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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2016年12月21日(水)

connect24h @connect24h

16年12月21日

出題者の題意を読む取るのも重要なスキルだから、その事例で理解しろと子供には言っています。というか、お姉ちゃんが落ちた穴だから注意しろとあれ程言っていたにも関わらず、穴に落ちるという・・・ RT @taiaraky: にしても算数に関して固定観念をつける問題。

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posted at 23:59:35

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut おお、自然に順番が決まるという考え方があったとは。5は2より大きいは、5 > 2 であって、2 < 5ではないのですね。なんとも窮屈ですね。

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posted at 23:54:40

PMJames @pm_james

16年12月21日

数式にして抽象化することで目に見えないのに性質が見えてくるっていうと、例えば簡単なところでは交流の複素数表記。あれものすごく便利なんだけど、掛算の順序がどうとかいう発想だと絶対理解できないよね

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posted at 23:54:06

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

それは「掛算をaをn回足すと定義すると自然に順番は決まりませんか」という疑問に対し「文法をどう設定してもいいじゃないですか」という意味で答えたものです。
@tamububon @cogitoergosumut twitter.com/tamububon/stat...

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posted at 23:50:25

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut ここは賛成です。書きたかったのは、2 × 3 を「2を3回足す」、「3回、2を足す」と読んでもいいから 3 × 2 と書いてもいい、と言うのは違うというだけです。

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posted at 23:46:35

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

先生が「こっちの方がわかりやすかろう」と授業を組み立てるのは多いに結構だけど、それから外れた子が出てきたときに「おまえはわかってない」という決めつけが入るのは許せんと感じるのです。自分でもたまにやっちゃって反省するけど。
@tamububon @cogitoergosumut

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posted at 23:44:31

由条仁史 @maathyiyi

16年12月21日

掛け算の順番って多数決だよなぁ。2aをa2とは書かないけど、それはただそういう雰囲気だからっていう。
後から理由はついてくるけど、それに見合うように定義し直すこともできる(?)わけで。

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posted at 23:43:53

にこ らす @Nicol_as

16年12月21日

「このテストでは」、つまりローカルルールだよっていう意識が、教員側にも生徒側にも必要。

このテストでは、かけ算の順序はどうでもいいから、「一つ分」の数字をマルで囲むこと

とかでもいいじゃん?

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posted at 23:42:04

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

その「状況もある」ってのは人に、そして同じ人でも時機に依存する話だと思います。だから、私が言いたいのは「全員にダメ出しルールにするな」ってことだけ。
@tamububon @cogitoergosumut
twitter.com/tamububon/stat...

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posted at 23:41:40

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年12月21日

あのかけ算順序固定とかにオレらが強い反発を感じるのは、数学という「思考の純度を高めるのが大事な学問」に、わざわざ余計な毒を入れるセンスの無さ、醜さが我慢ならないのかも。「天才はいねが~!」って子供を引っさらってバカに直すナマハゲみたいに見えるんだよね。

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posted at 23:41:10

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

16年12月21日

続き)そういう極端な人達にとっての共産主義や反原発って「お手軽に一般大衆との差別化を図れる自己実現のアイテム」でしかないのだろうな。だから支持拡大とか世の中を良くするとかには余り興味が無さげ。だってそんな事をしたら、自分達の優位性が低下しちゃうから。

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posted at 23:40:00

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut 常に、順序固定せよ、と主張したいわけではないです。大抵は区別しないで良いけど、a × b を aをb回足す、b × a を bをa回足すと理解して読むと二つの違いが出て来る状況もある、と言いたいだけなので。

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posted at 23:37:45

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

16年12月21日

続き)こぞって松崎氏や氏の意見に賛同する人を叩きに回っている件。彼らの言い分を見ていると「党の決定だから正しい」とか「ネトウヨを利するからけしからん」とか、そんなのばっかし。そういう態度は「一部の極端な反原発の人達」を彷彿とさせる。これは「皮肉に満ちた私見」だけど、結局(続く

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posted at 23:37:34

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

ところが現実には納得できない子供がたくさんいる。

「できない子の為に掛け順必要」という人のいう「できない子」の中には「なぜ順番が逆だとダメなのか納得できない子」は入ってないの、ってのが前々からの疑問。

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posted at 23:37:16

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

16年12月21日

続き)重要な指摘をしている。即ち「ホタル館委託費の不正流用に共産党員が関与している疑いがある」というのだ。これでは「臭い物に蓋をしようとしているので、それを妨害する松崎区議を排除した」とか考えたくなる。更に気持ち悪いのは、この件で党員や支持者と思われる人達(の一部)が(続く

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posted at 23:36:57

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

16年12月21日

続き)すれば、それは何とも残念な事だ。党側の言い分は「松崎氏が会派を離脱したから」というものらしいが、会派離脱に関する松崎氏本人の言い分はこちら itall.exblog.jp/23726573/ 。これを信じる限り、松崎氏の言動は筋が通っている。しかもこの記事の末尾で松崎氏は(続く

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posted at 23:35:47

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

16年12月21日

【週間PseuDoctor】【ニセ科学】【政治】「松崎いたる板橋区議を共産党が除籍 togetter.com/li/1057863 」:詳しい経緯はリンク先を見て頂くとして、私も以前から松崎区議の活動を敬意と好意を持って注目してきた。そうした活動の結果が除籍に繋がったと(続く

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posted at 23:34:41

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

掛算の順序の話が出るたび、私が言っていることは以下の二つ。

「逆順は間違いだと、子供を納得させられますか?」



「逆順に書いた子にダメ出ししなかったらその子は何か失いますか?」

子供は納得する、そこで納得しなかったら大きなものを失う、というのなら順序固定すればいい。

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posted at 23:34:35

みんと・じゅれっぷ @radbrath

16年12月21日

@dama_math
そもそもの問題が悪いと思います。

回答として
『これぐらいなら計算する時間より数得た方が効率が良いです、丸を並べずに四角、三角なのど形にまとめてみたり工夫すべきは問題の方では無いでしょうか?』

答え32。

って書いてやれば良いと思います

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posted at 23:34:20

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

#超算数  新井紀子氏の『生き抜くための数学入門』、『ハッピーになれる算数 』を再読しているけど、変な個所がチョイチョイ見つかる。気のせいか?

タグ: 超算数

posted at 23:32:05

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

左の道を通るのが楽だという人のために、右の道に「この道は間違いだ」という標識立てられたら、右を通りたい人、右でも左でも通れる人には余計なプレッシャーでしかない。私が言いたいのはそういう話です。
@tamububon @cogitoergosumut

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posted at 23:31:01

ざぎん @na4zagin3

16年12月21日

掛算順序擁護派より、「世間で使われていないから」と4桁区切りが廃されたのが恨めしい。
日本語中でも3桁区切りを使っているせいで、英語で数を読む時でも右から桁数を数える習慣が抜けない

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posted at 23:30:46

秋秋屋. @dn_stp

16年12月21日

正直、小さい頃から(ひとつ分)×(いくつ)で何の不自由もなく生きてこられた側からすると「こんな問題で手こずってんの?」という気持ちしか無いし、これが一番わかりやすい式の立て方だと思うよ

タグ:

posted at 23:30:33

緑なお化け @greengrimghost

16年12月21日

wikipedia先生の掛け算順序問題の「掛け算の正しい順序」を推進・擁護する主張ってところを三階ぐらい読んだが主張として全く根拠ないよね?????

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posted at 23:29:45

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

飛躍はあるだろうし、だから世間の人が苦労するんだろうけど。だから掛算の順番を(誰に対しても)固定せよ、って意味でおっしゃっているならそれはちゃうだろ、と思います。
@tamububon @cogitoergosumut
twitter.com/tamububon/stat...

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posted at 23:28:36

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut 前野さんが分ってられるのはもちろんですが、かなり飛躍があると感じる人は多いと思います。そこまで来ると、マイナス掛けるマイナスがプラスになる理由までもう一息ですが、私は、この考え方に中々辿り着きませんでした。

タグ:

posted at 23:25:37

緑なお化け @greengrimghost

16年12月21日

掛け算の順番問題はなんで順番を揃えなきゃいけないって人の主張の方が理解できない。主張として理解出来なさすぎて困るので主張一覧みたいなのキチンと出してるところを探さねば

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posted at 23:25:04

にこ らす @Nicol_as

16年12月21日

かけ算順序問題。

このテストでかけ算の式を書くときは、「一つ分×いくつ」の順に書くこと。

っていう一文がテストにあれば色んな批判も収まるような。「先生がそう教えたから」以外に順序の必然性がないんだよね。

タグ:

posted at 23:21:09

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut その通りで、掛け算順序擁護派は、掛け算にも一方を先にする文法を規定したがってるという話ですよね。それが、有害かどうかはおいといて。

タグ:

posted at 23:20:57

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

これは考え方しだいでは何も難しくないのでは?
「-2を5回足す」は「2を5回引く」と解釈すればよいし、「5を-2回足す」は「5を2回引く」でしょ。
@tamububon @cogitoergosumut
twitter.com/tamububon/stat...

タグ:

posted at 23:20:31

TAKAHASHI, Akihiko @inarimae

16年12月21日

掛け算問題って、実は教師の方の理解力にも起因してるんじゃないかという気もしている。3×7と7×3が違う、って指導要領?を読んで、蒙を啓かれた気分になった先生も、いるんじゃないだろうか。もちろん、数学というより哲学の領域だけれども、両者を誰もが分離して理解できるとは思えない。

タグ:

posted at 23:18:44

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut マイナスの数ではどうでしょうか。「-2を5回足す」は分かり易いけど、「5を-2回足す」は?

タグ:

posted at 23:18:29

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

私にはどっちも難しさは変わらなく感じる。というのは少数の掛算に入ることには頭の中に掛算といえば長方形の縦×横的な並び、というのができていたからかもしれないけど。
@tamububon @cogitoergosumut
twitter.com/tamububon/stat...

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posted at 23:16:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

あと、大学の先生への私による批判としてかなり強烈だったと思うのはベイズ統計の説明の仕方の問題。私が大学での教育内容を批判していないなどと思う人は私の発言を読んでませんと言っているのと同じ。
私のtwilogでベイズを検索→ twilog.org/genkuroki/sear...

タグ:

posted at 23:12:52

Shuuji Kajita @s_kajita

16年12月21日

“漢字の書き方について「枝葉末節に拘泥する授業も中にはあり、学童を国語嫌いにさせる弊害が生じている」”
ついでに馬鹿げた掛算順序固定ルールについても提言をお願いしたい。 #掛算
ノーベル化学賞の野依氏ら 漢字教育で緊急提言 www.kyobun.co.jp/news/20161220_...

タグ: 掛算

posted at 23:12:26

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

16年12月21日

@genkuroki 「数学は数学。全部、地続き」を強調しなくてはならないことも、受験数学に過適応した人の脱洗脳をする羽目に陥ることも、どっちも経験があって、いろいろ、難しいです。

タグ:

posted at 23:09:32

A級3班国民 @kankichi573

16年12月21日

受講生はそれなりに楽しんでる。こわいものみたさもあるかも。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 23:09:30

M.Abe @abe_m

16年12月21日

掛算順序強制派の言う「発展段階」というのはニセ医療の「好転反応」と同じくらい卑劣としか思えん。

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posted at 23:08:16

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@cogitoergosumut @irobutsu 掛け算の交換則を納得した後でも、例えば小数を習ったとき、3.4 × 5 は、「3.4を5回足す」は分かり易いですが、5 × 3.4 は「5を3.4回足す? 3.4回て何や」と少し発想を膨らませないといかんと思います。

タグ:

posted at 23:07:46

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年12月21日

・数学が自然科学だと思ってない
・理科は暗記するものだと思ってる
は、この面で危険な教師の特徴で、子供が小学校に入ったら担任の先生をチェックした方がいいと思う。いや、他の面じゃ素晴らしい先生がそうだったりするから、さらに話はややこしいんだけど。

タグ:

posted at 23:05:26

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

「高校までの数学と大学の数学は違う」という言い方をしない方が良さそうだと気付いたのは、算数がらみの議論でデタラメな教え方を擁護するために「算数は数学と違う」と言う困った人たちの存在を知ったから。

人生、意外な経路で意外なことに気付くことは結構ある。

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posted at 23:00:18

Yuichi MITSUDO/光藤雄一 @YMitsudo

16年12月21日

そういえば掛け算の順番かなんかで引っ叩かれた覚えがあるな。

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posted at 22:59:48

大橋拓文 @ohashihirofumi

16年12月21日

碁は深い。

タグ:

posted at 22:59:27

かめさん @cogitoergosumkm

16年12月21日

@tamububon @irobutsu
私が答えるべきでないかもしれませんが それは最初の時点ではどちらでも良いと思いますよ ただし冪乗は交換則を満たしませんので 一度決めたらそれにとことん従わなきゃならないと で我々は2^3を採用してる

タグ:

posted at 22:58:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

「違う」ではなく、「圧倒的に難しいことをやっている」という言い方をするなら正しいと思う。受験勉強でやっていた数学より難しいことをやっているのだから、受験勉強でかけた時間よりもたくさんの時間を数学に割かないと理解できなくても仕方がない。まさに地道な作業。

タグ:

posted at 22:56:49

九七式中戦車(チハ) @type97_chiha

16年12月21日

同意
そもそもそんな順番がないところに意味づけを創造して、その勝手に作ったルールで人にバツをつける掛け算教育
お前のオナニーのために算数があるんじゃない

タグ:

posted at 22:53:58

ぶぼん @tamububon

16年12月21日

@irobutsu @cogitoergosumut 横から失礼します。前野さんの挙げられている話をべき乗に持っていくと、「2を3回掛ける」と「3回、2を掛ける」は同じなので、2^3と書いても3^2と書いても一緒ということになってしまいませんか?

