ疑問です。この疑問は、安保理決議の有無とは関係ありません。

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posted at 15:44:14

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  やってきたのだから、今回も行う蓋然性が高い、安保理決議があるから米軍は武力行使を抑制するという合理的根拠が見当たらない、という認識です。

タグ:

posted at 15:38:22

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  この場合の、「国連PKO」は、「安保理決議に基づいた多国籍軍による武力行使」という意味なんでしょうね。安保理決議があるかどうかの違いを重視するのもひとつの見解でしょう。私は、安保理決議の有無に関係なく、米軍は過去に民間人への無差別爆撃などを

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posted at 15:36:25

@kuri_kurita

15年9月29日

バカ過ぎる。→『佐藤さんは「世代間格差」の解消について、「各世代が公平に負担を負うようにしなければならない」として消費税を引き上げることを提案。』 m.huffpost.com/jp/entry/8126660
「消費税は20%以上に上げていい」…😑

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posted at 15:24:55

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@OokuboTact  遠山啓や銀林浩も・・・

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posted at 15:15:17

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

twitter.com/hori_shigeki/s...
これは私のことですよね?「今晩私は、始めから絡みに絡んで自分の言いたい事をねじ込むのが目的」ではなかったのですが、そう思われたようですね。今後は言葉遣いなどに気をつけたいと思います。

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posted at 15:11:52

ショーンKY @kyslog

15年9月29日

デフレである限り、借金を返すことによって”信用の対消滅”が起きた時にカネは消える。「高度成長期の精神じゃダメなんです」っていうなら、借り手が借りたくて列をなしてる高度成長期の金融観をこそ真っ先に捨ててください

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posted at 14:22:43

ショーンKY @kyslog

15年9月29日

突っ込み所が多すぎて時間が足りないが、佐藤俊樹センセー、問題意識は理解できるが選んでる手段がすべて逆。《多すぎる貯蓄》が今の経済停滞の原因。若者、低所得者に資産を移したいなら、マッサージ店にでもスポーツジムにでも通って《若者の手》に金を払え。カネは使っても消尽などしないから。

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posted at 14:20:12

ショーンKY @kyslog

15年9月29日

www.huffingtonpost.jp/2015/09/12/int...
《預金を持って死ぬことだと思っています……移転させるべき資産を、団塊世代や新人類世代が自分のために消尽してはいけないのです》

これだから社会学者は経済を勉強しろというか、デフレ、ニューノーマル、長期停滞の課題をまるで理解してない

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posted at 14:11:39

あふらん/afran @pinwheel007

15年9月29日

放射線について誤解しているかたに、私の被曝量などの事実を伝えたら「勝手に死ね」と言われました。でも、こういう直接的な言葉でなくても「ひとの心を殺す言葉」はあるのです。子どもの清掃活動を除染させていると言ったり、誰かが亡くなると福島に行ったからだと言ったり、それは心を殺す言葉です。

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posted at 14:01:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

.@sekibunnteisuu 積分定数さんの議論の仕方に違和感がありません。他人の生命がかかっている話題なので積分定数さんのようにきちんと考えておくべきだと思います。結論が出ないにしても、考えておくことの必要性をはっきりさせるためのオープンスペースでのやりとりは必要。

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posted at 13:39:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

14歳の少年的には大々だーいピンチだよな、これ。ちょっと心配かも。

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posted at 13:14:18

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津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘って @kaztsuda

15年9月29日

しかもデモを仕切っているのがこの界隈のガラの悪い連中だから、若者も影響されちゃうんだろなあ。 twitter.com/don_jardine/st...

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posted at 13:05:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

で、オバマ大統領曰く、
twitter.com/POTUS/status/6...
【Cool clock, Ahmed. Want to bring it to the White House?】うわあ、オバマさん、あの時計をホワイトハウスに持って来ないかと言っちゃっているよ!www

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posted at 13:01:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

これで逮捕しちゃう警察も無能の極み。

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posted at 12:55:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

「確かにこれは炎上するわな」という感じのネタでした。

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posted at 12:54:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

【ネタのまとめ】まず nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/15... (日本語)を見て下さい。時計の写真に注目。そして、ドーキンスさんが twitter.com/RichardDawkins... で引用している次の動画(20秒)を見る。 www.youtube.com/watch?v=kHk_6V...

