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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2016年12月23日(金)

大石雅寿 @mo0210

16年12月23日

共産党が日和ってしまったら自民党と変わらなくなるぞ

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posted at 23:58:14

ShareWis (シェアウィズ) @ShareWis

16年12月23日

@temmusu_n 貴重なアドバイスありがとうございます。

> 私の意見では数式の正確な意味は数式の外から言葉で説明すべきです。

記号に複数の意味を持たせるのではなく、数式外の言葉による説明を付し、解釈の余地を限定するのが適切な方向と私も思います。

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posted at 23:57:21

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@cosmic_out  4人に3個ずつ、だって、ひとつ分やいくつ分なんて考えないよ

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posted at 23:56:03

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@ShareWis リンクのように複数の意味を認める向きがあることは知っていますが、私の意見では数式の正確な意味は数式の外から言葉で説明すべきです。リンクはコメントで批判も。シェアウィズさんの記事の数学は中高レベルなので、証明の書き方など具体的想定kら論じた方が良いと思いました。

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posted at 23:47:30

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

新井紀子氏の『ハッピーになれる算数』で提案されている方法は、今ある小学校の算数教育のノイズを取り除いた形になっていてわかりやすい。だから進化系という気がする。でも見尾三保子氏が『お母さんは勉強を教えないで』で提案している方法と真逆な気がする  #超算数

タグ: 超算数

posted at 23:45:58

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

16年12月23日

共産党・赤旗を批判してるは、WEB記事をこっそり削除(紙のほうは訂正あり)もあるけど、労働者のための政党と言い、党旗が稲穂と『歯車』なのにタイベックを核防護服とかいた事。全然、タイベックを着るような労働者のことを全く知らない政党なんだと思った次第

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posted at 23:42:52

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

小学校の算数の解説本は難しい本が多い。何を言っているのか理解するのにかなり時間がかかる。この難しさは中学や高校の数学の難しさとは別で、「心理学の難しさ」だと思う。新井紀子氏の『ハッピーになれる算数』にはそういう難しさが皆無とは言わないけど、かなり少ない。 #超算数

タグ: 超算数

posted at 23:39:21

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

新井紀子氏の『ハッピーになれる算数』は小学校の算数教科書とよく似ているんだけど、足し算や掛算の順序固定は出てこない。足し算と引き算の奇妙な分類も無い。小学校で当たり前になっているイコールの変な使い方もダメだししている。だから優れている個所も多い。 #超算数

タグ: 超算数

posted at 23:35:49

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@ShareWis =に代入の意味があるわけではなく、「a=1とする(aが1に等しいと仮定する)」と書いて初めてこの数式の意味が明らかになるのです。【イコールの記号は…2つの場合を表しうる】のではなく、等号がよく使われる二つの場合に論述の際気をつけるべき点を示すのは有益ですが。

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posted at 23:34:20

松崎いたる・板橋区 @itallmatuzaki

16年12月23日

@hika_ruriruri 「協議の日程については考えさせてほしい」と答えたのに、協議がないまま、除籍処分が赤旗に発表されました。不満に思っています。

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posted at 23:33:51

ShareWis (シェアウィズ) @ShareWis

16年12月23日

@temmusu_n イコールの記号につきまして、少し調べてみますと、こちらの記事 www.intmath.com/blog/mathemati... など、意味を8つ提示されており、意味の個数を限定するのは不適切ですね。修正を進めてまいります。貴重なご意見ありがとうございます。

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posted at 23:28:37

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@ShareWis 正確には、1=0は「反Pと仮定したところ1=0という結論が得られた」というように使います。反Pの否定つまりPを証明するための背理法の論述の一部です。括弧内の意味は1=0という文字列または3つの記号のどれかが持っているわけではありません。a=1も同じです。

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posted at 23:26:04

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

新井紀子氏の『ハッピーになれる算数』を紹介していこうと思う。この本はとてもわかりやすい。新井氏の提案する方法も簡単。問題は「この方法でいいのかな?」というところ。画像は20頁と飛んで26頁 #超算数 pic.twitter.com/YgqmOmVVpG

タグ: 超算数

posted at 23:25:25

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@ShareWis はじめまして。【イコールの記号は方程式と恒等式の2つの場合を表しうる】とは、記事タイトル「…意味は2つ…」を勘案すると、2つしかないと読めてしまいます。1=0のような偽命題、a=1のような変数への代入にも使われるので、2つという限定は不的確です。

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posted at 23:21:52

枢斬暗屯子@日西の07a @suuzanantonko

16年12月23日

ニセ科学批判に噛み付いている連中は、その批判が自分達にとって都合が悪いって事を認めているんだろうね。

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posted at 23:18:56

HARU @koala32477

16年12月23日

@chomeGGG
暗記しただけでは出来るようになったわけではないでしょう。まずは、過程を覚えて仕組みを理解してから過程を考えなくなるんです。勉強は順番がぐちゃぐちゃになると効率が落ちます。
過程を考えなくて良いなら過程を使わない掛け算の理解の仕方を教えてください。

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posted at 23:11:02

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津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘って @kaztsuda

16年12月23日

ハテ、高速炉がなくても、使用済核燃料を再処理してプルトニウム取り出してMOX燃料つくることはできるんだけどな?

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posted at 23:01:04

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

#超算数 訂正。誤字です。最近ひどい訂正をしなければならなかったので気をつけていたのですけど。
◯ 仕込むのは
✖️ 仕込むには

タグ: 超算数

posted at 22:59:30

ShareWis (シェアウィズ) @ShareWis

16年12月23日

@temmusu_n 記事の内容に関するご指摘ありがとうございます。イコールの記号は方程式と恒等式の2つの場合を表しうるという内容を記載したものです。誤解を生む表現でしたら申し訳ございません。

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posted at 22:52:34

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

#超算数 数を認識する感覚、数覚、はどのように発達するのか。大きな数やすこし高度な計算は教育を待たねばならないが、子供が生得的にかつ非言語的に4ぐらいまでのたし算ひき算ができるのではないかとされるそうです。計算手順を子供に仕込むには最悪という説も。カミイら(1993)。

タグ: 超算数

posted at 22:45:15

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UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

16年12月23日

実は、(ひとつ分)は、分数単位のはずです。(個とかが無次元なのは、もう少し後回しにして) 分数になる単位 (円/個 とか Km/時間 とか)って、教えると言うより、生活の中の感覚でわかってきたものを整理する、という方法が良いように思うのですが。 twitter.com/sekibunnteisuu...