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posted at 22:53:03

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

「大学の数学は違う」と学生にやたらに強調しすぎているせいで、算数ではやっていた可能性が高い普通に面倒な作業を学生があんまりやらなくなっているように感じられるときがある。理解することが地道な作業であることは、数学である以上、算数から大学の数学まで全部同じはずだ。

タグ:

posted at 22:48:41

大堀龍一 (Ryuichi OHORI) @__DaLong

16年12月21日

「『ぜんぜん違わないじゃないか』と思っていたらいつのまにかこんなところにいた」って感じだったなあ。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 22:48:01

Takayuki Tsukitani @tsukkee

16年12月21日

前もツイートした気もするけど、自分が小学生の頃は5 0 円/個 * 3 個 = 150 円 みたいな謎単位付き記法が教えられてて、なんか変やけど、意味付けは明快なので、実は掛算は可換やろ問題の解になってたのでは #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:47:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

めちゃくちゃ大量に計算するとか、グラフを描いてみるとか、数表を作って眺めてみるとか、記号法の工夫で計算を楽にしたり、……と、数学者がやっていることの大部分は算数でもやっていることだよね。

タグ:

posted at 22:45:00

Shuuji Kajita @s_kajita

16年12月21日

完全に同感である事を表明しておきます♪ #掛算
twitter.com/irobutsu/statu...

タグ: 掛算

posted at 22:42:50

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

#超算数 #掛算  『新しい算数研究』2014年3月号から 発言は蒔苗直道氏 pic.twitter.com/c3DF1EYuVo

タグ: 掛算 超算数

posted at 22:42:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

あと「大学の数学と高校までの数学は違う」と言うのも褒められた態度ではないと思う。内容的には高校までの数学と大学での数学は地続き。受験数学に過剰適応した人が大学の数学で落ちこぼれやすいということには同意できても、高校までの数学と大学での数学が違うという意見には同意できない。

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posted at 22:41:40

杏歩 @anpokan_hoankan

16年12月21日

とりあえず学校側は掛け算順序固定のスタンスでやっていくし、そのスタンスから1歩でも踏み外したら即減点するからちゃんと文章読んでやってねという立場を明示すれば頭いい子はわかってくれるんじゃないか

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posted at 22:41:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

Re:RTs わろたwww
脱背理法のような明らかなトンデモは「クズです」と言うだけですませたい。

私は大学の数学の先生の批判も結構しているよね。たとえば、三角函数の微積分について循環論法だとか言う大学の数学の先生はよろしくないとか、新入生への微積分で教える内容への不満とか。

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posted at 22:37:46

とらんす @trans1727

16年12月21日

かけ算の順序問題とか習ってない漢字の問題とか考えると、教育とは管理を言い換えたものなんだなぁという暗鬱な気持ちになる

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posted at 22:35:06

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@Ra_koyama @temmusu_n @dama_math  
先生にこの映像を見せて「すいすい泳いでいませんよ」と言ってみるとか
twitter.com/doshinweb/stat...

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posted at 22:25:31

非公開

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posted at xx:xx:xx

エル @zillapple

16年12月21日

@dama_math 工夫して計算しましょう」か、先生が「かけ算を使った式で計算してね」と一言声をかけるべきでした。それをせずテストをしている時点で減点させる謂れはありませんので、抗議してもいい問題だと思います。

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posted at 22:22:44

エル @zillapple

16年12月21日

@dama_math 小学二年生の担任をしていますが、かけ算(2)のテストと思われます。テスト的にはかけ算を使って計算しなければ×です。ですが、1学期に「10のまとまりで計算する方法」を習っていますので、この方法で計算しても、間違いではありません。テストの問題文に「かけ算を使って

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posted at 22:21:17

タタ村さん @tatamullina

16年12月21日

「イランにもコタツがある」と聞いたが、思った以上にコタツだった。
冬の寒い時季の家族団欒に大人気の伝統家具のひとつだそうで、コルシと呼ばれている。同様の家具はアフガニスタンやタジキスタンでも使われているらしく、パミール出身の友人も「昔うちにもあった」とか。写真はネットより拝借。 pic.twitter.com/EhFWrgs2lr

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posted at 22:02:50

suzuki hiroco @hiroco2003

16年12月21日

教育に格差がついて回り、結果平等では個性も自由も認めない事になります。全員が同じように進級するのは欺瞞。
「問題は一人一人の理解の発達段階に沿った教育がなされているかが極めて怪しいこと」

「掛け算の順序論争」に終止符を打てるか! kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256...

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posted at 22:01:53

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

16年12月21日

@sekibunnteisuu @temmusu_n @dama_math せめて、ひらひらに〇をつけて、ほかにも色々ありそうだからたくさん見つけてね くらいの対応をしてほしかった。忙しいんだろうけど、創造性を育てるとかいうのならね。

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posted at 21:58:54

うっしー @yutoyuto0928

16年12月21日

掛け算の順番なんてどうでもええやろ、と思ってしまう

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posted at 21:55:16

midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar

16年12月21日

大辞泉《工夫: よい方法や手段をみつけようとして、考えをめぐらすこと》この問題に回答した子はその子なりに「工夫」した訳だよな。「これではくふうが足りません」ってどうやったら言えるんだろうね(´・ω・`) @dama_math twitter.com/dama_math/stat...

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posted at 21:50:20

こんぽた(手洗い) @cornpt

16年12月21日

掛け算の順序問題も、サビ残問題も、なにもかも、大体日本人全体が変に真面目君だから起きているのであって、もう少し不真面目に本気で権利主張しだしたらかなり変わるとも思うが、一方で真面目君すぎるからこそ治安がトレードオフなのかもしれない。

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posted at 21:35:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA
原本を参照できない状況で曖昧な記憶に頼って「まったくのデマです」と私に言って来たというわけですね。そして、原本と無関係な問題についても何もコメントできないと。なるほどねえ。
@OokuboTact @sekibunnteisuu

タグ: 超算数

posted at 21:34:10

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA
自身の主張を証明するための根拠として必要な部分を示すことは正当な引用ですよ。そういうことがでいないなら、まともな議論が一切できなくなります。
@OokuboTact @sekibunnteisuu

タグ: 超算数

posted at 21:31:31

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@Ra_koyama @temmusu_n @dama_math  チョウチョウウトはひらひら泳ぎそうだけどね。ハコフグはふよふよ泳ぐ。

タグ:

posted at 21:29:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @kankichi573 そうそう、囲碁の日本式の整地は算数的に色々いいことを含んでいると思います。形を変形すれば計算しやすくなるとか。3×4-2=10と3×7-1=20はよく使う。

タグ: 超算数

posted at 21:15:16

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu  これについては、確か指導主事とかそういう人でした。名前も出てます。それ以上に現場を納得できるような実践を提案できなかった、とかそんな感じで書かれていたと思います。

タグ:

posted at 21:12:07

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu  さすがに私も原本はもってませんし、紹介だけで写真をあげるのは著作権法違反ですよ。引用扱いにできるほどのコメントは書けませんので。

タグ:

posted at 21:09:19

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  別にあなたの意見を変える必要はないので、どうぞご自由にしてください。大学の図書館では取り寄せもできるんじゃないですか。

タグ:

posted at 21:07:51

A級3班国民 @kankichi573

16年12月21日

#超算数 少し違うけど囲碁の「作り」で3*4の長方形領域に2個敵石を置いて10目にするようなもん。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 21:07:26

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

#掛算 #超算数  和田義信について 資料その2  「GHQ/SCAP文書」に見る新制高等学校数学科の暫定的成立」文:田中伸明  www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/pr/r...  「一方、「学習指導要領」編集の当事者である和田義信は、これをどう捉えていただろう。そのことを推し量る

タグ: 掛算 超算数

posted at 21:07:12

Chihiro Fukazawa @query1000

16年12月21日

おいら小学生のごく初期で掛け算の交換法則を習った気がする。「箱に6×4列で卵が入っていた。卵は何個か」という問いで「箱の置き方で4×6とも考えられる」と先生が言った気がする twitter.com/irobutsu/statu...

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posted at 21:07:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@ljgqwmns839
数学書は様々な慣習にしたがって省略して書いてあることが多いです。数学書は行間を大幅に補って読むことが普通ということになっています。『数学ビギナーズマニュアル』はその辺について詳しい本です。
@sekibunnteisuu @white09

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posted at 21:04:00

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

#掛算 #超算数 和田義信について  【戦後数学教育の指針「はじまのことば」に関する一考察】 文:蒔苗直道  www.human.tsukuba.ac.jp/~mathedu/1805.... 「戦後の新教育制度施行において、文部省の算数科数学科担当の責任者として、学習指導要領、教科書の編集にあたった人物が和田義信

タグ: 掛算 超算数

posted at 21:02:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@ljgqwmns839
ニュアンスを示す言葉を補えばすべての等号記号が等しいという意味になるので、等号記号に違いを持たせるのではなく、説明を省略する習慣があるという話なだけだと思います。
@sekibunnteisuu @white09

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posted at 20:57:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

ちなみに、東北大学の図書館には和田義信著作・講演集はありません。というわけで、私が気楽に閲覧できる状態ではないです。

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posted at 20:54:50

marco1843 @emesty1843

16年12月21日

@connect24h 国語とか算数と言わずに、世界共通の対話形式(表現)と言って欲しい。先日も書いたことだが、パイ・アールの2乗を、アール掛けるアール掛ける3.14(あるいはおぞましくも3)とは言いたくない。

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posted at 20:52:15

ニャーゴ @ljgqwmns839

16年12月21日

@LimgTW @sekibunnteisuu @genkuroki @white09 ただ=の記号に違いをもたせる発想がどのくらい広まっているのか、ということを象徴する本かな、と思ったので皆さんにお伝えしたかっただけです。

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posted at 20:49:47

さしたる業績もないとくがわ @psymaris

16年12月21日

#超算数
ってある種国語と屁理屈の問題だよなぁ。全て正確に「考えて」答えられるのなら普通に算数解くよりあたまを使いそうだ。
…だが無意味だ。

タグ: 超算数

posted at 20:44:09

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 @genkuroki 東京書籍2005年版(前回の指導要領で作られた最後の教科書)を調べたときtwitter.com/temmusu_n/stat...にも思ったのですが、a:bからa/bを考察した途端に、それはご禁制の比の値でしょと言われる(誰から?)のではないでしょうか?

タグ: 超算数

posted at 20:43:04

ニャーゴ @ljgqwmns839

16年12月21日

@LimgTW @sekibunnteisuu @genkuroki @white09 確かに主張自体は真っ当ですし害はないと思いますが、わざわざ等号に違いを持たせて説明する必要性はないと思います。それは、解釈の違いと言われればそれまでです。

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posted at 20:42:16

ニャーゴ @ljgqwmns839

16年12月21日

@LimgTW @sekibunnteisuu @genkuroki @white09 写真にある記述では、「=」の機能を分けていて、そこから等式を羅列しただけではその式で何を表現しているのか分からないこと、そして機能の違う=を混ぜこぜで使うのは自然ではないという主張をしています

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posted at 20:32:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@ljgqwmns839 写真での引用部分の説明は

等しいという意味の「=」が書かれているだけの場合には読者の側が省略されている言葉(ニュアンス)を補って読まなければいけない

というような内容なので問題ないと思います。
@sekibunnteisuu @white09

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posted at 20:30:20

かめさん @cogitoergosumkm

16年12月21日

@irobutsu
「2を3回足す」と「3回、2を足す」は同じだと思いますが 例えば前者を2×3と書くことにすると それが3×2と等しいということとの間にはギャップがあるのでは?というのが疑問でしたが
サイコロ状の図を最初からイメージさせれば問題ないですね

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posted at 20:29:43

ebicue @ebicue

16年12月21日

掛け算の順番はどっちでもいいんだ!それが理想なんだ!こんな事でバツをつけるのは間違ってる!科学はそんな理に屈しない!

くらいの勢いで騒ぐのは童貞が処女に拘るのと似てて、適当に理由つけてやり過ごす方法を知らんのだと思う。

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posted at 20:25:12

あえとす @aetos382

16年12月21日

#超算数 の問題。以下の説明に合う式を選べ。
「5個のボールが入っている箱に、3個のボールを1個ずつゆっくりと入れた。箱の中のボールは全部でいくつか」

タグ: 超算数

posted at 20:20:07

つらお (ズボラ投資) @tsurao

16年12月21日

ついに我が家の娘にも掛け算順番問題がやってきた。帰ったら娘に間違ってないと言うのだ。

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posted at 20:19:31

竹林孝浩 @pooh_nina

16年12月21日

理解力を測りたいなら、掛け算の式の順序で判定するなんて面倒なことしなくても、
「この問題で(一つ分)にあたる数はいくつですか?」って問題作れば済むだけなんだよな。 twitter.com/irobutsu/statu...