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posted at 12:53:23

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

ドーキンスさんの結論は
twitter.com/RichardDawkins...
twitter.com/RichardDawkins...
引用されている決定的証拠は
www.youtube.com/watch?t=2&v=kH...
この動画は20秒しかない。これを見て爆笑する人は結構多いはず。

タグ:

posted at 12:47:53

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

以上のネタについてはインターネットのあちこちで膨大な量のチャットが行われていることを検索すると確認できます。

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posted at 12:40:16

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

続き。こういう話題を拡散する場合にはきちんと以上のようなコメントをつけてやらないと、自分自身もまたドーキンスさんを叩きたい汚い連中に共感を覚えてしまうバカものであるという疑いを持たれてしまう可能性があるので注意した方がよいと思いました。続く

タグ:

posted at 12:38:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

続き。このネタはドーキンスさんには敵が多く、しかもその敵は汚い印象操作でドーキンスさんを悪者に仕立て上げ様としていることがよくわかります。さらにひどいのがこれ→ www.aljazeera.com/indepth/opinio... 全く理解不能なのでノーコメントということで許してください。続く

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posted at 12:36:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

続き。少年が作ったと言っている時計の画像などをもとにした工作好きの人達の分析を完全に無視し、Facebook、MIT、Twitter、Google、そしてホワイトハウスが認めているんだからこれは本物だと権威によって印象付けようとするよく見られるタイプの議論の仕方。続く

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posted at 12:34:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

続き www.mirror.co.uk/news/world-new... の最後は【Ahmed has been invited to Facebook, MIT, Twitter, Google and the White House following the arrest.】と権威に頼る議論

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posted at 12:32:07

kenborThink @kenborThink

15年9月29日

@genkuroki 岩本沙弓さんは、輸出企業への消費税の還付金(輸出戻し税)は輸出企業への補助金だ、とよく言っていますが、その根拠は、アメリカはリベートと言っている、くらいしか見たことがありませんものね。

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posted at 12:31:03

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

ドーキンスさんが「時計を自分で作っていないこと」について最初に引用しているのはこれ→ blogs.artvoice.com/techvoice/2015...

ドーキンスさんが引用しているこういう技術的な情報と www.mirror.co.uk/news/world-new... を比較すると頭痛がして来ます。続く

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posted at 12:29:39

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@shanghai_ii @winecology  勝利していないのに「勝利した」というのは、「大本営」は、時計台放送以前からの左翼伝統芸能。

分かっていている分にはまあいいけど、本気で言っているとするとやばいですね。

タグ:

posted at 12:29:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

科学の普及で世界的に有名なドーキンスさんとしては、自分自身が騙されていた可能性が高いことに気付いて、とてもバツが悪い思いをしたことでしょう。ドーキンスさんも「俺達大人は単に子供に騙されていただけなんじゃないの?」という意味のことを言い出します(笑)。とても分かりやすい話。続く

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posted at 12:23:31

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

全世界に工作好きはものすごくたくさんいます。見る人が見れば「ああ、これは自分で作っていない」ということがわかってしまう。そして、どうしてこの子は自分で作っていない時計を自分で作ったと偽ってわざわざ爆弾に見えるようにして学校に持って行ったのだろうか、という疑問も出て来るわけです。

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posted at 12:19:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

ここまでは「よかったね!」という話なのですが、リチャード・ドーキンス財団もWe stand with Ahmed】と言っている少年が自分で作ったと言っている時計の写真などを見た人達が「自分で作った時計ではない」という情報を拡散し始めます。ドーキンスさんは当然困ることになる。続く

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posted at 12:15:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  過剰な武力行使が行われる、それに対して事後的な調査もなされない、補償も処罰も行われない、

というのであれば、武力介入には反対せざるを得ません。

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posted at 12:14:57

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  アフガンでもイラクでも、米軍は結婚披露宴を爆撃して一般市民を多数殺害しています。祝砲を「武装勢力の攻撃」と誤認しての物と言われています。米軍は誤爆を認めず、「テロリストだった」と言い張って謝罪も補償もしていません。