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posted at 22:32:08

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@cosmic_out  たかがタイポに反応するあなたは面白いですねwww

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posted at 22:29:57

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@cosmic_out twitter.com/cosmic_out/sta... 【おいテメ..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

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posted at 22:27:06

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@sekibunnteisuu 誤字るくらい悔しさで手震えてんの?ウケる

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posted at 22:27:06

読書猿『独学大全』14刷26万部、『文章 @kurubushi_rm

16年12月23日

【一行数学史】1959 ペンローズの階段

ペンローズ親子(ライオネル&ロジャー)が考案した不可能図形。永遠に上り続けても高いところに行けない階段を二次元で描いたもので、エッシャーのリトグラフ『上昇と下降』にも見られる。 pic.twitter.com/7r4bSHyvHn

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posted at 22:26:20

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@sekibunnteisuu お前ほんと根性腐ってんな、どんだけ心のゆとりないの、ほんまキツい「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

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posted at 22:23:40

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@cosmic_out  削除はしますが、なぜ関係なのかが理解できません。

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posted at 22:23:02

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

twitter.com/cosmic_out/sta... (ひとつ分)×(いくつ)が一番わか..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

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posted at 22:22:04

tama @To_tama

16年12月23日

掛算順序問題についての前野先生のツイートを読みふけってた.前野先生が呆れるのも分かるわw

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posted at 22:21:56

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

積分定数いやらしすぎるだろ
なんなんだこいつ、その腐った根性は何を食ったら育つんだ

タグ:

posted at 22:19:48

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

twitter.com/cosmic_out/wit... だそうだけど、順列ではただ掛けて答えを出していただけらしい。「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 22:19:24

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@sekibunnteisuu 今追加した3ツイートは今回の話とは関係がないので削除をお願いします「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 22:19:03

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

まとめを更新しました。「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078

タグ:

posted at 22:16:44

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@sekibunnteisuu おいテメー今ふぁぼったやつtogetterに追加したりすんなよ
また話がややこしくなるだろ

タグ:

posted at 22:16:20

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

#超算数 #掛算 参考資料
"Numerical Mechanisms and Children’s Concept of Numbers"
Marmasse, N, A. Bletsas, S. Marti
web.media.mit.edu/~stefanm/socie...

タグ: 掛算 超算数

posted at 22:11:21

某製薬会社営業 @hameln

16年12月23日

共産党がニセ科学に侵食されていくのを諫める共産党支持者がネトウヨ認定される様とか、「ネトウヨが喜ぶだけだからニセ科学批判はやめろ」とかの狂っているとしか思えない共産党狂信者の発言を見ると、左翼の主流派のアホの濃縮・精錬は相当進んでいるのだと思わされる('A`)

タグ:

posted at 22:09:54

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

16年12月23日

@sekibunnteisuu @genkuroki 私も同じでちょっと困ってます。連続ツイの頭だけお気に入りにしてたので。

タグ:

posted at 21:37:18

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki @Essence_sci @yjszk  それから、タグで黒木さんのツイートが出ないので、「算数 from:genkuroki 」で検索しましたが「見つかりませんでした。
個別のフィルターを削除するか、すべてのフィルターを解除してください。」となりました。

タグ:

posted at 21:26:28

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki @Essence_sci @yjszk
通知欄に表示されないと言っている人はいるようですが、これが最近増えたのかどうかはわからないですね。
twitter.com/search?f=tweet...

タグ:

posted at 21:23:36

A級3班国民 @kankichi573

16年12月23日

#超算数 #ネタ
18頭立て(JRAの最高頭数)の三連勝単式の投票券の種類の数...くらいは覚えてるw
積の法則を一つ分*いくつ分の対立項として(または独立に)とらえてる人をまのあたりにして戦慄。 twitter.com/temmusu_n/stat...

タグ: ネタ 超算数

posted at 21:12:05

これはニホンザリガニ @winecology

16年12月23日

そこでかけ算の順序を、先生が言ったルールに従うことが正しいと言った体育教師の出番ですよ。 twitter.com/kuri_kurita/st...

タグ:

posted at 21:03:34

mash@十番町の会 @pipechair

16年12月23日

「ニセ科学批判は、別の大きなニセ政治思想から目をそらすために行われている行為である」みたいな批判というか「そんなモノよりこちらを批判せよ!」っていうか。
全般的に「それは俺の仕事ではない、お前がやれ」で敷かないのだが、それが通じない人も居る。 twitter.com/elmo722/status...

タグ:

posted at 20:59:17

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

16年12月23日

自分が主張している内容が無謬とか俺は恥ずかしくて言えないわ。仮にその正当性がどれだけ第三者によって担保されていたってよほどのお花畑思考でなければそんなことは言えないと思うのだけと。

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posted at 20:52:29

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

16年12月23日

ていうか、「ニセ科学の無謬性」なんて誰が信じているの?「ニセ科学批判」批判の人が自分の無謬性を信じたいがために持ち出した藁人形としか思えないのだけど。>前RT

タグ:

posted at 20:49:28

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年12月23日

松崎いたるさんの件での共産党関係者の発言の多くは、今の共産党にもスターリニズムが脈々と生きづいていることを明らかにするばかりだった。まともな議員もいるんだがな

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posted at 19:48:06

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

#くそリプオブザイヤー2016
🏆大賞🏆 積分定数
銀賞 刺草@美的日本
銅賞 みや
特別賞 ちの@柱島提督
appli-maker.jp/analytic_apps/...

ほんま草

タグ: くそリプオブザイヤー2016

posted at 19:20:23

ちびくろ参謀 @CSambo

16年12月23日

ニセ科学批判に対して「ネトウヨを喜ばせる気か」という反論があるけれど、そのように「信条への忠誠心」に自分の知的良心を犠牲にする事が、ニセ科学への信仰をより強固にする。
「つまらぬことにでもいったん自分の知的良心を捧げてしまうと、そう簡単には折れようとはしなくなる」
カール・ポパー

タグ:

posted at 18:45:11

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

普通は空間的奥行きのある時空が幻想という主張であり、その実態は2次元。でもエントロピック重力理論での「重力は幻」というのは意味が違う。素粒子間の基礎力でなく、ゴムの力のように、多数の自由度が集まって生まれてくる運動が、重力であるという主張。この考えはフェアリンデさんのオリジナル。

タグ:

posted at 18:42:14

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

もう少し言うと、フェアリンデさんのエントロピック重力理論は、他の多くの研究者が予想する、量子情報が重力と時空を創発するシナリオと、大きくかけ離れてる。重力や時空は幻想というフレーズは、通常負の宇宙項の理論で笠-高柳公式を通じてなされる。3次元空間は無限遠方の2次元シート上の情報。

タグ:

posted at 18:38:26

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

国語はとても大切な科目だと思っています。ただ、大学入試でセンターも、記述も国語の得点と合否との相関がよくわからないような状況が続けば、国語での入試の意義が見出しにくくなります。国語は何の力を育成し、達成度を何で測るのか、検討すべき時期に来ていると思います。

タグ:

posted at 18:30:14

おてつ@ヘンタリス党員 @guruado

16年12月23日

共産党を批判するとすぐに反発する、党の無謬性に固執してるとしか思えない人が道草氏のこのツイをRTしてむせた。 pic.twitter.com/74tLLt0CcH

タグ:

posted at 18:29:43

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

ちなみに、中学校の国語の先生にRSTをして頂いたときの感想には、卒業後初めて他の科目の教科書を読んだ。難しさを実感した。科目によらずどの教科書も予習できるような読解力をつけてあげるのも国語の仕事では?という指摘にはっとした、とのご意見を多数頂き、心強かったです。