タグ:

posted at 20:19:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @temmusu_n 「a:bの比の値はa/bである」と教えることができないと困る理由は何なんでしょうかね?「a,b,c,dが0でないときa:b=c:dとa/b=c/dとb/a=d/cは同値である」という事実を使うことができれば困らないと思うのですが。

タグ: 超算数

posted at 20:12:11

Tak H @takh78

16年12月21日

掛け算順序問題。個人的にはもはや「まもなく我が子も当たるだろうその時自分がどうするか」という一点のみで考えていて、その点でいうと先鋭化した批判派の人達にもついていけない感がある。どちらかというとこれにバツをつける側の論理を知って、なんとか折りあえるポイントを探したい。

タグ:

posted at 20:11:58

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

あと、もし私が小学生に1から教えるなら、3×2および2×3をサイコロの6(⚅)の図と結びつけるような教え方をしたいですね。「こういう図で表せる数をいっきに表わすのが掛算だよ」って感じで。
@cogitoergosumut

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posted at 20:07:33

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

「ある数を何回足したか」で定義したとしてもそれが順番を固定するとは思えませんが。
「2を3回足す」と「3回、2を足す」は違うでしょうか(足す回数を先に指定する考え方はしないでしょうか)。
@cogitoergosumut
twitter.com/cogitoergosumu...

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posted at 20:06:33

SoraVel @closeeyehitomi

16年12月21日

掛け算の順序でバツになるとかほんとにあるのかよとか思ってたけど小学校で注意されたことあったわ

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posted at 20:04:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu @AstronautJAMILA
文部省学習指導要領試案(1951、当時最高の「権威」を持っていたと思われる)には和田義信氏の主張の影響は皆無。

そして、声の大きな一部の教員の声を現場の声と呼ぶべきではない。

タグ: 超算数

posted at 20:03:20

かめさん @cogitoergosumkm

16年12月21日

@irobutsu それは失礼しました ありがとうございます
失礼ついでにお聞きしたいのですが 掛け算を最初に何物だとして教えるべきとお考えでしょうか
どうしてもある数を何回足したかという話になるように思うのですが そうすると強調しないとしても順番が出てきてしまいませんか

タグ:

posted at 20:02:14

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 一つ前の指導要領における比の値の廃止は算数教育界では相当評判が悪かったのではないかと思われる。当時の東京書籍の算数教科書は、発展的内容として(つまり、教科書本文とは分離して)比の値を記述していた。

タグ: 超算数

posted at 20:00:17

hanizo @hanizo

16年12月21日

掛け算順番問題が再燃してるのか…
僕はどっちでも良いと思ってるんだけど、掛け算そのものがもつ可換という性質への理解と、問題文を読み取って現実世界で出会う課題への解として掛け算を使うのは別の話題な気がするんだよな。

タグ:

posted at 20:00:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu
@AstronautJAMILA さんは和田義信氏が書いたものを引用すればそれで証拠になると思っているかもしれませんが、和田氏以外の「権威」が何をしていたかについてもわからないと何とも言えない。

タグ: 超算数

posted at 19:59:06

非公開

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

そういえば「割り算にいくと困る」とか「行列はどうする」とか言う人もいるんだけど、これは、「筋のある『逆にしちゃダメ』」と「筋のない『逆にしちゃダメ』」という、ミソとクソを一緒にする考え方だと思う。

筋じゃなく、「逆がダメかどうか」という結果だけを教えてるの?(教わったの?)

タグ:

posted at 19:58:29

エビフライ@宇宙の人 @kiruria281

16年12月21日

可換である掛け算で四の五の言うから批判を食うわけで、不可換である引き算で順序を主張するのはむしろ大事な事なのに。

タグ:

posted at 19:56:49

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 同じ方の示唆をえて
日本数学教育学会 「算数・数学科の学習指導要領の改訂についての要望」 2006年。
www.sme.or.jp/regacy/pdf/060...
現行指導要領審議中に中教審に提出されたもの。当時の会長は中原忠男氏。小学校で、#反比例、比の値復活、算数的活動新設。

タグ: 反比例 超算数

posted at 19:54:56

秋秋屋. @dn_stp

16年12月21日

超算数…掛け算順序…黒木…ウッ頭が…

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posted at 19:53:43

ニャーゴ @ljgqwmns839

16年12月21日

@LimgTW @sekibunnteisuu @genkuroki @white09
こういう本に出会ってしまったのですが・・・(以下の写真は「数学ビギナーズマニュアル 第2版」(佐藤文広)から撮ったものです) pic.twitter.com/jIsaBFSK2D

タグ:

posted at 19:52:12

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

@cogitoergosumut その「世間に受け入れられてない」というのは上の方の別発言で言っているので重ねませんでした。

タグ:

posted at 19:50:30

エビフライ@宇宙の人 @kiruria281

16年12月21日

日本「アメリカでは神が地球と生物を作ったという創造論がダーウィンの進化論と同列に語られてるらしいぞ。」
アメリカ「行列や四元数でもないのに掛け算に順序を求める教育者に言われたくない。」

タグ:

posted at 19:49:35

かめさん @cogitoergosumkm

16年12月21日

@irobutsu
「ちゃんとした理由から決まる物ではない」という言い回しが気になるのですが それは「一般に受け入れられている訳でもない」ということを含んでいますか?
でないと 定義や公理で(例えば符号が)逆でも良いじゃんというものもあるので

タグ:

posted at 19:48:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超掛算 @OokuboTact @sekibunnteisuu
もしも @AstronautJAMILA さんが手元の本の頁の写真をツイッターに投稿する方法を知らないならば、私に質問して下さい。私に可能な限り、詳しく説明したいと思っています。

タグ: 超掛算

posted at 19:46:56

エビフライ@宇宙の人 @kiruria281

16年12月21日

「可換である掛け算に順序を求める教育」がどのくらいやばいのかと言えば「不可換であるCPに順序は無関係と主張する」のに等しい(嘘)

タグ:

posted at 19:46:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu
@AstronautJAMILA さんの指摘はとてもありがたかったです。資料を提示して頂ければとても有意義な指摘をして頂いたことになると思いました。今後も私が何かおかしなことを言っていると思ったら指摘して下さい。

タグ: 超算数

posted at 19:41:40

ふぃっしゅっしゅ @kyodaisuu

16年12月21日

計算の順序が大事、ということは引き算で教えればいいのに、掛け算で教えようとするのが、そもそもの大間違い

タグ:

posted at 19:37:41

AXION @AXION_CAVOK

16年12月21日

いろものさんが相当カッカしてるみたい。
思うに「知っているか否か」という目線の算数の先生はアカン。算数や数学の公式や定理は教えられて学ぶものではなく、〝再発見〟するものだ。漢字や歴史の学習とはその点が決定的に違う。習ってなくても独自に気付くし気付かせてくれる先生が良い先生なのだ。

タグ:

posted at 19:36:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu
もちろんのことですが、 @AstronautJAMILA さん自身による「まったくのデマです」という私に対する批判の証拠の提示はすぐでなくても構いません。気長に待っているのでよろしくお願いします。

タグ: 超算数

posted at 19:34:57

非公開

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posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu
@AstronautJAMILA さんの手元に絶版になった資料はあるんですよね。「まったくのデマです」とまで決めつけたわけですから。絶版の資料の当該頁を写真で紹介して下されば嬉しく思います。

タグ: 超算数

posted at 19:33:07

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

16年12月21日

これに続くツイートは、すごくたくさんあるので、興味ある人は自分でたどってください。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 19:32:39

非公開

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @sekibunnteisuu

@AstronautJAMILA さんは私に対して「まったくのデマです」とまで言ってしまっているので、資料を自力で引用して証拠を示すか、「まったくのデマです」発言を撤回するかのどちらかをするべきだと思います。

タグ: 超算数

posted at 19:28:43

Nyachi @nyachi

16年12月21日

モティさんの周り見てても、掛け算の概念がいつまでたってもわからない子もいて、合わせないといけないんだろうね。
「6台の車に5人ずつだと全部で何人? 式は5+5+5+5+5+5だけど、じゃあこれを5×6って書こうね」って教えたら、6×5に順番を変えると混乱する子もいるんだろうな

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posted at 19:26:17

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @AstronautJAMILA @sekibunnteisuu
「全国の教師が立ち上がった」という類のことではなくて、一部の教師と和田氏が対決しただけなのであれば、その一部の教師達も「権威」の一員に過ぎない疑いがあります。

タグ: 超算数

posted at 19:26:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @AstronautJAMILA @sekibunnteisuu
「全国の教員が立ち上がった」という類のことであれば必ず歴史に痕跡が残っているはずです。資料を提示してもらわなければ何とも言えない。

タグ: 超算数

posted at 19:24:38

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

私の教職関係の授業を受けた人は必ず一回は私の『子供に無理ゲーをさせるな』という言葉を聞いているはず。

先生がどう教えたかを覚えてなきゃいかんとか、先生がどう答えて欲しいか場の空気を読まなきゃいかんとか、そういうのはみんな子供にとっては『無理ゲー』だと思う。

タグ:

posted at 19:24:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @OokuboTact @AstronautJAMILA @sekibunnteisuu
私も大久保さんと同様の疑問を持ちました。「現場に負けた」の「現場」の構成員がどれだけ広範囲なのかに関する情報がないと何も言えない。

タグ: 超算数

posted at 19:23:17

あらき @taiaraky

16年12月21日

@connect24h にしても算数に関して固定観念をつける問題。

タグ:

posted at 19:22:30

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

@AstronautJAMILA @genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu
それなら、ここ数十年のすべての教育者が子供の敵であるという事ですか?酷いな。

タグ:

posted at 19:22:05

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

@AstronautJAMILA   > 65年前の専門家は、現場に負けたということです。

「現場」とは具体的には何を指しているのですか? 小学校教師ですか? CIE(民間情報教育局) でしょうか?

@genkuroki @sekibunnteisuu

タグ:

posted at 19:17:32

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

ミソもクソも一緒にすんな!というのは子供の頃からよく母親にこう言って怒られた(まぁ私もひねくれもんだからね)もんで、ついつい口に出る。

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posted at 19:12:55

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

もう一度強調。これは「交換法則があるから」という問題じゃない。「交換法則を知っている子が逆に書いた」という問題でもない。

(一つ分)×(いくつ)と書くか(いくつ)×(一つ分)と書くかはちゃんとした理由から決まる物でないのに、教えた方と逆だと直すべきという考え方がアホくさい。

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posted at 19:07:53

torii takayuki @ttaka

16年12月21日

控えめに一万歩ほど譲って掛け算順序の重要性を認めるとしても、バカの考えることを増やす方法論が合目的的とは考え辛い。  kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256...

タグ:

posted at 19:00:57

bigben@ポジティブフィードバック @bigbenbigben

16年12月21日

最近そろばんを練習してて、あの辺の順番はそろばんのかけ算に由来するのではと思っている twitter.com/irobutsu/statu...

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posted at 18:59:28

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

で、「できない子のために順序を強制するフェーズが必要」とか言っている人がたどり着く場所が「どうせ科学なんて嘘の塊」なんだそうな。

ああ、アホくさ。

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posted at 18:59:13

らいね @xibritte

16年12月21日

教える側にとって楽だからかけ算割り算の区別なく順番を守らせたり、あのテントウムシだかカメムシだかの図を高校大学まで使い続けるんだ

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posted at 18:58:05

ザード@ @world_fantasia

16年12月21日

@irobutsu そこなんですよね。あくまでかけ算の順序問題で順序があると主張する側は教育法としてそれを主張してるわけなので、可換がどうとか数学で殴っても議論は平行線どころかねじれの位置のままっていう

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posted at 18:57:56

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

「できない子のために」というのが本当なら、なんで「不要なプレッシャーを与えない方がいいよね」と考えてくれないのだ。「ルール」を忘れるのは「できない子」の方が多いだろう。忘れちゃいけないルールならともかく、大半の大人が忘れているルールについてプレッシャーかける意味がどこにある?

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posted at 18:57:32

らいね @xibritte

16年12月21日

答えが1通りでないのって教えるのは確かに難しい。かけ算は順番がどちらでも正解だが割り算は割る数と割られる数を逆にしちゃいけない、これを理解させるより「数字の順番は守りなさい!」って指示一つのほうが楽なんだよ。 だがそれに甘えるのは教師や講師の怠慢だ。

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posted at 18:57:22

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

教える側が「子供が混乱しないように(一つ分)×(いくつ)に固定しよう」と考えるのはいいが、それを「こうしなきゃダメ」という余計なプレッシャーに昇格させてしまった時点で「掛順強制はできない子にわからせるための工夫」なんて理屈はふっとんでいる。

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posted at 18:54:49

小嶋 徹也 @coJJyMAN

16年12月21日

公教育における掛け算の順序の問題って、他の先進諸外国にはあるのかなぁ?もしなければ、我が国固有の職員連合の思想の問題だね。

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posted at 18:54:33

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

@AstronautJAMILA @genkuroki @sekibunnteisuu   >和田義信著作講演集、絶版のようなので図書館でみてください。

これでしょうか?