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posted at 12:13:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

リチャード・ドーキンス財団が【We stand with Ahmed】と言っている少年は時計を*自分で作って*学校に持って行ったら爆弾に見えるというような理由で逮捕されたのですが、オバマ大統領などが強力にサポートして助け、少年は大統領と会うことになったという話らしいです。続く

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posted at 12:12:07

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  だからと言って、過剰な武力行使や民間人への攻撃が許されるものでもありません。仮に武力介入が不可避だとしても、最小限の武力行使にとどめるべきです。最低限、過剰な武力行使がなかったか、事後に検証すべきでしょう。

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posted at 12:11:23

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

発端はRichard Dawkins FDNによる次の2つのツイート
twitter.com/rdfrs/status/6...
twitter.com/rdfrs/status/6...
【We stand with Ahmed】
Ahmedは時計を*作って*逮捕された14歳の少年の名前。

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posted at 12:08:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

【炎上ネタ紹介】(要英語)
ドーキンスさんの発言
twitter.com/search?q=%28Ah...
がなぜかこんなことにされているという話。
まず→ www.mirror.co.uk/news/world-new...
さらにこんなことに→ www.aljazeera.com/indepth/opinio...
クズですな。

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posted at 12:02:21

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  だから、「安保理決議はあったが、武力行使は必要ない」とか「安保理決議はなかったが、武力行使は必要」という主張もありえるという立場なんですが、かみ合っていないですね。

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posted at 11:31:48

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  そのことと【Bという手段を行使するには、Bが合法であるためには、Cでの採決が必要】というのはまた別の話。

A=クェート侵攻など B=武力行使 C=安保理決議 

わたしはこんな認識です。

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posted at 11:29:55

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@genkuroki  安保法制とか憲法とかの問題はおいておいて、一般的な話として、

【Aという問題の解決のために、Bという手段が必要かどうか、ただしBという手段を行使するには、Cでの採決が必要。】

という状況において、Bの必要性の有無は、Cの判断とは独立、ということです。

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posted at 11:27:07

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  堀茂樹さんは、私の発言から、私の考えをある既存のカテゴリーの考えだと判断して、私が言っていないにも関わらず、堀茂樹さんが想定した「積分定数が属しているカテゴリー」を批判していると言うことはないでしょうか?

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posted at 11:20:39

非公開

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posted at xx:xx:xx

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  さまざまなことを勘案して、「多国籍軍は武力行使すべきでなかった」という結論になったとして、それがなんで「一国平和主義」「国家エゴイズム」になるのでしょうか?

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posted at 11:17:29

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「一国平和主義」「国家エゴイズム」という批判派ありえるかもしれませんが、私は、日本がどうすべきとかいうこととは独立に、あのときの武力行使の是非について論じています。

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posted at 11:16:31

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki 「一国平和主義は国家エゴイズムです。」
よくよく考えたら、この部分も、すり替えですよね。「国際社会が何しようが、多国籍軍が爆撃しようが、一切関知しない。日本は一切何もしない」とか「武力行使は正当だが、日本は何もすべきでない」というのなら、

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posted at 11:15:06

@kuri_kurita

15年9月29日

シリコンバレーの中にポツポツとある赤点は一つを除いてすべて私立。 一つだけ公立があるけど、高級住宅街。😩 pic.twitter.com/rn8xbnfbwa

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posted at 10:47:15

@kuri_kurita

15年9月29日

カリフォルニアのキンダー(小学0年生みたい感じ)の予防接種“免除”率がわかる地図(2014)。→ spreadsheets.latimes.com/immunization-l...