タグ:

posted at 18:21:28

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

しかし去年ウンルーさんや杉田さんと書いた論文でも随分強調したのは、エネルギー零である量子場のゼロ点振動が大量の量子もつれをホーキング輻射と共有することができるため、「大量の情報=大量のエネルギー」という枠を信じる必要はないのだ。量子情報と重力そして時空の関係はそんな単純ではない。

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posted at 18:15:27

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

@noricoco 卒業後、生徒たちが接するドキュメントは必ずしも国語の教科書が提示するような吟味された素材とは限りません。どの学年でも、最低限全ての科目の教科書を生徒たちが読めるように、積極的に支援する国語教育であってほしいと願っています。

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posted at 18:13:35

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

ブラックホールの情報喪失問題で、長くかけられていた呪い。それは天文学的情報量を素粒子レベルの小さなエネルギーで壊さず蓄えられるはずがないという思い込み。それでまだ3割程度しか蒸発してないブラックホールから量子情報が外部に放出される仮説やへんちくりんな残留物が存在する仮説とか出た。

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posted at 18:12:20

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年12月23日

そういえば松崎区議って党から処分されるときに、その会議に出席出来なかったの?規約読んでたら自分に対する処分の会議には出席して意見を述べられると書いてあるけど

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posted at 18:09:37

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

「情報が重力に関係しているとするエントロピック重力理論が正しいのは、中身のつまった分厚い本のほうが重たいに決まってるんやから、当たり前」←マジレスで言うと本当はそういう文脈ではないのだが、大量の情報=大量のエネルギーという伝説は確かに理論物理業界を強く縛ってきた。でも間違いだ。

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posted at 18:09:19

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

@noricoco 国語の教科書で学んだ読解では、同じ学年で渡される他の教科書の読解に歯が立たない可能性があると考えて、ここをさらに来年度調べます。

タグ:

posted at 18:06:49

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

16年12月23日

まだ無視され続けてるとすると、共産党には答える気が無いのだろうか?「些細な個人的問題」程度に考えているのか、「ここで間違いを認めたら負け」とおもってるのか「ナノ銀支持、ホタル活動(インチキ)擁護で、支援者を増やそうと思っているのか。 twitter.com/samakikaku/sta...

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posted at 18:06:40

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

私にはもう一つ別の問題意識がありました。国語の教科書に掲載されているドキュメントと、他の科目、例えば地理Bや生物基礎といった教科書のドキュメントの難しさの乖離です。実際、国語の先生たちにRSTの問題を解いて頂きましたか、相当苦労をされてます。

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posted at 18:04:59

片瀬久美子 @kumikokatase

16年12月23日

ニセ科学に対する姿勢で共産党を高評価していた部分があったのですが、松崎議員除籍の件で、その評価がかなりマイナスになって、他の政党と横並びになってしまいましたよ。共産党にはちゃんとした議員さんも多いので、党の対応に内部から問題提起があるといいのですが…。

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posted at 18:03:32

nishiyan @nishiyanyo

16年12月23日

正直な話、EMをまだ信じている人がいるということに驚いている。先日のEM牛乳やEM卵とか考えるだけでも恐ろしい。10年以上前に友達が凝っていてEM菌の液体をもらったことがあるが、すぐに捨ててしまった。その友人とは縁が切れてしまったが、まだやっているのだろうか。

タグ:

posted at 17:59:53

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

センター入試の国語の出題傾向は長く変化がありません。評論、小説、古文、漢文で、評論にグラフや図を併せた読解は出題されていません。このことを変えないと、学習指導要領をいくら変えても、高校の指導が変わらない、というのが今回の高大接続のテーマのひとつだったと理解しています。

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posted at 17:58:19

nishiyan @nishiyanyo

16年12月23日

松崎いたる区議の置かれている状況は気の毒でならない。資料として配られたレジュメにある板橋区ホタル館関係図を見ると思わぬところで虎の尾を踏んでしまったのではないかと。任期満了まであと二年とのこと。次をどうされるのか気がかりだ。

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posted at 17:50:49

新復活した藤倉善郎 @daily_cult

16年12月23日

でも、そのニセ科学を批判する共産党区議を共産党は除籍にしちまったからなあ。参院選でカルト候補推薦して、親鸞会を反社会的ではないと言い放ってお墨付き与えちゃった。もう、赤旗でオカルト批判本紹介したくらいでは褒められない。 twitter.com/ShoichiroT/sta...

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posted at 17:50:04

nishiyan @nishiyanyo

16年12月23日

本日の『市民社会フォーラム第193回学習会言論と公益を脅かすニセ科学問題』、恐らくポイントは「ニセ科学は善意によって広められている」ということなのだろう。善意を利用するもの、その善意が間違ったものを広める悪夢。問題は根深い。知識をもって対処していくしかないのだろう。

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posted at 17:45:17

新復活した藤倉善郎 @daily_cult

16年12月23日

最近はEM菌そのものが神様みたいなことになってるという話が出ました。ならば比嘉照夫氏は神の創造主ということになるのか。地球至高神・大川隆法総裁を軽く凌ぐ存在である。そして大川総裁の存在は、菌と同列ということになる。なんと恐れ多いことを…… twitter.com/okaby/status/8...

タグ:

posted at 17:44:15

新復活した藤倉善郎 @daily_cult

16年12月23日

これ行ってきました。科学とニセ科学と政治と裁判の話。すごく面白かった。根拠をもって批判すべきなのは当然として、インチキなものをインチキと言えなくなる世の中にならないようにしたい。根拠をもってインチキ、バカ、ロクデナシ、クソ、カルトと言おう。 twitter.com/okaby/status/8...

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posted at 17:38:16

片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA

16年12月23日

一昔前、男性の子育てに対してとても見識のある施主様と仕事をして、「男性便所にもベビーホルダーないのは最低の性差別やろ」
と言われてハッとした思いがある。
 多分その物件は都内の公共空間でほゞ最初に男性便所にベビーホルダーを付けた建築だと思う。
真摯な施主様に教えられることは多い。

タグ:

posted at 17:37:27

論文ったー @ronbuntter

16年12月23日

こんな論文どうですか? 面積の概念の乗法的な理解を深める指導の工夫 : 高さへの着目を通して(第6分科会 量と測定,I 幼稚園・小学校部会,第92回全国算数・数学教育研究(新潟)大会 (清野 佳子),2010 … ci.nii.ac.jp/naid/110008600...