コメント欄のドラゴン氏の引用(遠山啓の主張と似ている)

d.hatena.ne.jp/yotayotaahiru/...

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posted at 18:54:17

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

小学校以外の世界はほぼ、「一つ分」×「いくつ」なんて順番に全くこだわってない。つまり「世間に広く認識されたわけでもない、先生がどう教えたかだけで決まるルール」を覚えておけという「余計なプレッシャー」を「演算のイメージを作ろうとしている子」に掛けてしまうのが順序強制。

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posted at 18:52:33

たられば @tarareba722

16年12月21日

報道各社がツイートに使ってる写真や動画の使用許諾を得る際に「フォローしてください、DMを送ります」とリプする光景を何度も見たんだけど、生々しい金(使用料)の話でもするのかなと思ってたらどうも無料でと頼んでいるようで、ならDMにする必要なくない? 公開したくない話ってなんなの?

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posted at 18:51:57

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

「演算はイメージできたが逆に書いちゃう子」ってのは十分存在が予想される。そもそも教えるときに「一つ分」×「いくつ」となったのには何の理由もなく、「いくつ」×「一つ分」と考えて悪い理由は何にもないんだから。この人は交換則がどうこうと言っているけど、可換かどうかの問題じゃない。

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posted at 18:49:51

佐藤 @tobetobetombe

16年12月21日

「掛け算の順序論争」に終止符を打てるか! kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256...
「かけ算の順序はどちらでも良い」と言える高学歴って、どの程度を想定して言ってるのだろう?

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posted at 18:49:17

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  「65年前の算数教育の権威ある専門家」の話です。「全国の教師達の振る舞い」が必要なのですか?

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posted at 18:49:08

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信輝 @nobuteru98

16年12月21日

@connect24h そう、だから30人という答えが間違えてないのですね(..◜ᴗ◝..)

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posted at 18:47:41

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

じゃあ「(やっとのことで)演算はイメージできて、ただ教えてもらったときの順番を忘れてしまって5×2=10と書いちゃった子」はどうなるんだろう。その子が「それは間違い、×」と言われて混乱してもいいのだろうか。

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posted at 18:47:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@AstronautJAMILA 和田氏が何を言っていても、全国の教師達の振る舞いに関する別の資料がないと苦しいと思います。

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posted at 18:46:50

伊津野 英克 @hidekatsu_izuno

16年12月21日

なんだか変な議論。読解力に乏しい子供に読解力をつける手段として掛け算の順序違いで罰をつけることになんの意味があるの?>「掛け算の順序論争」に終止符を打てるか! kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256...

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posted at 18:46:48

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  ダメすぎですか。全集でもないし、目次を見ればいろいろとわかります。ていうか議論しているつもりはありません。

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posted at 18:46:41

connect24h @connect24h

16年12月21日

やった!小学二年の長男ダンシィの面談時のテストが見事に掛け算の順番間違いだったよー。twitterで話題の奴です!文章の読解を見る問題だから、この順番なんだそうです!これって国語の問題なんですね、と、いったら、先生にっこり笑って、そうなんです!だそうです!国語ならしょうがない! pic.twitter.com/96U88TXWhy

タグ:

posted at 18:46:26

津原泰水(やすみ) @tsuharayasumi

16年12月21日

ツイートをクリックするとリツイーターといいなー(命名)のアイコンが並ぶ。黒い話題ににこやかな顔アイコンがずらりと並ぶ瞬間が好きだ。あとうちだけかもしれないが「これはネタを振ってしまったか?」というツイートには貴腐人っぽいアイコンだけ即座に現れ、残りは遠慮がちに遅れて表示される。

タグ:

posted at 18:45:17

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  そこまではしませんので、関心のある方はどうぞ。

タグ:

posted at 18:45:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@AstronautJAMILA さすがに全集を全部読め的なことを言うのはダメすぎでしょう。きちんとピンポイントでどこに何が書いてあるかを示すのがまともな議論の仕方というものです。

タグ:

posted at 18:44:46

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

ちなみにこの方の主張は『演算が何となくではなく、意味を考えて成り立つことを伝えるためには、実は先の文章題で「5×2=10ではダメですよ!」ということを伝えなければならないフェーズが必ず存在します。』とのこと。つまり「演算がイメージできない子」のために厳しく問うことが必要だと言う。

タグ:

posted at 18:44:40

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@tsatie @genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu  いろいろな学会から申し入れはあります。例えば学習指導要領から消えた「比の値」が復活したのも次のような提案があったからと聞いています。www.sme.or.jp/regacy/pdf/kai...

タグ:

posted at 18:44:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@AstronautJAMILA そうする価値があることがわかるだけ十分な情報を出して下さい。

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posted at 18:43:51

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

@genkuroki @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
それがないなら、冗談のように取られてるかもしれないが、本気で精神的思考的虐待として訴訟するなり情報公開請求するなりすれば良いと思う。まぁいつ動くかはともかくだけど。

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posted at 18:41:23

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu  和田義信著作講演集、絶版のようなので図書館でみてください。

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posted at 18:40:59

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

@genkuroki @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
算数教育系の学会が自ら動かないのであれば、数学の諸学会や、その他の教育系学会から公開で申し入れすれば良いと思う。

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posted at 18:40:11

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  ピアジェ的な部分についてですね。ただピアジェも全否定というわけでなくて批判的に検討されつづけているという認識ですが。

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posted at 18:40:00

ぽかん @pokarn

16年12月21日

小学生のいとこが算数のテストで100点逃したみたいなんだけど、今の小学校って本当に掛け算で乗数と被乗数をあわせないと不正解になるんだね。

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posted at 18:39:39

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

せめて「空気抵抗を無視します」程度のことに対して「教えるときには(現実と離れているが)嘘も必要」って話しをしているなら、まだその言いたいことも方向性だけはわかるけどねぇ。掛算の順番の話の後で出てきて、しかも「嘘の塊」と言われてきては「味噌もクソも一緒にすんな!」としか言えない。

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posted at 18:37:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
繰り返しになりますが、第三者が確認できる資料が出て来たなら、私は意見を変えます。実際、ここ数年、何度も意見を変えて来ました。

タグ: 超算数

posted at 18:36:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
和田義信氏の件についても信頼できる資料として使えるものがあれば紹介して頂きたいと思います。この話題では他の人達が使える資料の紹介が一番重要。

タグ: 超算数

posted at 18:34:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
肝腎の情報が公開されていないので、教科書と教師用指導書の内容を誰がどのように決めているかはほとんど何もわかっていないのです。データが表に出ることがとても大事。

タグ: 超算数

posted at 18:33:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
教科書の教師用指導書になると、教科書の方の著作関係者代表の名前が載っているだけで、具体的に誰が執筆に関与しているかは全く公開されていません。

タグ: 超算数

posted at 18:32:38

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu  私のコメントは「65年前」ということに対してです。今ではありません。65年前の専門家は、現場に負けたということです。

タグ:

posted at 18:32:04

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
さらにこれは私個人の伝聞情報で信用してもらっては困る情報からの推測なのですが、実際に算数教科書を直接執筆しているのは著作関係者の中の中心人物である数人に過ぎないのではないか?続く

タグ: 超算数

posted at 18:31:01

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月21日

先のRTでリンクされてた
kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256...
を我慢して読んでたら、
『子供に嘘を教えるな!という反論も僕はよくわからなくて、そもそも科学とされるもの自体が「嘘」の塊ではないでしょうか。』
とあって机につっぷして泣いた。

タグ:

posted at 18:30:31

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
教科書には著作関係者のリストが載っているのですが、そこには載っていない教師も執筆に関与しているようです(伝聞情報、客観的証拠を私は知らない)。続く

タグ: 超算数

posted at 18:29:22

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 参考資料を教えていただいた。
荒井忠吉、渡辺千代吉 『尋常小学算術書之教授』(第2学年2・3学期用) 東京、同文館、1920年。
dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid...
14,5ページに当時、#掛算 の式をどう指導したかの描写がある。

タグ: 掛算 超算数

posted at 18:28:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
その辺の事情は、算数の教科書とその教師用指導書を具体的に誰がどのように書いているかの詳細がわかればかなり判明すると思います。続く

タグ: 超算数

posted at 18:28:21

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
単なる伝聞情報ではない証拠として採用できるような第三者が確認できる資料を示して頂ければ私も意見を変えます。続く

タグ: 超算数

posted at 18:26:41

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu
続き。しかし、教科書出版社から小学校への影響力を示す証拠はたくさんあるのですが、逆向きの影響については証拠として採用できる資料がほとんどない。続く

タグ: 超算数

posted at 18:25:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @AstronautJAMILA @OokuboTact @sekibunnteisuu 和田義信氏には教科書を変えるだけの権威が無かったということでしょう。

現場から教科書への影響があることは知っています(啓林館が掛算順序の誤りを訂正している)。続く

タグ: 超算数

posted at 18:24:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@AstronautJAMILA 私のtwilogを発達段階で検索してみて下さい。

タグ:

posted at 18:21:13

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

@AstronautJAMILA 教えてくださり、ありがとうございます。

タグ:

posted at 18:17:15

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#掛算 #超算数 @genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu 1951年学習指導要領の執筆者の一人、尾崎馨太郎氏が同年に教育雑誌twitter.com/temmusu_n/stat...で同じ内容を書いているので、画像の箇所は尾崎氏の手になると考えられます。

タグ: 掛算 超算数

posted at 18:13:32

ちあ @thiazider

16年12月21日

#超算数
タグを見るに、子供も大変なら変な教え方を強要される教師も大変だなあと感じた
小3?くらいの時の算数のテスト、辺が1cmの立方体の体積を聞く問題で、単位が指定されてなかったので0.0000001m^3と答えたが、ちゃんとマルをつけてくれた担任(まだ名前を覚えている)に感謝

タグ: 超算数

posted at 18:06:17

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JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@temmusu_n  大正期では次の文献が参考になるでしょう。p14,15  dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid...

タグ:

posted at 17:58:36

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 #掛算 全然メンテしていませんが、かつて算数 教育に特有の概念が歴史的にどのように定着したか調べたことがあります。
算数教育上の概念の歴史的変遷サーベイ - Google Sheets
docs.google.com/spreadsheets/d...

タグ: 掛算 超算数

posted at 17:58:21

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JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki  「科学的に間違っている」とは?

タグ:

posted at 17:54:09

JAMILA @AstronautJAMILA

16年12月21日

@genkuroki @OokuboTact @sekibunnteisuu それはまったくのデマです。和田義信は順序をなくそうと提案して、結局現場の反対でできませんでした。権威はそれほど影響力はありません。あなたが権威という方も現場に配慮しているということが多々あります。

タグ:

posted at 17:50:07

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 学習指導要領通りの教科書、授業で学習した場合、今の30代前半より若い世代は、小学校では #反比例 のグラフを折れ線で描いていたか、全く指導されなかったことになる。1990年刊の片桐重男編『ヒケツ』twitter.com/temmusu_n/stat...は異色なのか。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:44:52

yuki @15yukit

16年12月21日

「こんにちは,◯◯大学の××です.まず,この宇宙が誕生し銀河が形成され,太陽系と地球ができそこに生命が誕生したことに対して感謝したいと思います.大変ありがとうございます.…それでは講演に移ります」

タグ:

posted at 17:42:46

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#反比例 #超算数 1989年学習指導要領www.nier.go.jp/guideline/h01e...は、折れ線グラフを指示。内容の取り扱いで【イの反比例については、折れ線グラフを用いて二つの数量の変化の様子に触れる程度とすること。】と定めている。この次の指導要領で反比例は消え、今回で復活。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:39:35

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ひさ @hisa_t_side

16年12月21日

小2だったら多分掛け算を用いた計算法の授業内容をテストしてるのではと思われ。
学習内容を反映してない力押し解答だったら減点も致し方ないかなぁ
5個と4個で交互に並んでるから出題者の意図としては9×3+5か(5×4)+(4×3)をやらせたかったんだろうなぁと
これは問題にも穴がある twitter.com/dama_math/stat...