ロサンゼルス近郊の高級住宅街はかなり赤い。 pic.twitter.com/68D7zn1N8U

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posted at 10:37:59

非公開

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posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

次世代・新型戦車のヒントが長崎県美術館で昨年10月9日に omura-highschool.net/2015/09/27/117... @aidomariさんから

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posted at 09:57:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

最近の twitter.com/genkuroki/stat... の件は印象が悪すぎ。消費税引き上げによって経済失速が明瞭になっていた去年の12月のオバマ米大統領の画像を貼り付けて【アメリカは、困ったもんだと思いながら、安倍の日本を見ているわけです】と述べたのは本当に印象が悪い。

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posted at 09:26:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

一般に目の前の問題に直接適用できる知識を得てそれを応用しようとするのではなく、もっと基礎的で頑健で普遍的な知識を得てそれを応用する練習をずっと続ける方が理解が深まる場合が多いと思う。クルーグマンが昔書いた本の内容の現在への応用を考えるのはとてもよい練習問題。

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posted at 09:14:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

ゴルゴ13的経済観を払拭するには、クルーグマンの著書を幾つか読んでおくのがよいと思う。第一におすすめなのがいつものこれ→ www.amazon.co.jp/dp/453219010X 送料込みで258円!安い!コスパ最高!あとこれ→ www.amazon.co.jp/dp/4480092153

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posted at 09:11:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

世界経済をマネーに関する陰謀が跋扈する世界だと考えることは、ゴルゴ13のような劇画作品を面白くするには適切な世界観かもしれませんが、現実の経済についてそのような見方をするのは止めた方がよいです。でも「ゴルゴ13的経済論」は劇画ちっくで面白いので拡散されやすい。ほんと、要注意。

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posted at 09:05:37

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

逆に岩本沙弓さんを「経済をよくわかっている人」と評価し続けるのは危険。「輸入戻し税は輸出企業へのリベート説」は岩本さんの説だし、マネーをめぐる(特に米国の)陰謀で世界経済が動いているかののような理解の仕方をするのはとてもまずい。 www.amazon.co.jp/s/ref=dp_bylin...

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posted at 09:02:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

kuri_kuritaさんや積分定数さんのような人達の支持が得られなくても、そういう人達に「一目置かれるべき意見を述べている」と認められるだけで、相当なアドバンテージを得られると思う。

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posted at 08:53:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

「喧嘩」という視点から見ても、「身内の弱点は目立つ前にきちんと潰しておくこと」が大事だと思うんですけどねえ。kuri_kuritaさんや積分定数さんのような人達の支持をどのようにして得るかはツイッターのようなオープンスペースを利用するならよく考えておかないとまずい。

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posted at 08:50:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

Re:RT それこそ単純な算数の話なんだよね。誤りはできるだけ早く認めておいた方がダメージが小さくなるという話の典型例に見えて来た。「輸入戻し税は輸出企業へのリベート説」は単なるトンデモだと認めて何か失われるものがあるのだろうか?岩本沙弓さんのトンデモ説は否定できない?

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posted at 08:47:09

@kuri_kurita

15年9月29日

あれれ、リンクをコピーした時になんか変なものまで付いてしまってて、勝手にファボまでしてしまう?? (すみません、もちろんワザとやったんじゃないです)

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posted at 08:28:37

ナカイサヤカ @sayakatake

15年9月29日

昔、予防接種が終わっていないと入学できないのが普通だったアメリカ、個人の信条の自由で拒否できることになってから接種率急降下。反ワクチンコミュニティが州のほぼ全域にある状態になってしまったカルフォルニアが個人の信仰と信条の尊重を消した。 twitter.com/sayakatake/sta...

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posted at 07:58:11

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

@genkuroki 安保理決議のもとで自衛隊が不当な大量殺人と基幹資本破壊を作戦上行うことになったらどうするのか、という問いは十分現実的な問いだと私も思う。積分定数さんの議論の仕方をアンフェアと評するのはアンフェアだと思う。

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posted at 07:48:02

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  その上で、現実に湾岸戦争で行われた武力行使は、「必要最小限・軍事目標のみ」から逸脱していると認識しています。

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posted at 07:47:12

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  だから、私は「何らかの武力行使は必要だった」という意見まで否定するものではありません。かといって、「武力行使は不要だった」という意見の人に反論するだけの論拠もありません。だから「そもそも武力行使は必要だったか、不要だったか」に関しては判断保留します。

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posted at 07:45:56

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  20年以上前のことで、詳しい状況が分からないので、分かりません。もしかしたら武力行使が必要で、それ以外に方法がない、武力行使による被害よりも、放置による被害の方が上回るものだったかもしれません。