タグ:

posted at 17:30:12

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

#超算数 積の法則www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou2...なんてのがあることを初めて知ったのでググった。私でもこれぐらいの場合の数は理解しています。事々しく名前をつけて余計なバイト数を使うことに反対なだけ。説明を読むと
いくつ分×一つ分
#掛算 にすぎないことが判明。

タグ: 掛算 超算数

posted at 17:28:05

佐々波 @e456ryhui

16年12月23日

勘違いさせたもの勝ちって思っているかも

RT @:elmo722 ニセ科学ってのは近頃珍しいほどの「絶対悪」であって擁護できる要素などカケラもないのだが、ニセ科学批判批判の人はなんでそんな筋悪な逆張りをしたがるんだろ。

タグ:

posted at 17:25:50

Masa Kid @kida_777

16年12月23日

言論批判を人格批判と取る人が多くて困る RT @lets_skeptic:ニセ科学批判とは大人として果たすべきだと僕が考える「子供たちの時代を今より酷くしないため」の非合理批判なんだけどニセ科学批判は「何か他のことを実現するための手段」としか考えられない人が余りにも多すぎて困る。

タグ:

posted at 17:12:21

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

ついでに。反進化論であるサムシング・グレートが育鵬社の教科書に載っていることを発見したのはツイターのユーザーです。それまでにこの教科書は批判的な立場から鵜の目鷹の目であら探しwをされていたと思うので、育鵬教科書批判書にサムグレが取り上げられていなかったことに、まだ憤慨しています。

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posted at 17:05:36

きょ @kyosshern

16年12月23日

ニセ科学批判批判」まではついて行ってたつもりなんだが、ニセ科学批判批判批判になるともう解かんなくなってくる…(TOT)

タグ:

posted at 17:03:46

sachi amino koi @sachi_amiko

16年12月23日

日本の三大紙と言われる新聞をBBCやアルジャジーラを読んでいるごく普通の外国人がサンズみたいな3流紙、ゴミ。と言う。報道した内容もリンク切れして後から読むことも出来ないのは責任を持てないからだ。とまで。悔しい話だ。でもそれが現実。@BBCWorld

タグ:

posted at 17:02:03

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

ニセ科学は冗談ではなく人を殺すので、頑張って欲しい政党や政治家に叱正の声をかけるのは、彼らの所為で人が死んで欲しくないから。また、社会全体にニセ科学(ザ・歴史改竄学である江戸しぐさなど人文系のそれも含む)が蔓延するのを防ぐ役目をも負って欲しいと願うからです。

タグ:

posted at 17:00:49

ア ナ @ana_trumpet

16年12月23日

「ニセ科学批判」の名を借りた反共宣伝がネトウヨを喜ばせている、というのが図星なんだろうなあ。ネトウヨの必死さよ。

タグ:

posted at 16:59:28

シズク。 @Av4Wf

16年12月23日

@gishigaku @elmo722 真実を知るのが怖いからあえて調べないってパターンも随分と多そうですね。

タグ:

posted at 16:52:55

原田 実 @gishigaku

16年12月23日

しかし、ニセ科学批判批判の人は結果として自分が擁護しているものについて調べない傾向もあるようなのです
@Av4Wf
ニセ科学に一種宗教的な精神の依存をして、自らのアイデンティティ・エゴの精神的支柱となしているからではないかな。 twitter.com/elmo722/status...

タグ:

posted at 16:48:46

sachi amino koi @sachi_amiko

16年12月23日

既に2年も前にHPVワクチンが男子にも打つのが当たり前になっているというのに。
そしてそれが一般紙で報道されているのに。
日本は一体何をしているのでしょう。
=====原文以下
www.bbc.com/news/health-29... @BBCWorld

タグ:

posted at 16:40:22

sachi amino koi @sachi_amiko

16年12月23日

これは2014年のBBCのニュースです。
残念乍ら日本人一般の人の多くが英語を読めません。
ですから、写真で解りやすいこのニュースを様々な時に好んで使って説明しています。

=====原文以下
www.bbc.com/news/health-29...

タグ:

posted at 16:39:29

蒲田 典弘 @lets_skeptic

16年12月23日

僕にとってニセ科学批判とは、大人として果たすべきだと僕が考える「子供たちの時代を今より酷くしないため」の非合理批判なんだけど、ニセ科学批判は「何か他のことを実現するための手段」としか考えられない人が余りにも多すぎて困る。

タグ:

posted at 16:32:59

サクラ @sakura_ism007

16年12月23日

これはおかしいよね!掛け算順序はともかく。これ今の時代のテスト?娘はやらなかったなぁ。 twitter.com/w_katsura/stat...

タグ:

posted at 16:11:51

エルモ@ねこ @elmo722

16年12月23日

@tomokozakai @Fuwarin 宗教は人を幸せにしないですな

タグ:

posted at 15:54:58

エルモ@ねこ @elmo722

16年12月23日

@huusei 都合がよい、というのも幻想ですよね。デマが反原発運動を後退させるように筋悪なニセ科学批判批判はまともなニセ科学批判手法の批判すら後退させると思う。

タグ:

posted at 15:53:09

わう @tomokozakai

16年12月23日

@elmo722 @Fuwarin
宗教要素があるのでしょう。

タグ:

posted at 15:47:07

シズク。 @Av4Wf

16年12月23日

ニセ科学に一種宗教的な精神の依存をして、自らのアイデンティティ・エゴの精神的支柱となしているからではないかな。 twitter.com/elmo722/status...

タグ:

posted at 15:37:56

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

ぼくも「ひとつ分×いくつ分」を覚える時は掛けられる数と答えの単位が同じになるって覚えたよ

タグ:

posted at 15:33:34

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

性懲りもなく掛け順について調べてたけど、これが1番しっくりくるかなぁ pic.twitter.com/KV4vuLy2SV

タグ:

posted at 15:30:49

風棲@wf2023s 6-12-04 @huusei

16年12月23日

@elmo722 偽科学は反原発運動に都合が良いからね( ◠‿◠ )ネトウヨを利するのは悪だ理論によって偽科学批判批判は正当化される

タグ:

posted at 15:28:53

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

@OokuboTact  しかしマルクス経済政策で行くなら、消費税廃止&相続税ほぼ100%で貧困撲滅も有りだろう。日本共産党しか実現できないはず

タグ:

posted at 14:44:57

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

@OokuboTact  日本共産党は「下村博文」化するのではなく、「安倍晋三」化して、アベノミクスを超える金融政策バリバリの超アベノミクスを提案して欲しい。マルクス主義経済政策と矛盾するけど

タグ:

posted at 14:42:35

sin1 @sin1west

16年12月23日

掛け算順序問題もそうだけど、"専門家"の人がその分野について難しく考える傾向にあるのは、他所からの参入障壁を必要以上に高くしたいのもありそう

タグ:

posted at 14:37:40

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

日本共産党のニセ科学騒動は、日本共産党の「下村博文」化と言えばわかりやすいのかもしれない

タグ:

posted at 14:37:19

かるび @calbe0141029

16年12月23日

かけ算の順序とかどうでもいい気がするなぁ

俺が教える立場だったら
答えが一緒になればいいって言う

数学ってのは答えは一つなのに
計算方法だの証明過程だのが
数パターンあるからなぁ

最高に楽しい教科だぜ!
他の教科は消えていい

タグ:

posted at 14:06:15

↓rednih↑ a.k.a 紅巻 @desire7774

16年12月23日

詭弁だけど、日本語を使ってるから「1+2=3」とか、要は右から左に書いたら日本語として間違ってると云ってるだけで、それは明らかに間違いだし、「1+2=3」「3=1+2」「2+1=3」「3=2+1」は空間的に見ることで左右区別なく同じ意味を持つものと僕は一抹の不満と抱えてる #掛算