タグ:

posted at 17:35:28

大石雅寿 @mo0210

16年12月21日

今回の共産党中央の決定は明らかに誤り。でも、「党の決定には従う」というルールを盲目的に信じている人にとっては「決定に従わない」ことは絶対悪に見えるのだろう。そういう態度って、宗教に嵌っているのと同じじゃないの?教祖様の有り難いお言葉を微塵も疑わないんだから。誤りは誤りと言うべき。

タグ:

posted at 17:33:57

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#反比例 #超算数 内容の取り扱いに【内容のDの(2)について,比例,反比例などのグラフと関連して,量の連続的な変化,その変化する範囲などについて漸次着目させる必要がある。】とあり、折れ線グラフでは量の連続的な変化が分からないから。しかし漸次着目でもあり、明確な方針ではない。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:32:45

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#反比例 #超算数 1977年学習指導要領www.nier.go.jp/guideline/s52e...のいわば本則は【比例(正比例)及び反比例の意味を知ること。また,簡単な場合について,式やグラフを用いてその特徴を知ること。】であった。これは双曲線グラフを教えているとみられる。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:30:14

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#反比例 #超算数 上で指導要領をその施工年度で言及してきたが、以下公表年に切り替える。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:27:56

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小林銅蟲 @doom_k

16年12月21日

超算数タグばかり見てるとむしろ頭悪くなるのでは

タグ:

posted at 17:27:24

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 #反比例 1968年学習指導要領www.nier.go.jp/guideline/s43e...では、内容の取り扱いという項目に【比例,反比例などのグラフと関連して】という文言が登場。いわば本則にあたる領域D 数量関係に補足的規定を加えるもの。交渉における妥協の結果にも見えてしまう。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:23:02

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 1958年学習指導要領www.nier.go.jp/guideline/s33e...#反比例 のグラフを教える明示的な規定がなかった。【反比例について知ること。(比例と対比して知る程度。)】が目標なので。

タグ: 反比例 超算数

posted at 17:17:41

だま @dama_math

16年12月21日

@Kosoba_Yui ありがとうございます。私が違和感を感じるのは、「正しい解答が出ていればそれまでの考え方は正しければ(論理的に通っていれば)いい」という考えているからです。もっと工夫して計算できると教育すべきではありますが。

タグ:

posted at 17:17:23

progegg @progegg

16年12月21日

@dama_math
数え間違えないように10個ずつに分けるという「くふうして」ますね

タグ:

posted at 17:10:16

Haruhiko Okumura @h_okumura

16年12月21日

そもそもロピタルの定理でトリビアルに答えが出る問題なんか出さない(原理的には間違ってなければ○) twitter.com/tatarou1986/st...

タグ:

posted at 17:04:49

ぎゃばん@約束と、愛と、賞味期限。 @gavangavan

16年12月21日

モルグリコやらきはじの話はそういう合否ラインチューニングの成れの果てであって、それで突破したとしてもその後の役に立たない。大卒の看板でロンダリングすれば生涯収入が上がるという構造そのものをぶっこわすべきなんだわ(大学人としては足元壊す話だけど)。

タグ:

posted at 16:59:16

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

#掛算 
いずれもナンセンス。

指導書などを見れば算数教育界では「掛け算にはそもそも順序がある」という立場であることは明白。

当然我々に「対案」を要求するのもナンセンス。間違ったことを教えていることに対しての対案は「間違ったことを教えるな」で十分。

タグ: 掛算

posted at 16:54:32

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

#掛算 「どちらでもいいとすると子供が混乱する」(かつての三島市教委 現在は、順序でバツにすることはない と明言)

間接的に聞いたのは「順序を決めておかないと式を書けない子がいるから」

タグ: 掛算

posted at 16:52:58

pwl32.NTHS_[はんぶんこ]_ @pwl32

16年12月21日

小学生に掛け算の順番強制する奴はまず行列教え込んでからにしろ

タグ:

posted at 16:52:53

Haruhiko Okumura @h_okumura

16年12月21日

しないしない。心情的には加点したいほど RT @kikumaco: 大学入試ではバツにしないと思うな twitter.com/gwzuu8un7gnrho...

タグ:

posted at 16:52:13

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

#掛算 これまで私が聞いた、教えている側の当事者が言っていた、おかしな理由。

「掛け算で順序はどちらでもいいとすると割り算で困るから」(千葉県のある教育委員会 電話での対応)

タグ: 掛算

posted at 16:48:35

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

16年12月21日

@sekibunnteisuu @genkuroki そのとってつけた理屈にまた反論したりするので、藁人形だらけになってますよね。気をつけないと(自戒)。

タグ:

posted at 16:48:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) 今一番知りたいと思っていることは、算数の教科書とその教師用指導書を誰がどの部分をどのように書いたかに関する情報です。その手の情報は極めて公共性の高い事柄なので公開されてしかるべきだと私は思っています。事情を知っている人は勇気を持って公開して欲しいと思います。

タグ: 超算数

posted at 16:45:49

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@genkuroki #掛算 私も、最初は「出来ない子に理解させるための苦肉の策かな」と思ったこともあるし、自分の頭で考えていくとそうなりがちなのかもしれない。

教員もなぜ順序にしつこく拘るのかわからなくて、とってつけたような理由を述べる人もいるのでややこしいのですが。

タグ: 掛算

posted at 16:45:48

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) チョー算数に関する話題では、個人が自分の頭で考えた意見は(私の意見も含めて)陳腐でつまらないものになりがちだと思います。

この話題で真に面白いのは各種事例そのもの。新たな資料を発掘して下さる人が増えるとよいと思っています。

タグ: 超算数

posted at 16:42:24

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) 問題のブログ記事 kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256... は読んでいない。読む価値が無さそうなので。
自分の頭で考えた意見を言って来るのではなく、新たな資料の存在について教えてくれる人であれば、意見が違っていても情報交換する価値があると思っています。

タグ: 超算数

posted at 16:39:12

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) 「掛算順序固定はできない子を助けるために行われている」というデマを広めている人を見付けたら、デマであることを指摘してくれる人がたくさん出て来てくれると助かります。1951年の時点で掛算順序固定は理解していないと判定するために使われている証拠がある。

タグ: 超算数

posted at 16:35:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
我々は資料に基いて「これはおかしい」と言っているのに、心無い大迷惑な人達がデマを拡散しまくる。そしてデマをデマだと見抜けないリテラシーの低い人達がおかしな話を堂々と始める。まあ、いつものパターンです。

タグ: 超算数

posted at 16:34:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
65年前の算数教育の権威ある専門家達は、真摯に考えて、できない子のための教え方を考案したのではなく、掛算の順序が逆の子は掛算の意味を理解していないから、掛算順序をしっかり教え込もうとした。

タグ: 超算数

posted at 16:31:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
遅くとも1951年の時点で掛算順序固定が理解していないと判定するために使われていたことが文部省学習指導要領試案(1951)を見ればわかります。
pic.twitter.com/6pHXD79uKt

タグ: 超算数

posted at 16:29:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
現実は逆で最初から【掛け算の意味を理解しているとは掛け算の式の順序を正しく書けることである】→【掛け算の順序を間違っている児童は掛け算の意味を理解していないとみなす】だったと思われます。

タグ: 超算数

posted at 16:27:54

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

@OokuboTact 教育界では有名な佐藤学氏、掛順派(数教協の理論が混じっている) 『専門家として教師を育てる』(2015年)から  #掛算 #超算数 pic.twitter.com/RdxPvQbUZh

タグ: 掛算 超算数

posted at 16:24:21

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先生大好きです! @sensei0906

16年12月21日

人生は掛け算だ。
どんなにチャンスがあっても
君が「ゼロ」なら常に「ゼロ」だ!
コメント:
高校の時に先生に言われました

タグ:

posted at 16:23:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
【小学生に掛け算を正しく理解させたい】→【それには計算方法を固定するのが良さそうだ】というのが掛算順序固定の発端だったというデマを好んで拡散する困った人達が今年は多数観察されると思う。

タグ: 超算数

posted at 16:22:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
続き。その問題のブログ記事は次のリンク先のリンク先です。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 16:19:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算) @OokuboTact @sekibunnteisuu
【できない子を助けるために掛算順序固定が使われている】のようなデマを語る人が今年は非常に目立つのですが、その理由は次のツイートのリンク先で紹介するブログが今年よく拡散されていたからだと思います。続く

タグ: 超算数

posted at 16:18:08

孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

まあこれがないのは当然で「民主党原罪論」(つまり元民主党と組むこと自体がありえない)と「歴史修正主義を否定するとお得意様の評判が下がりかねないしネトウヨからの批判も直接ついて論争になりかねない」から避けているんだよね。
twitter.com/kongyouguai/st...

タグ:

posted at 16:15:22

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

「小学生の掛け算の順序」に代表されるトンデモ算数教育は、現場の教師の負担が大きいから即刻に止めるべき。

タグ:

posted at 16:06:45

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

それは確かに。そういう意味では少なくとも僕の立場は微妙なので誰かに託したいところではあります。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 16:04:57

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

「科学的な除染政策」ってなんだろうな。除染には「右のものを左に移す」以外の方法はないので、結局は「土を剥ぐ」だけなんだけど。これはただ「言っただけ」だよね。志位さんにはこういう無意味な「言っただけ」発言が時々見られる。もちろん、もっと酷い人がたくさんいるけどね twitter.com/itallmatuzaki/...

タグ:

posted at 16:00:26

孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

結局「正確なツッコミ」や「学問的正しさ」だけを期待してた連中は今の「未来の与党、あるいは連立できなくともそれを補佐できる立場で政治を大きく変えようとする共産党」の立場は気に食わないんだろうな。ネトウヨや冷笑系の民進党への酷い批判などに同調してるのも多いからな。

タグ:

posted at 15:57:43

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孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

ざっと界隈見たけど「ニセ科学と同様歴史修正主義も問題だと思うけど」も「野党共闘は方向性として正しいけどカルトやニセ科学の候補は辞めた方がいいのでは」レベルの答弁すらなし。野党共闘自体がダメだとか、共産党はニセ科学に寛容、とする印象操作ならたくさん。

タグ:

posted at 15:55:05

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

@sekibunnteisuu  >そこは「頭のいい子は先生の意図を忖度できる」論ですよ。

実際に空気を読む生徒やサンドイッチ法で切り抜ける生徒を増やしているわけで、だから掛順はザルで、その上に教師の負担が大きいと思うのです。

タグ:

posted at 15:47:16

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@OokuboTact  そこは「頭のいい子は先生の意図を忖度できる」論ですよ。

タグ:

posted at 15:43:56

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

@sekibunnteisuu >「掛け算の順序は出来ない子のための手法」という典型的誤解。

もし本当に「掛け算の順序は出来ない子のための手法」なら、全小学生が掛け算の順序を習う理由が説明がつかないです

タグ:

posted at 15:38:53

@kuri_kurita

16年12月21日

「Xを批判するA氏は、なぜYを批判しない?」と言う人は、なぜか常に間違っているの法則。

タグ:

posted at 15:38:41

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

@kikumaco 野党共闘のためだから、で、そんな候補を統一候補にするのはいかがなものか、と。

タグ:

posted at 15:38:25

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@kejekichi 「掛け算の順序」は「式には意味がある。場面に即した式を立てないとならない」という算数教育のおかしなイデオロギーの1つに過ぎません。この付属小の授業を見れば尋常じゃないことが起こっていることがわかると思います。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 15:37:29

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@kejekichi 失礼します。
twitter.com/sekibunnteisuu... にも書きましたが、掛け算の順序は出来ないこのための指導、ではありません。教えている当事者もそのようなことは言っていません。

タグ:

posted at 15:35:40

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posted at xx:xx:xx

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

#掛算 「掛け算の順序は出来ない子のための手法」という典型的誤解。教えている当事者がそんなこと言っていない。

タグ: 掛算

posted at 15:32:28

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

「掛け算の順序論争」に終止符を打てるか! kyoushinjuku.blog134.fc2.com/blog-entry-256... #掛算

タグ: 掛算

posted at 15:31:19

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

もちろん認めたことになる。そんなところで強弁したって、共感は得られないよねえ twitter.com/kanna07409/sta...

タグ:

posted at 15:29:15

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

ん?「カルト信者を推薦候補にしたのは民進と社民。共産党は野党共闘ののために候補を取り下げた。共産党はカルトをそれで認めたことになるの?」って。
そりゃ、認めたことになるでしょ。
そんなことも調べないで野党共闘ってだけで統一候補にするのが間違いでは?

タグ:

posted at 15:28:15

くるる @kururu_goedel

16年12月21日

なぜ黒木玄先生は脱背理法教育を批判しないのだと思いますか?大学の数学教育について批判すると立場が悪くなるから黙… — 黒木先生をこれ以上酷使するつもりですか!?日本の全てのトンデモ数学教育を批判していたら、さすがに黒木先生も身体… l.ask.fm/igoto/45DKECN7...

タグ:

posted at 15:15:46

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

@MIZOROGI777 @uamw82 @Ra_koyama @cubic_root3 @kwc3320 あ、すみません。続きのやりとりでは私をメンションから外して下さい。お願いします。

タグ:

posted at 15:06:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @tsatie 現在の算数の教科書と教師用指導書からは我々が強く批判して来た記述が一部消えています。しかし、黙って消すという態度は全然だめで「公式に誤りを認める」という段階がないとまずいと思う。教育委員会の謝罪も個人宛ではなく、公開された謝罪文でなければまずい。

タグ: 超算数

posted at 14:51:04

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KokyuHatuden @breathingpower

16年12月21日

私の場合はニセ科学から故郷を守るためです。ニセ科学は、衰弱して困窮する福島県を、今も狙っています。

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posted at 14:39:13

ああああ @AAAA_0621_

16年12月21日

かけ算の順番でごちゃごちゃいうような教育方針だからね、仕方ないね

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posted at 14:36:18

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

16年12月21日

@dama_math 完全に同意。縦に7個のぎざぎざ並び×4+4でも減点なのかしら。
かつて、カテキョの子供が、魚が( )泳ぐ に「ひらひら」と書いて×もらったので、(すいすいでないとだめらしい)「あなたの感じ方はすごくすてき」とめっちゃ褒めたことを思い出た。

タグ:

posted at 14:27:11

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@kuri_kurita

16年12月21日

松崎区議を批判していた共産党員にはブロックされまくり。

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posted at 13:50:37

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こなみひでお @konamih

16年12月21日

「工夫」は教えこまれる作法ではなく,その人の自発的な創意から出てくるものですね。私が教師だったら「いいくふうをしましたね!」と花丸をつけると思います。
>妹(小2)のテスト問題。「くふうして」の意味が曖昧。この解答に減点するのはおかしいと思う。#超算数 twitter.com/dama_math/stat...