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posted at 07:41:41

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「ある問題を解決するために、別のより悲惨な状況を作ることになれば、それは、むしろ解決しないほうが望ましいと言えると思います。」は、一般論を言っています。

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posted at 07:36:53

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  PKOの話は出ていないと思いますよ。

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posted at 07:35:17

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki 「一国平和主義は国家エゴイズム」は解釈・意見かもしれません、「国連が完璧でないとか、尤もらしい口実を作って対岸の火事の見物を決め込む」の部分は、すり替えでしょう。私は、国連の不備があることを、国連に不備があるから言ったまでで、口実ではありません。

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posted at 07:32:57

@kuri_kurita

15年9月29日

あの先生におかれましては、「輸出戻し税で輸出企業は儲かる」というヨタ… いや、勘違いについては理解されたのでしょうか。

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posted at 07:26:29

@kuri_kurita

15年9月29日

『知識もなく、自分の主張もろくに把握できず、人の言うことを否定する「輸出戻し税は問題だ」と言い張る人達。議論ができない人達。』 togetter.com/li/651396#favo...

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posted at 07:21:06

ナカイサヤカ @sayakatake

15年9月29日

カルフォルニア州がついに予防接種拒否が出来ない法律を通したその顛末。Lexington: Thundering herd econ.st/1iO4w2A @TheEconomistさんから

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posted at 07:17:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

積分定数さんは、安保理決議は不当な大量殺人や基幹資本破壊を防ぐための必要条件でも十分条件でもないと言いたいのかな?

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posted at 07:14:29

守屋亭狂授%中川義行 @maxima_user

15年9月29日

数学屋は,基本的に立式の段階ですべての変数の意味を定めてから始めますがな。先に曖昧な定義だけしておいて,計算してみてから後で改めて定義を考えたいなら,それはそれで経済学者の自由として認めるけど,そんな合理性のない思考法を最も忌み嫌う数学屋さんに押し付けんといてぇな。

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posted at 04:05:40

守屋亭狂授%中川義行 @maxima_user

15年9月29日

本日もまたこんなやり取りがおました。共同研究して9年目やのに,数学屋さんを経済学者やと思うのを止めてほしいんやけどなあ。

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posted at 04:00:52

守屋亭狂授%中川義行 @maxima_user

15年9月29日

私:計算したらこないなりました。
経済学者:この結果のrの経済学的意味は何だと思いますか。
私:いつも言うてるように,そんなこと興味ないです。
経済学者:またそんなこと言う(怒)!それじゃあなた,経済学者とは言えませんよ!
私:私ゃ数学者やがな。意味考えるんは先生の仕事やがな。

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posted at 03:58:42

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

全然違います。他人の言葉をすり替えるのは事実問題のごまかし。あるタイプの言い分に判断を下すのは解釈・意見です。RT @sekibunnteisuu「尤もらしい口実を作って対岸の火事の見物を決め込む一国平和主義は国家エゴイズム」…とレッテルを貼るのもまた、アンフェアな言葉のすり替え

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posted at 03:08:31

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

かくして国際法違反を国連の実力で咎める事ができる時も放任するのですか。ならば世界各国とも自国軍事力しか頼るものなく、最大限の武装に走るでしょう。RT @sekibunnteisuu「今回もまた同じことが繰り返される可能性が高い…と考えて、「武力行使反対」と主張するのは、合理的判断

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posted at 03:08:21

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

①安保理判断が正義とは誰も言っていません。②国連改革して総会決議に少なくとも安保理と同等の権限与えるべきでしょう。③現状でも国連尊重の方が完全な世界無秩序よりマシ。RT @sekibunnteisuu仮に、他の所与の条件が同じで、湾岸戦争が安保理決議なしだったらどうなるのでしょう

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posted at 03:07:47

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

合法性と、正当性や「本当に必要」という事は全然別だと既に何回も言いましたよ。しかし共生は法のルールによらねば成立しないのです。RT @sekibunnteisuu 国連憲章では…安保理決議があるから、「決議があるから国連憲章上は合法」とはいえても、それと本当に必要かどうかは別。