タグ: 掛算

posted at 14:04:45

↓rednih↑ a.k.a 紅巻 @desire7774

16年12月23日

掛算順序あり派の意見はみんな同じこと云って終了とタチが悪そう

タグ:

posted at 13:55:42

たぬき庵 @tanukian

16年12月23日

かけ算の順序に意味があるとしてる人達のツイート、正直実生活で関わりたくない感がすごい。融通きかないタイプだなぁと。

タグ:

posted at 13:54:53

三乗根 @cubic_root3

16年12月23日

個人的意見を言えば、正しい経済感覚の啓蒙のためには、見出しにはなるべく政治イデオロギーを載せない方が良い。

党派性に目を曇らせている人は多いので、記事自体見てもらえなくなる。 twitter.com/hidetomitanaka...

タグ:

posted at 13:48:45

鈴見咲 君高 @szmzk

16年12月23日

これも、妹さんむしろよくわかってるから機械的に6を第二項に持ってきてないんじゃないかな? #超算数 twitter.com/dama_math/stat...

タグ: 超算数

posted at 13:39:54

鈴見咲 君高 @szmzk

16年12月23日

間違いなく工夫しとるよな… #超算数 twitter.com/dama_math/stat...

タグ: 超算数

posted at 13:37:03

鈴見咲 君高 @szmzk

16年12月23日

というか知らない間にtwitterで #超算数 なるタグができてたのか。

タグ: 超算数

posted at 13:35:47

鈴見咲 君高 @szmzk

16年12月23日

@sekibunnteisuu 私も主にウェブブラウザでtwitterを使っていますが、確かに #掛算 #超算数 タグで黒木さん @genkuroki のツイートが見当たりません。

タグ: 掛算 超算数

posted at 13:34:41

三乗根 @cubic_root3

16年12月23日

@genkuroki @take_w1 @yjszk @Essence_sci @sekibunnteisuu
こういう表示になるのも私は初めて見ます→【5件のツイートを表示できません】(既出でしたらすみません) pic.twitter.com/sOFBThLzQn

タグ:

posted at 13:18:12

片山 功士 @katayama_k

16年12月23日

@genkuroki @yuasamakoto 超算数的にバツな答えを新井先生が書いてて草生えますね…

タグ:

posted at 13:16:25

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

アニメアイコンでチンパンジーで理解力がないとか数え役満じゃん twitter.com/1Cokabayashi/s...

タグ:

posted at 13:06:59

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

twitter.com/genkuroki/stat...
うちでは【ジョセフの血を吸ってキモいお笑い系になったのがディオの敗因】という説が有力。キモいディオの評判がものすごく悪い。子安の声には第3部でエコーがかかるようになった。(最初は「子安」「子安」と言われて何のことかわからなかった。)

タグ:

posted at 12:59:35

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

係員!早く!パン君が脱走してる! twitter.com/1Cokabayashi/s...

タグ:

posted at 12:49:36

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

以上、togetterを読んでも話の本筋が理解できていなかった天才チンパンジーのパン君によるtwitter使用実験でした
拍手! twitter.com/1Cokabayashi/s...

タグ:

posted at 12:46:09

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@ararechan17gou 俺のID消してくれ

タグ:

posted at 12:42:01

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー俺だって普通の掛け算で順序を入れ替えることを否定しているわけじゃないの おわかり?これでわからないのならもう救いようがない

タグ:

posted at 12:40:20

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@take_w1 @yjszk @Essence_sci @sekibunnteisuu
genkurokiアカウントにログインすると、返答連鎖も全部表示されるし、 #掛算 タグをつけた発言もタグ閲覧で普通に表示されます。自分が書いたやつを自分で見えるだけだと不便で仕方がない。

タグ: 掛算

posted at 12:37:37

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

ここでもう一度言わせてもらうけど、積の法則を用いる以上「いくつ×ひとつ分」という考え方は出てきません。なぜならいくつ分やひとつ分自体の概念がないから..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 12:35:49

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi んまあ消えるんだけどw

タグ:

posted at 12:32:57

非公開

タグ:

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@Essence_sci @sekibunnteisuu @yjszk たぶんツイッター社がなにかやらかしたと思うのですが、それならば似たような不具合で騒いでいる人達がいるはずなのですが、どうなんでしょうかね?

タグ:

posted at 12:27:40

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

不具合続き。genkurokiからの返答が通知欄に表示されないらしい。これもこれから support.twitter.com/forms で報告します。他の人にも報告して頂ければ効果が高まったりしないかな?

タグ:

posted at 12:23:59

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi twitter.com/1Cokabayashi/s...
このツイ最後まで読んでなかったわ

でもお前このツイの冒頭で「”なくなる”ではなく”ない”」て言ってんじゃん
これは俺の「ひとつ分やいくつ分という概念はなくなる」に対してでしょ
どっちにしろ矛盾してるよ

タグ:

posted at 12:19:12

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@sekibunnteisuu 結局「いくつ×ひとつ分」とは関係なかったじゃん「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 12:13:19

take @take_w1

16年12月23日

@genkuroki @yjszk @Essence_sci @sekibunnteisuu 公式アプリ(android)で辿ろうとすると、連鎖リンクを読み込もうとアクセス中状態のまま親ツイートは出てこない。という症状です。

タグ:

posted at 12:11:43

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi 積分定数やその他掛け順界隈ですらひとつ分やいくつ分などの概念自体はあると答えると思うよ..
そのうえで「両者の順は入れ替えてもよい」ってのが掛け順自由派の考えなんだけどな..
あなたの言う現代数学とはもしかして空想上のものに過ぎないのではないでしょうか

タグ:

posted at 12:10:33

Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@sekibunnteisuu @genkuroki @yjszk そういえば、黒木さんからのリプなどの通知が通知欄に出てこないような。

タグ:

posted at 12:08:39

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@cosmic_out そうだね、あなたは順列を「積の法則」とかいう「なんだか知らないけど成り立つ公式」と捉えていたのだから、ひとつ分×いくつ分、な..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 12:08:33

教育新聞 @kyoiku_shimbun

16年12月23日

【最新!次期学習指導要領の関連記事】
次期学習指導要領の答申をうけ、これまでの関連記事をまとめました。閲覧→buff.ly/2ihkfGQ

タグ:

posted at 12:08:06

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Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@genkuroki @sekibunnteisuu @yjszk 輪環タグもgenkurokiさんのは出てこないですね。

タグ:

posted at 12:05:02

教育新聞 @kyoiku_shimbun

16年12月23日

【新・学習指導要領を斬る】
『史上最も子どもに負担強いるものだ』次期学習指導要領の答申を大森・東京学芸大学准教授が徹底分析。閲覧→buff.ly/2heBBIH pic.twitter.com/SpwPYjkmKK

タグ:

posted at 12:04:05

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@1Cokabayashi 全然問題ないです。気にせずに話を続けて下さい。 @tsatie

タグ:

posted at 12:01:27

AXION @AXION_CAVOK

16年12月23日

@yrntrlmnmnt そうそう。そういう〝理由〟を指摘されれば納得できるんですよ。「掛け算に順序がある」と指摘する人々の場合「それは将来的に何の役に立つのか?」と理由をきいても釈然としないから問題なだけで。

タグ:

posted at 12:01:23

Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@genkuroki @sekibunnteisuu @yjszk ハッシュタグ検索で表示されないのはどうもブラウザではなく、tweet内部でなにかされていそうですね。

タグ:

posted at 12:01:05

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi お前積の法則ではその概念がなくなるってことに「その通り」って賛成してんじゃんtwitter.com/1Cokabayashi/s...