タグ: 超算数

posted at 13:40:16

本田由紀 @hahaguma

16年12月21日

国立大経営を支援へ、「基盤的経費」増額 法人化後初:朝日新聞デジタル www.asahi.com/articles/ASJDN... 法人化以降、毎年着実に減らし続けてきたという愚策が限界に。

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posted at 13:36:15

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

以前某教育委員会に似たようなものが掲載されてたので、質問と苦情をメールで出したところ「丁寧な謝罪と掲載の見合わせ」の連絡がありました。まぁ、キチンとした申し出をすれば考慮してもらえるかもしれません。 #超算数 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 13:29:43

sawaga @sawafrontier

16年12月21日

超算数というタグからあふれ出るパワ!

タグ:

posted at 13:26:00

k2gtr @k2gtr

16年12月21日

出題のとおり「工夫して」解答しているにもかかわらず、教師の想定外だからと不正解扱いする。
悪質ですね。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 13:23:40

ぱりー @Woofer30

16年12月21日

これはトラウマ級の超算数だなあ。これで植え付けられた苦手意識はなかなか拭えないよ。

タグ:

posted at 13:20:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数
twitter.com/dama_math/stat...
この小2の子が10個ずつにまとめる作業を整然とやっていることは描かれた線を見れば明らか。整然と考えることは数学の基本の一つ。どうしてこれを減点するのかねえ。

タグ: 超算数

posted at 13:18:21

秋ゑびす @yamashita99

16年12月21日

掛け算の順序の問題は、算数や数学の問題と言うよりも、
『教室でのお約束』を守る道徳の問題....なんだろうな。

タグ:

posted at 13:11:09

クロイヨシツネ @YoshitsuneK

16年12月21日

僕の場合は「ニセ科学がけしからん」というか「けしからんものがニセ科学」だったってのが多い様な気がする。
教育現場、特に小中学校でのニセ科学の教育は「ニセ科学けしからん」で十分やと思うけど。

タグ:

posted at 12:55:38

@kuri_kurita

16年12月21日

@temmusu_n もしかして“手描き”(ドロー・ソフトで線を手動で配置とか)した?

タグ:

posted at 12:53:37

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 @kuri_kurita x軸に近いところで急に傾きがキツくなるという… 😔

タグ: 超算数

posted at 12:50:55

だま @dama_math

16年12月21日

ついでに、これも妹(小2)のテストだが、前から言われている掛け算の順序の問題。例題があるのが微妙。#超算数 pic.twitter.com/q2kPViSlNm

タグ: 超算数

posted at 12:50:38

だま @dama_math

16年12月21日

妹(小2)のテスト問題。「くふうして」の意味が曖昧。この解答に減点するのはおかしいと思う。#超算数 pic.twitter.com/aEtmmsS7SH

タグ: 超算数

posted at 12:49:18

@kuri_kurita

16年12月21日

. @temmusu_n グラフを拡大したら、ますますイラッと来た。😅 pic.twitter.com/j7455xniEV

タグ:

posted at 12:44:51

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 横浜市は全域が一つのメガ採択区になっており、5年以上東京書籍の算数教科書を採択しているwww.edu.city.yokohama.jp/tr/ky/hamaup/t...。東京書籍は #反比例 のグラフを折れ線で描くことを許容する教師用指導書を出している。

タグ: 反比例 超算数

posted at 12:42:52

Noric @noric200x

16年12月21日

私もこのクチだったんだよねぇ。
最近の暴走具合を見ていると最早1mmも支持できない。
昨日も、某所にある共産党事務所から出てきた老婦人の背負っているリュックに「アベ政治を許さない」という札がつけてあった。
絶対的正義をかざして気に入らないものを排除する排他性は全く変わっていない。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 12:40:21

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

#超算数 横浜市で家庭学習用に使われるウェブシステム「はまっ子学習ドリル」で #反比例 のグラフを折れ線で描くことが正解とされていたhamakkodrill.edu.city.yokohama.jp/data/drill_ans...。しかも四角1では座標軸の比率が異なっている。hamady y4580

タグ: 反比例 超算数

posted at 12:37:37

加藤AZUKI @azukiglg

16年12月21日

そういやニセ科学批判して共産党を追われた松崎いたる議員に対して追い打ちをしていた共産党シンパブログを見たら、「ニセ科学が科学であるかどうかどうでもよい!それを巡って同僚議員をペテン師呼ばわりしたことが問題なのだ!」「キクマコなどネトウヨに歩み寄りやがって!」って怨嗟になってた。

タグ:

posted at 12:36:40

久保拓弥 @KuboBook

16年12月21日

ぴーち (p-value) < 0.05 となっていた論文の p が横軸,たて軸は再現実験したときの p 値の分布.分野は心理科学.みなさん,ブラックボックスな p 値生成ソフトウェアを飼いならしておられる…ということでしょうか. twitter.com/JPdeRuiter/sta...

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posted at 12:32:51

田中真理 @gwzuu8UN7gnrHOe

16年12月21日

@kamo_hiroyasu @cubic_root3 今の世の中❣️何が真実なのか分からない世の中ですよね〜😅大学の入試のテスト!採点したなら、返却してくれれば、子供達も納得行くとおもうのですが😊東工大の数学の減点が半端ないとか⁉️点数だけの解答では、間違えた所の勉強にならない

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posted at 12:16:56

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

言いがかりです。左翼がニセ科学と手を切ればいいだけのこと twitter.com/megadeth0907/s...

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posted at 12:08:58

めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

16年12月21日

ここ数日、狂信者……もとい。熱心な共産党支持者の“emoい”振る舞いを眺め、時折口を挟んだりもしたけど、一番「反共勢力に利する」行動を取っているのは狂信者……もとい。熱心な共産党支持者そのものだと思うよ。
ま、こんなこと言っても「ネトウヨの戯言だァ!」と“無効化”されそうだけどw

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posted at 11:54:31

めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

16年12月21日

仮定の話が続いて申し訳ないが、仮に自民党議員が「共産党はカルト信者を推薦した。即ち共産党はカルト信者と手を組んだのだ」みたいなことを発言したら、私は「お前が言うな」ぐらいは言ってやるかもしれないけど(笑)
@megadeth0907

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posted at 11:50:04

めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

16年12月21日

仮に「動機が不純」であったとしても、その批判の内容を直視する姿勢は持ち続けないとダメかなぁ。
狂信者……もとい。熱心な共産党支持者とその周辺からは「動機が不純だから批判は無効」だとか「あっちは批判せずこっちを批判するのか」ってのばかり聞こえてくる。
@megadeth0907

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posted at 11:47:45

めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

16年12月21日

「ネトウヨを喜ばせる意図」からのニセ科学批判であればこの指摘もわからないでもないが……アナさんの意見は控えめに表現しても「言いがかり」かな。
QT @jcpannouncer: ニセ科学批判の人たちの発信がネトウヨを喜ばせていることは、彼らには特に問題ではないらしい

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posted at 11:43:03

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

僕のTLには今回の件で共産党を見限ったと宣言している人がたくさんいる。共産党の中の人たちは「反論」してる暇があったら、信頼回復について真剣に考えたほうがいい。全く逆のことをしている人が次々にくるけど、「逆効果」だから。どんどん信頼を失うだけだから。馬鹿じゃないかと思うよ、正直

タグ:

posted at 11:41:28

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

というような批判を書くと、まるでカルト信者のような支持者の人たちから謎のメンションがくるんですけど、カルトもニセ科学も放射能デマもどう考えたって「社会の敵」やろ?違うかね。社会の敵と組んだらあかんやろ。それだけの話やん

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posted at 11:30:37

むりどん @sqm

16年12月21日

LED電灯の弱点である(故障率の高い部位の)インバータを無くしたインバータレスLED電灯。トランスを使うという古典的かつ確実なソリューション。目からウロコが落ちる発想。すばらしい! pic.twitter.com/Vfkufgw5e2

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posted at 11:30:13

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

今問題になっているナノ銀除染についても、平野貞夫が入れ込んでいて、野党共闘を維持するために「ナノ銀否定」ができないという噂も聞いている(平野が入れ込んでいることは、彼の文章でわかる)。もしそうなら、再び「ニセ科学を容認してまでやらなくちゃならないなら、野党共闘はクソ」ということ

タグ:

posted at 11:27:11

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

「野党統一候補のためならカルト信者でもかまわない」という人の考えがまったく理解できない。特に今回問題になった親鸞会は、赤旗もかつて偽装勧誘カルトとして取り上げたといわれる。大学では偽装勧誘で大きな問題になっているカルトで、被害家族の会も結成されている。正当化できる話ではないよ

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posted at 11:22:18

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

16年12月21日

@gwzuu8UN7gnrHOe @cubic_root3 子供たちに対してではなく、デマを流す一部の高校教師や一部の予備校関係者に対抗するために、「常識で考えようよ」を使ってください。

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posted at 11:19:58

いいこ。Mastodonで会いましょう。 @minna_iiko

16年12月21日

掛け算の立式の話であれば、式の立て方を通じて問題文を理解していることを示しなさい、ということが問題文に明記されていなければ正解を導きようがない。しかしそれは果たして算数の問題なのか?

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posted at 11:17:17

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

非カルト候補で統一できないことがわかった時点で、石川選挙区での統一候補擁立は諦めるべきだったのです

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posted at 11:15:54

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

カルト信者を候補にしてまで野党統一候補を立てるようなのは、まさに「野合」ですから。この件については、「一点共闘の野党統一候補だからいい」という謎の反論をいただきましたが、それは「カルトを容認していい根拠」ではありません。非カルト候補で統一すればよかっただけです

タグ:

posted at 11:13:48

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月21日

参院石川選挙区で野党統一候補として偽装勧誘カルトとして有名な親鸞会信者(正確には元信者だけど、選挙のための偽装脱会)を擁立しで、志位さんが応援演説したことなど、共産党としては大スキャンダルのはずだよ。あれでどれだけの人を失望させたか。幸い落選したけれども、共産党は信頼を失った

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posted at 11:06:35

えびちゃん @rsk0315_h4x

16年12月21日

漢字のトメやハネに注意をはらふ
掛け算の順序にこだはる
とかね(皮肉)

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posted at 10:54:23

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田中真理 @gwzuu8UN7gnrHOe

16年12月21日

@kamo_hiroyasu @cubic_root3 先生方は、まだ常識を知らない子供達に、そんなこと常識だと言うのでしょうか⁉️大人は、子供相手に、自分の物差しで測っている様に感じる😅

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posted at 10:51:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

favolog.org/tweets.rb?id=g...
基本に忠実ではないおかしな考え方にとらわれているようだと苦しくなる。算数や数学では基本が大事(「基本」は以前紹介した見尾さんの本の意味での「基本」、きはじやくもわは「基本」ではない)。
twilog.org/genkuroki/sear...

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posted at 10:49:53

田中真理 @gwzuu8UN7gnrHOe

16年12月21日

@kamo_hiroyasu @cubic_root3 ありがとうございます😊常識ってなんですか?誰が決めたんでしょう😅人間は誰一人同じ人間はいません❣️私に言わせれば、人間は皆んな発達障害⁉️🤔皆んな与えられた役割が違うのに、皆んな同じ様に育てる教育が問題なんじゃないかな〜😅

タグ:

posted at 10:47:32

左巻健男(サマキタケオ) @samakikaku

16年12月21日

ナノ銀除染、下村博文、小沢一郎・平野貞夫などが応援しているが共産党は批判していたのかな? .@breathingpower さんの「ナノ純銀除染」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/293783

タグ:

posted at 10:47:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#数楽 大学入試を経験していればこういうのは簡単で気を使わずにすむ話になっていてほしいところ。特別なアイデアを使う必要がない簡単な計算なので。特別なアイデアが必要な話なのにテキトーに「明らか」と言ってしまうのはまずいが、特別なアイデアが必要ないケースでは「明らか」であってほしい。

タグ: 数楽

posted at 10:44:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#数楽 @awellbottom 円の内側の定義に従った基本的な計算で瞬殺です。O=(0,0)からP=(x,±(x^2-2))まで距離の2乗はOP^2=x^2+(x^2-2)^2=x^4-3x^2+4=x^2(x^2-3)+4なので、x^2≦3ならばOP^2≦4になります。

タグ: 数楽

posted at 10:40:58

Makoto Kawase @makoto_kawase

16年12月21日

同じこと言われた経験あり。今でも「さん」の持つ対等感が好き。一応教員してるのだが、同僚を呼ぶとき、メール書くときも、「先生」を使うのには実は違和感を感じる。 twitter.com/kumikokatase/s...

タグ:

posted at 10:31:34

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

16年12月21日

@gwzuu8UN7gnrHOe @cubic_root3 常識で考えましょう。大学入試の採点者は大学教員であって、普段、高校の教科書は読んでいません。採点は時間との勝負です。全教科書を確認してマイナーな教科書の発展コラムですら扱われていないことを確認することが可能と思いますか?