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posted at 03:07:39

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

判断困難な場合がある事は事実ですが、「わかりません」で済むなら誰も苦労はしません。後続の貴殿のツイは米軍非難で国連PKOと別の話です。RT @sekibunnteisuu「当時の湾岸危機を前にどうするのですか?何をし、どう関わり、どう解決するの?」に対する回答は、「わかりません」

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posted at 03:07:21

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

イラクのクウェート侵略は放置するのが望ましかったとのご意見か。RT @sekibunnteisuu それは、むしろ解決しないほうが望ましいと言えると思います。湾岸戦争の1年前、米軍はパナマに侵攻し、住宅地を無差別爆撃し国連調査で数千人が犠牲になったといわれています。この問題は…?

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posted at 03:07:02

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

ああ案の定… RT @sekibunnteisuuまず「解決」というのは、イラク軍のクウェートからの撤退と言うことになると思いますが、それはどんな犠牲を払っても絶対に解決すべきことなのかどうか、という疑問があります。ある問題を解決するために、別のより悲惨な状況を作ることになれば、

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posted at 03:06:52

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  のでしょうか?
「アンフェアに他人の言葉をすり替えておいて」といいながら、「尤もらしい口実を作って対岸の火事の見物を決め込む一国平和主義は国家エゴイズム」などとレッテルを貼るのもまた、アンフェアな言葉のすり替えに思えます。

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posted at 02:17:33

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「解決のために武力行使は必要」「何もしないのは一国平和主義」ということであるなら、安保理決議がなくても、「解決のために武力行使は必要」「何もしないのは一国平和主義」となるかと思います。あるいは、安保理決議がないなら、何もしなくても一国平和主義ではない

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posted at 02:15:47

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  仮に、他の所与の条件が同じで、湾岸戦争が安保理決議なしだったらどうなるのでしょうか?ユーゴ空爆のように、決議なしで武力行使すべきでしょうか?日本の関与はどうあるべきでしょうか?

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posted at 02:12:48

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  しかし、武力行使が必要だったにしろ、不要だったにしろ、それは安保理決議可決とは独立の話ですよね?国連憲章では「戦争が合法化される例外」の1つとして安保理決議があるから、「決議があるから国連憲章上は合法」とはいえても、それと本当に必要かどうかは別。

タグ:

posted at 02:10:26

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  そうであるなら、「今回もまた同じことが繰り返される可能性が高い。国際法に定められた、必要最小限・軍事目標のみ、という制約は反故にされるだろう」と考えて、「武力行使反対」と主張するのは、合理的判断だと思います。

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posted at 01:59:47

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  1986年のリビア爆撃でも市民が犠牲になっています。「個別自衛権発動」とされていますが、テロへの報復です。

 このように湾岸戦争開戦時から見ても「米軍は過去の武力行使において民間人を攻撃することがしばしばあった」という状況です。

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posted at 01:57:17

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  ベトナム戦争・パナマ侵攻以外に、湾岸戦争より前の米軍の軍事行動としては、例えば、グレナダ侵攻があります。このときも米軍は病院を爆撃しています。一応、「敵兵が病院に入ったから」という理由ですが、民間人が巻き添えになるような攻撃は許されないと思います。

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posted at 01:53:35

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  ベトナム戦争やパナマ侵攻での無差別爆撃、ソマリア介入での群集への無差別銃撃、イラク戦争後のファルージャ攻撃、など、米軍の民間人への無差別攻撃の事例からしても、湾岸戦争のときは民間人への攻撃はなかったとは考えにくいです。

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posted at 01:50:10

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  武力行使による犠牲者数を遙かに上回るものだったかもしれません。

しかし、現実に行われた武力行使は、「必要最小限」「軍事目標のみ」という国際法の要請を逸脱したものだと思います。

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posted at 01:45:21

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「当時の湾岸危機を前にどうするのですか?何をし、どう関わり、どう解決するの?」に対する回答は、「わかりません」です。もしかしたら、武力行使が必要だったかもしれません。武力行使以外に選択の余地がなく、放置したらさらに犠牲が増え、それは

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posted at 01:43:27

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  軍事施設だけでなく、石油施設や発電所も爆撃されました。防空壕も爆撃されました。これに関しては、意図的に民間人を攻撃しようとしたのではないと思いますが、攻撃目標の杜撰な選定があると思います。

タグ:

posted at 01:39:41

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  イラク軍をクェートから撤退させるのが目的であるなら、なぜいきなり人口が密集するバグダットを爆撃する必要があるのか?兵站を寸断してクェートのイラク軍を孤立させることは出来なかったのか?