タグ:

posted at 11:58:43

AXION @AXION_CAVOK

16年12月23日

@manoyu @irobutsu 先生側から「入れ替えても良いです」とワザワザ指摘する必要はないけども、「これでいいのか?」と気付いて先生に聞きに来た子に「OKだ」と言うのは全く問題ないと思いますよ。逆に、「よく気づいたな!」と褒めてあげるべきではないかと。

タグ:

posted at 11:56:56

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Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@genkuroki @yjszk @sekibunnteisuu こちらも単独のツイに見えます。

タグ:

posted at 11:54:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@sekibunnteisuu
私もgenkurokiアカウントをログアウトしてからリンクをたどると単独ツイートで表示されます。Windows 7, Firefox 47.0です。
@yjszk @Essence_sci

タグ:

posted at 11:53:48

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#掛算 私の現在の環境はWindows 7のFirefox 47.0です。ブラウザで twitter.com にアクセスしている。

タグ: 掛算

posted at 11:52:23

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi それどっちも積の法則使ってないしどっちも「ひとつ分×いくつ」じゃね?
僕は順番通りに書くけど?

タグ:

posted at 11:51:44

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posted at xx:xx:xx

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki @yjszk @Essence_sci 私からは連鎖ではなく単独ツイートの状態で見えます。

タグ:

posted at 11:50:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#掛算 返答連鎖も表示さなかったりするんだよね。しかも俺だけ?

タグ: 掛算

posted at 11:49:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#掛算 タグをつけてもタグ閲覧で表示されなくなるのはどうして?

タグ: 掛算

posted at 11:48:59

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

あのさ、僕は「掛け順はどちらでも正しい」や「ひとつ分といくつ分の順番は入れ替えてもよい」を否定しているわけじゃあないんだよ?
積分定数に「あなたは..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ:

posted at 11:47:59

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@Essence_sci @yjszk @sekibunnteisuu 再送
次のリンク先で返答連鎖がまとめて表示されますか?
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 11:46:33

マノユ @manoyu

16年12月23日

@AXION_CAVOK @irobutsu 私は掛け算の順番を入れ替えても問題ないことを理解するのは遅かったのですが、順序入れ替えOKは「よくわからんけどそうなんだろう」とスルーして(これはいいのか?w)混乱するまでにはいたりませんでしたよ。

タグ:

posted at 11:46:07

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Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

フェアリンデさんの論文の結果は、彼のシンプルすぎるモデル+次元解析でも出せそうな印象。笠-高柳公式は触れられているけど、実質的に使っていない。またアインシュタイン方程式自体の補正項も論じれる形でないし、そういう路線とは相性が良くないという予想。ちょっと乱暴だなという感想なんだが。

タグ:

posted at 11:45:18

Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu @genkuroki 「ハッシュタグ掛算」は検索の「すべてのツイート」では表示されないですね。

タグ:

posted at 11:45:08

Toru Nagata @torunagata

16年12月23日

「はじき」や「モルグリコ」はバカみたいだと思うけど、中学の時に教えられた「ぞなむやか連体こそ已然」は素晴らしい.今でも「名こそ」ときた時「惜し」は「惜けれ」だとわかるw 出身中学は今でも古文、漢文に力を入れている様子.良いねえ^^ ちなみに香港では「港」の下は己ではなくて已です.

タグ:

posted at 11:44:52

Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu @genkuroki TLで30分ほど前のツイは連鎖表示されるようです(添付画像)。  「ハッシュタグ掛算」は一度黒木さんにツイしていただければ。 pic.twitter.com/BujGbvYi0h

タグ:

posted at 11:42:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@yjszk @Essence_sci @sekibunnteisuu
以下のリンク先にアクセスしても返答連鎖が全部見えますか?
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 11:42:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。いるなら、ツイッター社がなにかやらかしたということなのでしょうが、私以外にいなければ私個人の問題になります。そのどっちなのかが気になります。

タグ:

posted at 11:40:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。「ブラウザでツイッターにアクセスしたときにgenkurokiのツイートをクリックしても返答連鎖が正常にまとめて表示されない」「タグをつけてツイートしても他のアカウントからのタグ閲覧で表示されない」のような症状に出会っている人は他にもいるのでしょうか?

タグ:

posted at 11:39:55

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。genkurokiがタグを付けてツイートしても他のアカウントからのタグ閲覧で表示されないという不具合の件も support.twitter.com/forms で報告しておきました。

タグ:

posted at 11:38:21

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posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。私以外にタグを付けてツイートしてもタグの閲覧に表示されなくなっている人はいますかね?自分のアカウントで見ると表示されるのですが、他のアカウントだと表示されなくなるという症状です。

タグ:

posted at 11:35:36

Masahiro Hotta @hottaqu

16年12月23日

フェアリンデさんの話は最近フライング気味というのが感想。観測の閾値を出す部分が、単なる偶然かなのか、深い理由があるのかはまだわからないな。
⇒ダークマター存在せず? - 「エントロピック重力理論」と観測データが一致news.mynavi.jp/news/2016/12/2... #マイナビニュース

タグ: マイナビニュース

posted at 11:35:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

不具合続き。

症状:genkuroki アカウントで #掛算#超算数 タグをつけてツイートしても、他のアカウントでそれらのタグを閲覧したときに見えない。

タグ: 掛算 超算数

posted at 11:33:49

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi (一つ分×いくつ分)の式にするよう心がけているってのはひとつ分やいくつ分などの概念があるときに限るわけで、そんな概念のない積の法則では順番を重視してないよ

タグ:

posted at 11:32:44

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

はい、その可能性はあると思います。IE11では、黒木さんだけの単独の返答連鎖の呟き、も連鎖表示されてますでしょうか? QT @Essence_sci ブラウザによる違い… @sekibunnteisuu @genkuroki

タグ:

posted at 11:32:27

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posted at xx:xx:xx

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@__pon_ はいお前も盆カス
面積の計算にひとつ分やいくつ分の概念があるのか?

タグ:

posted at 11:28:08

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi 問題ないね、わかりづらいけど

で?まさかそれで終わり?togetter読んだの?