タグ:

posted at 10:27:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 @tsatie 私が引用したPDFは教育委員会の人ではなく現場の先生が書いたものだと思います。しかし、それが掲載されているのは、県教委のウェブサイトなので県教委にも責任が生じています。(私が仙台市教育委員会に質問したときには根拠として教科書の教師用指導書を挙げてきた。)

タグ: 超算数

posted at 10:25:34

片瀬久美子 @kumikokatase

16年12月21日

京大の院に進学した時に、まず教授からいわれたのが「先生」の呼称禁止。理由は、院生と対等に議論しずらくなるからと。今でも一般的に先生と呼ばれる職業に人にも「さん」づけで呼んでしまっていますが、その方が相談しやすい気がしています。
twitter.com/PKAnzug/status...

タグ:

posted at 10:25:03

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

#超算数 なぜそんな事を得々と書く人が教育委員会?のその手の仕事に携わるのかが一番の謎で問題だと思う。任命した人の判断力や判断基準などヤバい問題が山積みなのではないか。組織的な子供の虐待が行われている事案だと思う。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 10:20:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 算数教育界における最高のトンデモ論文の2人目の共著者が算数教育界における最高の「権威」であるという事実についてはリンク先を見て下さい。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 10:19:27

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月21日

大分でなくて良かったと心底思う twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 10:18:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 重要なポイント:チョー算数的事例が発生する原因は、教科書の教師用指導書もしくはその背景にいる算数教育の「権威」たちにあります。チョー算数を個人が発明している事例よりも、「権威」に従ったせいでトンデモ化している事例が多い。我々がロックオンするべきなのは「権威」の側です。

タグ: 超算数

posted at 10:13:02

Norio Maeda⚧️ @nmaeda2

16年12月21日

@genkuroki この計算を12個と答えていれば、一人当たり3個という意味は理解しているだろう。わざわざ3個/人などと滅多に見かけない表現を使って式を複雑にする必要はないと思う。

タグ:

posted at 10:11:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

以上のようなチョー算数的事例は他県の教育委員会のウェブサイトでも見つかるかもしれません。見つけた人は #超算数 タグをつけて報告してほしいと思います。自分が住んでいる地域もしくは自分の故郷の状況についてみんなが調べることは日本全体の教育の質を上げることに繋がると思います。

タグ: 超算数

posted at 10:08:55

matu @matu6809

16年12月21日

あれも不思議よね。「単位について理解している」と主張する本人が、無次元量について知らないか考えたことが無いようなのが。どこかで聞いたことをリピートしているだけなのだろうか?
言語感覚の問題のような気もする。英語ならどうか、とか考えないのかな? そこは都合良く別扱いにするのかな? twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 10:08:15

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 すぐに中学生になる小6相手にしかもxやyを使う場面で掛算順序固定強制を大分県教委がすすめているという事実は、県教委の中に極端なチョー算数学信者がいる可能性を疑わなければいけないということを意味しています。トンデモを注意不足でウェブに掲載しただけであればいいのですが。

タグ: 超算数

posted at 10:06:25

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 大分県の場合には県教委が小6でxやyのような文字を使っていても掛算の順序固定を強制する教え方をすすめています。保護者の人達は過去にさかのぼってこの事態を重く見た方がよいかもしれません。なぜならば掛算順序固定強制はチョー算数問題の氷山の一角にすぎないからです。

タグ: 超算数

posted at 10:02:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 x×3だと「x円のケーキが3個」になり、3×xだと「3円のケーキがx個」になるという教え方は常識に反します。この非常識な教え方は添付画像に引用した啓林館の教科書の教師用指導書の悪影響であることを私は疑っています。
pic.twitter.com/mxBd2Pn6K1

タグ: 超算数

posted at 10:00:03

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 訂正です。
×武田氏という白石氏といい
○武田氏といい白石氏といい
@kanna07409 @guwati2

タグ:

posted at 09:58:22

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数
添付画像は大分県教委が配布している kyouiku.oita-ed.jp/koujou-tane/im... の最後の頁です。赤枠部分は私による強調です。3×xだと【3円のけーきがx個】になるらしい。トンデモの極致。まさにチョー算数。 pic.twitter.com/QsyXUN5ftB

タグ: 超算数

posted at 09:55:51

Macchan @hajime1234

16年12月21日

教師の権威を保つための仕掛けということなのかな?掛け算の順序とかって。 twitter.com/SKRBKY1/status...

タグ:

posted at 09:54:20

社会学者(仮) @u6878314

16年12月21日

#掛算 の順序が逆だとバツ、というよりも教科書指導書と異なる場合はバツ、なのか。教科書指導書がないと授業が出来ないのかな?

タグ: 掛算

posted at 09:53:51

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数
大分県教委のウェブサイトの kyouiku.oita-ed.jp/koujou-tane/sy... からダウンロードできるPDFファイルの日付は2011-12-20です。5年前のファイルなので5年以上被害が放置されているということなのかも。小6で文字x,yを使っていても掛算順序固定強制。続く

タグ: 超算数

posted at 09:49:02

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 困っちゃうレベルを超していて、彼の言うことを信じて自主避難した人もいるんです。武田氏という白石氏といい、福島大学の荒木田氏といい、ほんとに実害が出ているので、頭が痛すぎます。@kanna07409 @guwati2

タグ:

posted at 09:48:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算)
8254.teacup.com/kakezannojunjo...
【大分県教委~ kyouiku.oita-ed.jp/koujou-tane/im...
正答例 x×3+350=y
誤答例 3×x+350=y
ちなみに6学年の授業】
大分県在住の保護者達は注意を払うべき!
続く

タグ: 超算数

posted at 09:46:38

サクラ @sakura_ism007

16年12月21日

大学レベルではこの考え方もありと力説しているけど…③を↓のように間違えている時点でそこまで高度に考えているとは思えない。小2の掛け算のきまり=掛けられる数×掛ける数。今この時点。大学レベル説を唱えるのは結構だけど現実的ではないし、先生が間違っていると教えるのは子どもにとって不幸。 twitter.com/takemiwa/statu...

タグ:

posted at 09:44:34

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@kanna07409 夫も同じようなことを言っていました。臨界が起きる条件があるんだからって。国会だったでしょうか、彼が「福島は汚染されてしまった・・・」なんてまるで俳優さんが演技をするように言うのを聴いて、私はドン引きしました。@tokophotoko @guwati2

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posted at 09:43:52

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko ツイッターを初めとするSNSの功罪はありますが、2011年の春、SNSで田崎先生や早野先生、野尻先生、菊池先生、そういう方々が情報を発信して下さなかったから、もしかしたら、私は矢ヶ崎氏のほうに行ってしまった可能性もあるわけです。まさしく初動の大事さです。

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posted at 09:37:08

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW @golgo_sardine さて彼らはどういう式を立てるのか?

「4×3が正しい。3×4だと最初に3つから1つ選んでその次に4つから1つ選ぶ意味なるから間違い」

というケースが多いのではないだろうか?

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posted at 09:24:28

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW @golgo_sardine だから、彼らの考え方からしたら、この問題でトランプ配りを考えることは彼ら自身のルールに違反します。

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posted at 09:24:00

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW @golgo_sardine まず彼らは「4人に3個ずつは4×3でも構わない」をトランプ配りで説明されても、「そうやって配っている場面ではない」と言ってこれを認めないことが常です。あるいは「子供がそう考えていたことを説明すればいい」ということもあります。

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posted at 09:21:18

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW @golgo_sardine 「ABCDから異なる2つを並べるのは何通りか?を、次のように考えた。まず、最初に置く文字を選んでから、その右側に置く文字を残りの3つから1つ選ぶ。こう考えた場合の式は?」

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posted at 09:19:18

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

@pinwheel007 (続き)溶け落ちて不純物が混じった状態でそんな臨界は起きないんじゃね?って思いました。そういうこと専門家なら知ってるはずなのに何で言わないのかな、っても思いました。@tokophotoko @guwati2

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posted at 09:18:38

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW @golgo_sardine 言い逃れが出来ないように、問題の出し方を慎重にする必要がありかもしれません。

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posted at 09:18:31

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

@pinwheel007 小出氏は2011年福島市であった講演会で話聞いたけど、測定のことは間違っていないけど、他は???って感じかなって。事故後、再臨界の可能性を言ってたけど、臨界って条件が揃わないと起きるものじゃないから(続く)@tokophotoko @guwati2

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posted at 09:15:49

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@pinwheel007 本当に早い時期にそうして知る事が出来て、何よりだったなぁと思います😊

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posted at 09:15:44

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@pinwheel007 お二人とも見る目があると考えると必然な事なのかもしれないけれども、幸運だったとつくづく思います(それぞれにというお話もブログで出てきたので、覚えています!!おお!と思いながら読んでいました😊)

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posted at 09:13:38

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 夫が「この先生の言うこと信用できるぞ」って田崎先生のサイトを私に言ってきて「えっ、そのサイト、私も見てるよ。一番信頼できるよね」って言ったことを思い出します。田崎先生には感謝しかありません。@kanna07409 @guwati2

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posted at 09:13:34

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

#超算数 はさりげなく忍び寄る。例えば「言葉の式」「□を使った式」
8254.teacup.com/kakezannojunjo...?

タグ: 超算数

posted at 09:12:13

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@pinwheel007 武田氏、大学で教えてもいる方なのですよね……???なんだか本当に、色々と知ると白石さん同様、不思議だなぁと感じています。困っちゃいますね。。 @kanna07409 @guwati2

タグ:

posted at 09:11:51

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 検索をかければトップに「武田邦彦」が出てくるような時期に、よくぞ、二人とも田崎先生のサイトにたどり着いたと思います。それもそれぞれになんですよ。@kanna07409 @guwati2

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posted at 09:10:49

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@genkuroki @awellbottom 何でこんな簡単なことに気づかなかったのかorz

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posted at 09:09:53

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@pinwheel007 すごくよくわかります。(私もそう感じましたよ)本当に田崎先生のサイトに辿り着いた事、必然的にそうなのかもしれないけれど、ほんとうに良かったですね!やっぱりご自身でたどり着けた、というのもすごく良いのかなと思います。@kanna07409 @guwati2

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posted at 09:07:29

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@LimgTW トランプ配りを認めるなら最初から「4人に3個ずつ」が4×3でも正解、で終了ですよ。頑としてそれを認めない人が順列の問題を高校で習った公式通りの式にして平気な顔をしているという話だと思いますが。
@golgo_sardine

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posted at 09:07:03

非公開

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posted at xx:xx:xx

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 先のツイ、文字数の関係で武田氏らに敬称をつけませんでしたが通常はつけます。あえてつけない人もいますが。武田氏は2011年の3月下旬だったかに「福島はだめ」と書いたんです。ひどいでしょ。あとでそっと削除してました。@kanna07409 @guwati2

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posted at 09:02:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#数楽 @sekibunnteisuu @awellbottom 私は頭の中で次のリンク先のリンク先の図を想像して「半径2の円内の話なので自明」ですませました。本質的にPQ≦OP+OQ≦2+2≦4と同じ。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 数楽

posted at 09:02:22

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

@LimgTW 【その通り】
そうなのですか?
順列組合せで定石の解き方とは、添付の図のような物ではないのですか? (続きは夜に) #掛算
@sekibunnteisuu pic.twitter.com/EsVBru3zyk

タグ: 掛算

posted at 08:57:16

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 小出氏の動画を見て、私は自己陶酔型の人だなと感じました。偶然、夫も動画を見ていたらしく「こんな幼稚なこと言ってるんだと思った」と言っていました。さらに偶然二人とも田崎先生のサイトにたどりついたのがラッキーでした。@kanna07409 @guwati2

タグ:

posted at 08:50:34

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@pinwheel007 はい、書かれていらっしゃったのを覚えています。私は震災当初の2011年にお世話になった方が武田氏を尊敬されてて、講演等も開いたりしていて、その方から沢山お話を聞いたのですが、何かが決定的にずれていると感じました。@kanna07409 @guwati2

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posted at 08:49:51

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

仰る意味が判りません。
「順列組合せの問題では定石の解き方は、#掛算 の順序に違反している」とするのは、【ザックリとした理解として悪く無い】が、正確には正しくない、というご意見ですか? twitter.com/LimgTW/status/...

タグ: 掛算

posted at 08:45:41

あふらん/afran @pinwheel007

16年12月21日

@tokophotoko 横から失礼します。私も、最初は武田邦彦や木下黄太や小出のブログや動画を見たりしてたんですけど、長年人と接する仕事をしていたせいか、直感的にこの人たち怪しいと思ったんです。言ってることも事実と違っていましたし。@kanna07409 @guwati2

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posted at 08:45:05

孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

実際本格的に与党批判したら「なんであの放○脳をしっかり批判してた菊池さんが山口二郎やSEALDsやしば○隊みたいなこと言ってんだ」と思う人がたくさんいるでしょうね。
twitter.com/kongyouguai/st...

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posted at 08:43:22

孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

本来主張として全然近くないものが、お互いなあなあでニセ科学批判の観点・名目だけで利用しあっているから、クラスタというか「党派」としてすごい近いことになってるって話よ。菊池がまともに与党叩きしないのは「党派」ウケが悪いからでしょうよ。
twitter.com/kongyouguai/st...