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posted at 01:36:28

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  しかし、イラク市民に大量の犠牲がでるようなら、武力行使はすべきでないと考えます。武力行使がなされるとしても、国際法に定められた、必要最小限の軍事目標に限定された攻撃にとどめるべきでしょう。

タグ:

posted at 01:30:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  すり替えたと言う意識はありませんでした。済みませんでした。

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posted at 01:23:41

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「イラクのクェート侵攻は非難されるべき。これは解決されなければならない」というのは、全くもって正論です。

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posted at 01:22:53

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

繰り返しアンフェアに他人の言葉をすり替えておいて、指摘さらると、詫びの一つもなく、「了解しました」とは呆れます。貴重な時間を奪われ、徒労。RT @sekibunnteisuu 了解しました。イラク戦争も仮に安保理決議が通っていたら「国際法的に正当な戦争になった」ということですね。

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posted at 01:19:38

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  それは、むしろ解決しないほうが望ましいと言えると思います。
湾岸戦争の1年前、米軍はパナマに侵攻し、住宅地を無差別爆撃し国連調査で数千人が犠牲になったといわれています。この問題は、解決しなくていいのでしょうか?

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posted at 01:19:11

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  まず「解決」というのは、イラク軍のクウェートからの撤退と言うことになると思いますが、それはどんな犠牲を払っても絶対に解決すべきことなのかどうか、という疑問があります。ある問題を解決するために、別のより悲惨な状況を作ることになれば、

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posted at 01:17:01

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  何を以って「解決」とするのか、実際にどういう状況だったのか、またあの状況でどんな手段がありえたのか、全ての情報が明らかではないし、互いの持っている情報も違うでしょうから、かみ合わないかもしれませんが、述べさせていただきます。

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posted at 01:12:04

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  まず「何もやりたくない、関わりたくないから、もっともらしい口実を作る」ということじゃなく、「イラクへの武力行使自体が不正義である」という立場もありうる、ということはよろしいでしょうか?

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posted at 01:07:53

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

では一体、あなたのような人はあの当時の湾岸危機を前にどうするのですか?何をし、どう関わり、どう解決するの?RT @sekibunnteisuu「何もやりたくない、関わりたくないから、もっともらしい口実を作る」ということじゃなく、「イラクへの武力行使自体が不正義である」という立場も

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posted at 01:05:11

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  了解しました。イラク戦争も仮に安保理決議が通っていたら「国際法的に正当な戦争になった」ということですね。

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posted at 01:03:25

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  自分と違う考えがあったときに、その考えを批判するのであれば、素直にその考えを批判すればいいと思います。「表向きはこう言っているが、それは口実だ」とか、「○○主義」とかいう批判だと論点がずれていくと思います。

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posted at 01:02:16

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

私は繰り返し「国際法的に正当な」と言っている。勝手に「正当な」に置き換え、一般的「大義」の有無にすり替えてはいけない。RT @sekibunnteisuuイラク戦争だって、安保理決議が通ったら「正当な戦争」となった…?…安保理決議が通るかどうかは、必ずしも戦争に大儀があるかどうか

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posted at 01:00:02

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  思いませんか?

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posted at 00:57:26

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「尤もらしい口実を作って対岸の火事の見物を決め込む一国平和主義」というのは、誰に対する批判でしょうか?
「何もやりたくない、関わりたくないから、もっともらしい口実を作る」ということじゃなく、「イラクへの武力行使自体が不正義である」という立場もあると

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posted at 00:57:06

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

.@sekibunnteisuu 湾岸戦争には協力すべきだったとは当然、開戦の時に国連の集団安全保障措置に協力すべきだったという事。常に安保理決議に盲従せよとは言っていません。国連が完璧でないとか、尤もらしい口実を作って対岸の火事の見物を決め込む一国平和主義は国家エゴイズムです。