タグ:

posted at 11:27:04

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posted at xx:xx:xx

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タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。以上の不具合の件については以下のリンク先のスレッドも見て下さい。
twitter.com/sekibunnteisuu...

タグ:

posted at 11:23:51

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タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。 support.twitter.com/forms で不具合を報告しておきました。

タグ:

posted at 11:21:50

akimi_o @名古屋 @akimi_o

16年12月23日

@genkuroki 参考になるかもしれない情報として。公式web版は同様の症状でしたが、僕が使用しているクライアント「tween」では連鎖表示がされています。android版公式アプリではされておらず、iOS版公式アプリでは後に続くツイートのみ表示される、という状況でした。

タグ:

posted at 11:21:03

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi 最後ミス いくつ×ひとつ分という計算は行っていない な

タグ:

posted at 11:17:51

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi ok、じゃ次のどの部分が間違ってるか指摘してくれ

①僕は順列総数を求める場合、積の法則を用いていた
②積の法則にはいくつ分やひとつ分などの概念は存在しない(おそらくこの部分?)
③よって僕は順列の問題で「ひとつ×いくつ分」という計算は行っていない

タグ:

posted at 11:15:13

Ess_Sci @Essence_sci

16年12月23日

@sekibunnteisuu @yjszk @genkuroki 横からすみません。ブラウザによる違いはないでしょうか?自分は連ツイ見えます(IE11)。

タグ:

posted at 11:12:43

PMJames @pm_james

16年12月23日

共産党をニセ科学と批判したら(共産主義自体がニセ科学だとかルイセンコだとかはひとまずおいておく)お前はネトウヨか、とか、そうじゃなくて共産党が批判の対象である政権中枢の魑魅魍魎と同類になっちゃったんだよ

タグ:

posted at 11:12:05

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。私はどのように対処したらいいのでしょうか?

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posted at 11:11:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。ツイッターにログインせずにgenkurokiのツイートをクリックしても同様に返答連鎖がまとめて表示されないので、ブラウズする側のアカウントの設定はこの件には無関係のはずです。 pic.twitter.com/5VRqpMVbdt

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posted at 11:11:27

AXION @AXION_CAVOK

16年12月23日

@irobutsu ここが一番分からんところで、「掛算に順序があることに納得できない子供」の実例は枚挙に暇がないのに、反論している人が口々に指摘する「逆にしても問題ないことに混乱する子供」の実例を見たことがない。「順序があると習った子が順番で悩む」話はたびたび出てきますけど。

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posted at 11:10:22

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。しかし、他のアカウントからgenkurokiのツイートをクリックしてもツイートが単独で表示されるだけで返答連鎖がまとめて表示されません(添付画像)。 pic.twitter.com/H9iA5jPZrL

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posted at 11:09:39

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。私自身のアカウントのgenkurokiにログインして自分のツイートをクリックすると添付画像のように返答連鎖がまとめでずらっと表示されます。しかし~続く pic.twitter.com/IZENo8ytns

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posted at 11:08:12

PMJames @pm_james

16年12月23日

安倍首相が本当にまずいのは文科相にEM菌や親学の人をあててしまうようなニセ科学親和性で、共産党って(経済や外交がめちゃくちゃでも)そこに期待されてたはずなんだけど、ナノ銀除染みたいなニセ科学を擁護してしまった現在となっては、全く存在価値がないと言わざるを得ない

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posted at 11:07:22

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

Re:RTs ツイッターでの不具合

症状:genkuroki以外のアカウントからgenkurokiのツイートをクリックしても返答連鎖がまとめて表示されない。

とても困ったことです。せっかくツイートを繋げてもまとめて読んでもらえない。この症状が出始めた時期はいつなのか?続く

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posted at 11:06:58

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秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

うせやろ

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posted at 10:58:33

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi @tsatie テメーら俺のID外せよ

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posted at 10:50:28

社会学者(仮) @u6878314

16年12月23日

もし仮に #掛算 の順序に"意味"があるとしても、逆の順序を使っている国・業界があるならその"意味"で正解としなくてはならないのではないか。それともそういった国・業界の存在自体を否定するのだろうか?

タグ: 掛算

posted at 10:49:14

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi お前なんの話してんの?
積分定数の奴と論点が違うの?
なんで俺はこんな話に付き合わされてんの?

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posted at 10:48:56

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@kuri_kurita そこで思い出すのが、憲法から指導要領までの教育法規にかけ算の順序の正しさを求める西川純氏ですよtwitter.com/temmusu_n/stat...

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posted at 10:34:30

竹渕瑛一 @GRGSIBERIA

16年12月23日

掛け算の順序則は小学2年生頃では未定義である

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posted at 10:30:58

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牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

16年12月23日

景気が悪いと、上手くいってない理由を勝手に作って変えなくて良い制度を変えて、あらゆる所が劣化する。ほんとに恐ろしい。 twitter.com/kiba_r/status/...

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posted at 10:27:04

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@kuri_kurita

16年12月23日

教師にもそういうのいそうだからなぁ。→「勉強とは、○をもらうためにどうすればいいかゲーム」

指導要領とか、下手したら教師用指導書とかいうのがルールブックとか思ってそうなのが。 理科や数学に対してすら、この世界について学ぶ事よりもルールブックを覚えるのが最終目的とか思ってたり。

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posted at 10:25:07

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年12月23日

@sekibunnteisuu @genkuroki @yjszk 私も昨日からずっと経験しています。黒木さんの連ツイが繋がらないのと、notificationがこないことです。間違って黒木さんとのある会話をミュートしたのが原因かと思ったのですがそうではないみたいですね。

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posted at 10:24:49

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年12月23日

和の法則積の法則は(ちゃんと読んでないから同じものを指してるのかどうか不安が)ほんま困る。解答例とかにも書いてあるから余計困る。何と言って良いものやらと何時も困惑しながら「誤魔化して」教えないよう工夫する妖怪。 twitter.com/sekibunnteisuu...

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posted at 10:20:27

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にゃんこほん 鶏がらミント風味 @nyankophone

16年12月23日

@kjwhy @genkuroki 翻訳するので、どの数値が問題文のどこからきたのか意識することは大事、ならわかるんですけどね。日本語のルールを数学語に混ぜるな危険。

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posted at 10:16:40

前田敦司 @maeda

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu @genkuroki すいません、長さの問題ではなさそうです。

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posted at 10:13:49

Yuji Sakata @Bondra

16年12月23日

算数の掛け算の順番とか血液型とかベビーカーとか怪しげな水とか学歴意味ないとかホームページってなんですかとか(最後がわかる人は少ないか)ネットで必ず論争になるネタってあるよね。あれって有名な人なら、ネタ集作って、時々広告付きでぶち上げておけばそれなりのお金になるのではないかね。

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posted at 10:12:08

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

「積の法則」は私も知らなかった。こんなのに一々名前が付いているのか!?「積の法則だから順序不要」なら「4人に3個ずつ」も、積の法則と名付けちゃおう。..「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

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posted at 10:11:03

前田敦司 @maeda

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu @genkuroki iPadで見ると、一瞬だけ上方の連鎖を表す線が表示されそうになり、すぐ消えます。下方の連鎖もおかしい。連鎖の長さがクライアントの限界を超えてるとか⁇ pic.twitter.com/ta8YBAcJpy

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posted at 10:10:51

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki @yjszk  確認しましたがミュートはしていないようです。なぜだろうか?