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posted at 08:40:59

非公開

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posted at xx:xx:xx

たけみわ @takemiwa

16年12月21日

とにかく、掛け算の順番が大事だという一派がいることは分かった。

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posted at 08:39:13

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

16年12月21日

『「科研費」で購入した図書や備品を、研究者が異動するときに持っていけないケースがあるという話をいただいていますが、文科省からはそれは絶対におかしいと回答をもらっています。』 www.taro.org/2016/12/%E3%81...

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posted at 08:34:19

孔悠鬼 @kongyouguai

16年12月21日

君らニセ科学批判からいったい何に加担してんのかわかってんのかね。本当に純粋に批判できてるつもりか、って思いで書いたんだけど、どうもまさにその歴史修正主義を奉じる連中から「ニセ科学批判」自体を批判していると思われて引用されたようだな。
twitter.com/kongyouguai/st...

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posted at 08:31:47

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

@LimgTW 【ゆっくり待ったら?】
「2年生時点のルールに違反してますよ」と言わないと、相手は気付きません。
そもそも今まで気付かなかったのですし、指摘しても気づかない(認めない)場合もあります。
それなら、言わなければ気付かない。 #掛算
@sekibunnteisuu

タグ: 掛算

posted at 08:30:41

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@temmusu_n @genkuroki そういう #超算数 の教え方が問題になるね

タグ: 超算数

posted at 08:26:59

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月21日

@sekibunnteisuu @genkuroki #超算数 【次の写真の場面を式に表しましょう】と【たし算の場面なら、問題になるね】の掛け合いが、写真には正しい解釈は一つしかないけどそれを教える気はありません、間違えず推測しなさい、と言っているようです。

タグ: 超算数

posted at 08:24:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 あと、もしも「単位を見なければわからない」もしくは「わかりにくい」というような状態になっているとしたら、化学におけるモル計算の類においても概念をきちんと理解していないということになると思う。理解度が低い段階では単位に注目する手段に逃げてもよいとは思いますが。

タグ: 超算数

posted at 08:22:52

名取宏(なとろむ) @NATROM

16年12月21日

週刊大衆の広告。「インチキ健康法」の見分け方は、おっぱい大逆襲とハレンチ下半身ニュースと秘蔵ヘア初公開に囲まれている…。でも、こういうメディアでこそ、怪しい健康情報に対する注意を促す記事を書いていただけるのはありがたいです。

タグ:

posted at 08:19:16

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。速さの概念について私が入門的に適切な教え方だと思うやり方についてはリンク先で紹介しました。「時速」「km/h」のような言い方・書き方にこだわる教え方は入門的には適切ではないと思う。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 08:13:29

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。概念にしても記号にしても、天下り的に与えられたものに機械的に従うという発想に陥ると理解や習得はものすごく困難になるので、自分自身が適切にそれらをコントロールしているという感覚になれなければ苦しいと思う。苦しい方向に子供達を誘導するのはやめてほしい。

タグ: 超算数

posted at 08:10:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。算数や数学ではまず第一に概念をきちんと直観的に理解することが重要です。しかしそれだけだと複雑な問題に対処することが困難になるので、記号を上手に利用する技術も学ぶ必要がある。そのときに「天下り的なルールに従うだけ」という発想になると記号を上手に使えなくなると思う。

タグ: 超算数

posted at 08:06:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。ついでに「文脈によって記号法のルールが異なることは普通である」という事実もうまく伝えることができれば非常によいと思います。記号は道具であり、文脈に合わせて便利に使えていればそれでよい。偉い人達が決めたらしい天下り的なルールに従うことだけにこだわる必要はないのです。

タグ: 超算数

posted at 08:05:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。ただし、cmやkmのような単位は2文字をひとかたまりにしてまるで1文字であるかのように扱う約束になっており、文字式の通常の取り扱いとは異なることには注意しなければいけません。単位として扱うときにはcm^2=(cm)^2なのです。続く

タグ: 超算数

posted at 08:03:25

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。「4km/h×3hでは分母のhと分子のhがキャンセルしてkmだけが残り12kmになる」のような考え方は中学校の数学の時間に4a/b×3b=12aのような計算を教えるときについでに教えてくれればみんな大助かりだと思います。続く

タグ: 超算数

posted at 07:59:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。さらに本音を言えば小学生レベルの簡単な問題に「単位に注目すれば」とか「次元解析すれば」のようなことを言うのってどうよ?レベルが低すぎないか?場面を適切にイメージすれば(必要ならば図を図を描くことによって)自然に答えが出て来ると教えた方がいいんじゃない?

タグ: 超算数

posted at 07:56:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。あと、「単位に注目すれば」とか「次元解析すれば」のような考え方は概念の理解ではなく、部分的な情報しか持たない単位やら次元に注目させる悪しき形式的思考に子供を誘導させる可能性もあって注意が必要です。悪名高いきはじ図の類とそう違わない有害な教え方になるかもしれない。

タグ: 超算数

posted at 07:52:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。言語依存の助数詞の取り扱いは算数教育では大昔から問題になっている古典的な問題です。仮に「あめを4人に3つずつ配りました。全部であめはいくつ配られましたか」のような問題を考えたら「3つ/人」なんて考えるの?(笑)のようなくだらない話が発生する可能性への配慮も必要。

タグ: 超算数

posted at 07:49:10

Takao Inamori @jackyie

16年12月21日

個/人でなくていいのなら、km/hである必要はないって主張しそうだよ。
だから、こそ掛算の順番があるんだと言い出しそう。まさに「はじき」なわけだが。
「はじき」という言葉を知ったのは実は数年前。会社の後輩が言っていて、それ何?って聞いてしまった。おはじきしか思いつかなかった。

タグ:

posted at 07:45:53

山川 実 @yamakawa_minoru

16年12月21日

これを自分の子供にやられたら思わずモンペ化してしまっても不思議でない

掛け算順序強制する算数教師と、英語で5分以上一人で話せない英語教師は全部クビにして欲しい

教員という仕事は教員の生活のためにあるわけじゃないでしょ。使えないのはクビにして、雇用対策は別途やって欲しい twitter.com/shin_okamura/s...

タグ:

posted at 07:32:41

たけみわ @takemiwa

16年12月21日

@shokotans 「何個あってそれぞれに○個」も掛け算の考え方ですよね? 出てくる数字をそのままかけているようなことのないように、という点では分かりますが、それならば単位を書かせるなどすれば良いように思います。順番の固定をすることに意味があるとは思えません。

タグ:

posted at 07:28:22

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@kanna07409 なるほど、動画きっかけだったのですね!それもご自身で見つけたからきっと良いのですよね。←誰かに押し付けられたのではなくということです。(フッと『観てみようかな…』と消極的でも良いから思う様な動画作れないかなぁと想いつつ・・・)@guwati2

タグ:

posted at 07:28:15

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

@tokophotoko 私は今中哲二先生の講演会の動画で「福島の内部被曝は驚くほど低い」っていうのを聞いたのがきっかけでした。んじゃ、WBC検査をやってる早野先生、坪倉先生、宮崎先生の話を聞いてみようかな、と思ったんです。@guwati2

タグ:

posted at 07:24:35

Toko Shiiki/椎木透子 @tokophotoko

16年12月21日

@kanna07409 自分で『色々な専門家の話を聞いてみよう』と思わない限り、正にそれですよね。でない限り何を言ってもなのだなと感じています。どうしたらそこに繋げれるかなぁと、思いつつ考えつつ・・・。 @guwati2

タグ:

posted at 07:20:07

mizuki_kanna07409 @kanna07409

16年12月21日

@guwati2 だから初動が大事なんですよね。私もその人たちの話ばっかり聞いてた時期があるんですけど、自分で「色々な専門家の話を聞いてみよう」と思わない限り、抜け出すのは無理だと思います。@tokophotoko

タグ:

posted at 07:02:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。「個/人」のような教え方をされてもその書き方にこだわる理由をずっと理解できなかった人の例(「個/人」のような書き方にこだわる教え方の被害者の例)をリンク先で紹介しています。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 06:58:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。私はうまく行かないと思う。その根拠はそのような教え方がすでにされている場合があって、結果的に「こ/にん」のような書き方のメリットが小学生に全然伝わっていない疑いが強いからだ。算数で分数は最も難しい分野の一つだとされている。続く

タグ: 超算数

posted at 06:52:41

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。3×4=12は小2で習う。小2の子に「3こ/にん×4にん=12こ」と書かせることを強制する教え方は正しいだろうか?

タグ: 超算数

posted at 06:49:24

Hitoshi Sawa @dpyNonunc

16年12月21日

「科研費」で購入した図書や備品を、研究者が異動するときに持っていけないケース、文科省からはそれは絶対におかしいと回答をもらっています。そのような事態が発生した場合は、文科省研究振興局競争的資金調整室まで連絡
ほら研究者の皆様へ www.taro.org/2016/12/%e3%81...

タグ:

posted at 06:48:37

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月21日

@Paul_Painleve ありがとうございます。

タグ:

posted at 06:47:37

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 続き。その人は「3個×4人=12個ではなく、3個/人×4人=12個と書かなければ誤り」と言いたいのだろう。個人でそのように思うことにはそれなりに合理性があるかもしれないが、算数教育の文脈でそのような発言をすることは有害な教え方を提案していると解釈される可能性がある。続く

タグ: 超算数

posted at 06:47:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月21日

#超算数 (#掛算)
頻繁に見かけるのが「単位について理解していれば3個×4人=12個と書くはずがない」の類の主張。個や人が言語依存の序数詞であることを知らないらしい。「個」の類を無次元量とみなさずに次元を持つ単位とみなすと相当に面倒なことになると思うのだが。続く

タグ: 超算数

posted at 06:43:54

らりる @uamw82

16年12月21日

@MIZOROGI777 @Ra_koyama @cubic_root3 @genkuroki @kwc3320 地球の上に立って動かない限り変わらないですよ

タグ:

posted at 06:40:38

guwati @guwati2

16年12月21日

@kanna07409 @tokophotoko人間も最初に見聞きしたり教えられた事を信じる傾向強いですものね。同じ先入観といっても単なる誤解や偏見よるものとは違って刷り込みによる先入観の払拭は大変です。
しかし今になってもまだ囚われている人は気の毒ですが救いようがありませんね。

タグ:

posted at 05:01:10

ナツル @natsurugi1k

16年12月21日

行列演算を盾にかけ算の順番は擁護できるかと思ったり、義務教育のうちは習った範囲でいいじゃないかと思ったりしていたんだけど、予想以上に見たくもない判例が多くて考えるのをやめようと思う。

タグ:

posted at 00:52:22

くぼ@はなまるゼミナール @hanasemi1

16年12月21日

足す順番なんてナンセンスだと思うが、カバンに本を入れるんだから、500+700と僕なら考える。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 00:39:01

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

@SudokuSmith 【単位という概念に弱い人】
そういう事を言われるかたには、これをお聞きしたいと思います。
「2時間を分に直す」というとき、小学生の子が見ている前でやるには、60×2 と 2×60 のどちらでやればいいのでしょうか?私はずっとこれで困っています。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:20:52

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月21日

「小学校の掛け算の順序」は、「1つ分の数×幾つ分=全部の数」で指導している。長方形の面積なら「1つ分の数×幾つ分」という区別をする必要がない。縦×横でも横×縦でもいい。どちらの辺が縦か横かは任意。にもかかわらず、アレイ図という長方形を使って掛け算の順序を指導している。 pic.twitter.com/Didv0HldfR

タグ:

posted at 00:18:35

Sudoku Smith @SudokuSmith

16年12月21日

掛け算の順番がどうでもいいという人は「単位」という概念に弱い人だと思う。

タグ:

posted at 00:18:00

雪柳さん @M_YukiYanagi

16年12月21日

掛け算の順序とか、そういうめちゃくちゃな教育法についての話で、自分が前から言ってるのは、それは「どんなに無茶苦茶な事を大人から言われても素直に従う子供」を選別するためのものだろうと。決して馬鹿だから無茶苦茶な事を言ってるんじゃない。他人の行動を、それは畢竟そいつが馬鹿だからだと断

タグ:

posted at 00:09:48

Honest Injun @honestinjun496

16年12月21日

@nomisukebot ま、どっちでもいいことにしておきます。私は家で教えるだけなので。ありがとうございました。

タグ:

posted at 00:09:29

9ちゃんルーヴルから帰る @9_chan

16年12月21日

掛け算の順序問題も、原理主義的にならないなら、「まぁいいやぁ」って気になってきた。

タグ:

posted at 00:08:11

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

#掛算 の順序アリで学んだから、割算の応用問題も、『分数の割り算はひっくり返して掛けるのは何故なのか』も、判るようになった」だなんて、肥溜めの温泉につかって馬糞の饅頭をくらってるようなものだ。

タグ: 掛算

posted at 00:07:00

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月21日

@LimgTW
【ただうろ覚えの公式】「うろ覚え」であるか「手慣れた感じ」であるかにかかわらず、「定石の解き方は #掛算 の順序に違反している」という所が、順列組合せのポイントなのではありませんか? @sekibunnteisuu

タグ: 掛算

posted at 00:02:31

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