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posted at 00:51:30

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  イラク戦争だって、安保理決議が通ったら「正当な戦争」となったのでしょうか?仏が反対したのも利害関係からと指摘されています。安保理決議が通るかどうかは、必ずしも戦争に大儀があるかどうかとは連動していません。

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posted at 00:42:13

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

.@sekibunnteisuu 正戦か否かを問うとき、主として開戦を是非を問うのは通常運転。その後の「全般」とは何もかもという意か、全体として見て、という意なのか、曖昧です。湾岸戦争では、イラク軍をクウェートから駆逐後、多国籍軍がイラク領内深く爆撃に入った段階から問題があった。

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posted at 00:40:59

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  これは「イラク戦争はけしからんが、湾岸戦争には協力すべきだった」と読み取れます。

しかし、国連安保理決議の有無でこのような判断をすることには疑問があります。

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posted at 00:34:27

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  という客観的事実の描写をしているのに過ぎないのではなく、日本がどう関与すべきか、という話ともつながってくるわけですよね。
twitter.com/search?q=%E6%B...
「国連への軍事貢献は憲法の原則に合致する。」

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posted at 00:31:50

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  ご存知のように、国際法では戦争が原則禁止されていて、個別・集団的自衛権行使と安保理決議があった場合としています。
堀茂樹さんが「湾岸戦争の開戦は正当性がある」とおっしゃった場合、「国連憲章として武力行使が認められた手続きである安保理決議を経ている」

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posted at 00:27:59

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  これに関して、堀茂樹さんは「開戦に関して、国際法的に正当」と言っているだけで、その後の全般に関して正当とも不当とも主張していないと言うことですね。

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posted at 00:21:39

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  「国際法的に正当な湾岸戦争」こういう言い方は、私の言語感覚からしたら、「開戦」に限定されず、戦争全般に関して「国際法的に正当」という意味に解釈します。私以外の人もそうではないかと思いますよ。

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posted at 00:19:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  失礼しました。「理由が正当」じゃなくて、「開戦が国際法的に正当」ですね。それは、「安保理決議があったから」ということでよろしいでしょうか?

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posted at 00:16:13

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  堀茂樹さんの認識は分かりました。その上で、それに対しての疑問点を書いておきます。
twitter.com/search?q=%E6%B...

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posted at 00:14:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年9月29日

ピケティ氏とスティグリッツ氏、英労働党コービン新党首の経済顧問に www.afpbb.com/articles/-/306... @afpbbcomさんから

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posted at 00:13:27

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

「開戦理由は正当」などと勝手に引用符を付けないで下さい。私はそうは述べていません。湾岸戦争の開戦は国際法的に正当であったと述べました。RT @sekibunnteisuu 了解しました。湾岸戦争に関して、「開戦理由は正当」「全般に不当とも主張していない。」ということですね。

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posted at 00:13:19

桑原 礼佳 @ayayayayaiyai02

15年9月29日

イギリス土産もらった。
ロイヤルシェイクスピアカンパニーの
鉛筆

これは、イイ…

でも、どっちなの!2Bなの!違うの!どっち! pic.twitter.com/449rOf4Px3

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posted at 00:10:20

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  それは私の勘違いだったと言うことですね。

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posted at 00:06:32

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  twitter.com/sekibunnteisuu...
に対して、twitter.com/hori_shigeki/s...
という回答だったので、てっきり「開戦には正当性があるが、戦争全般は不当である」という意味かと思ってしまったのですが、

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posted at 00:06:20

積分定数 @sekibunnteisuu

15年9月29日

@hori_shigeki  了解しました。

湾岸戦争に関して、「開戦理由は正当」「全般に不当とも主張していない。」ということですね。

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posted at 00:03:07

堀 茂樹 @hori_shigeki

15年9月29日

私がすでに述べた事が答えです。法的に正当と判断しないと明記した。全般に不当とも主張していない。RT @sekibunnteisuu 私がお聞きしているのは、湾岸戦争に関して「開戦は正当性があった」というのは分かりましたから、その後の全般に関してはどういう認識でしょうか?ということ

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posted at 00:00:42

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