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posted at 10:06:35

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burihiko @burihiko_t

16年12月23日

今日から冬休みに入ったムスメ(7)が朝からかっとばしている。

今朝はキッチンで「生茶」と「やさしい麦茶」を混ぜると、かけよってきて自慢げにこう言った。

「お父さん見て!『なまやさしい麦茶』!」

…お父さんおまえのそういうところ大好きだけど起きてすぐはキツイです。

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posted at 09:58:38

As'257G @as257g

16年12月23日

掛け算の順序問題、日本語の方が前後入れ替えるとか自由度高すぎるから計算で固定されることの意味が取れないんじゃねえのかなあと思うし、ぶっちゃけそこ厳密にするなら計算式に単位も書き込んだらいいんじゃねえのかな。

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posted at 09:57:20

左巻健男(サマキタケオ) @samakikaku

16年12月23日

松崎いたる板橋区議の裁判に関して日本共産党への要望
d.hatena.ne.jp/samakita/20161...
*これからも国民を守るためにも、教育・科学の振興のためにもますますがんばってほしいと思います。そのためにもニセ科学とたたかう松崎さんを党としても支えていただきたいと思い、意見を…

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posted at 09:55:27

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

16年12月23日

@askoma 東ロボの関係から、センター・個別学力試験・教科書は目を通しています。入試の国語の点数と全体点数との関係等も把握しています。誠実に読解力調査を行い、風通しのよい議論が進むようデータを提供することが自分のすべき役割だと考えています。専門家面するつもりはないです。

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posted at 09:52:57

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

俺が掛け算順序に関して議論しないのは以前したことがあるからで、その時出た結論は「掛け順の歴史は思った以上に根深く、とてもぼくの知識では手に負えない」というものです

負けると分かってる戦を誰が好むのか

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posted at 09:52:34

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

いえいえw。黒木さんの呟きもTLには出てきますし、他の人が絡んでればクリックで連鎖表示されます。そして…積分定数さんがおっしゃってるように黒木さんのmentionで通知が来ないですね。前は来てました。 QT @genkuroki ミュート… @sekibunnteisuu

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posted at 09:51:55

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たけのこぽこぽこ @mayabashimusume

16年12月23日

「掛け算の問題で文章題を翻訳したのが式だから順序が大事って言うなら、式から問題文を翻訳して見せろ」っていうツイを見たけど、何かを色々見失ってる気がする。何かについては上手く説明できないけど。これで掛け算の順序は自由だと主張するのはさすがに説得力薄い。

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posted at 09:46:29

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月23日

@e_cyber 【この教育を受けた人たちがプログラマになったら】
すでにプログラマ(またはその他の情報エンジニア、情報科学の研究者など)になっている人々の中に、#掛算 の順序アリを支持する人が時々いることを知って驚愕してください。

タグ: 掛算

posted at 09:40:51

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@yjszk @genkuroki  ホセヲさんのツイートでこのやりとりに気づきました。twitter.com/genkuroki/stat... も今気づきました。黒木さんの私宛メンションが、通知には反映していないようです。

タグ:

posted at 09:28:47

山田アンダーソン @e_cyber

16年12月23日

掛け算とか足し算の順番。この教育を受けた人たちがプログラマになったら、ソースコードレビューで演算式の記述順序で妙な指摘があがりそうだね。(もちろん、実行結果やバイナリには影響しない。)

タグ:

posted at 09:25:49

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

マジですることしなきゃいけないので

タグ:

posted at 09:25:13

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

16年12月23日

学問とは恣意的に与えられた規則に沿ってお手本を正確に再現するゲームであると思っている人は、教員が想像するよりもたくさんいます。数学や物理学に限らず。 twitter.com/irobutsu/statu...

タグ:

posted at 09:24:19

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe なんか多分俺が間違ってるきがするしわかってもらいたいことはわかってもらえたと思うからそろそろドロンします
三角木馬乗ってくる

タグ:

posted at 09:23:40

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe てかこれは俺が間違ってんのか?
積の法則じゃなくて順列計算について言ってるし pic.twitter.com/DAQKbOmkUy

タグ:

posted at 09:21:25

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe なんでシャドーボクシングしてんの…

タグ:

posted at 09:19:56

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

あ、私から(先の閲覧環境で)見た時、そして他の人が絡まないその人だけの単独の返答連鎖の呟きについて、ざっと見た限りでは、です。黒木さん以外の人も私からはそうなって見えるかも、ただ未確認です、と。 QT @genkuroki ごごごご。俺だけ??? @sekibunnteisuu

タグ:

posted at 09:18:14

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe じゃあさっきお前が証明したのはなんの意味も成さなくね?
積の法則が生まれる過程は考慮しないんだし

タグ:

posted at 09:17:47

砂___の___女 @vecchio_ciao

16年12月23日

.@k2gtr さんの「掛算順序固定強制問題と文章読解力」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/1051464

タグ:

posted at 09:16:51

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe twitter.com/cosmic_out/sta...
俺の言い分はこれなんだけどどっから順序が出てきた?

タグ:

posted at 09:16:18

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

うーむ。いまmentionしている黒木さんの呟きに対しては、クリックすると私や積分定数さんの呟きが連鎖して表示されます。 QT @genkuroki …自分のツイートの返答連鎖を普通に閲覧できます @sekibunnteisuu

タグ:

posted at 09:14:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu ごごごご。俺だけ???なぜだ?

タグ:

posted at 09:13:54

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 実際積分定数との会話でも向こうが同じようなこと言ってたよ
でも向こうがそれ受け入れるなら俺の主張も通るよな?ってこと

タグ:

posted at 09:12:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@yjszk @sekibunnteisuu 今、私は、まだ布団の上で、iPhoneの公式クライアントを使っているのですが、自分のツイートの返答連鎖を普通に閲覧できます。ざらざらっと表示される。

タグ:

posted at 09:11:13

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

ざっと確認した限り、これは黒木さんの呟きだけに発生していて、自分も含め他の人の呟きはTL上で連鎖して見えるものはクリックしても連鎖して見えますね。 QT @yjszk …クリックすると単独でしか見れない @sekibunnteisuu @genkuroki

タグ:

posted at 09:09:52

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe あー生徒がそう主張したらってことか
確かにそうかもなぁ

タグ:

posted at 09:08:52

喜屋武 @kiyan_999

16年12月23日

掛け算の順序が問題になるのなんて文章題でしかあり得なくて、特に低学年に限ると思うんだけど、その頃の教育って相手に伝える能力の教育も重要な部分だと個人的には思っているので、ルールに基づく事で相手に伝えやすくするというのもあるんじゃないかと思うんだけどなー

タグ:

posted at 09:08:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 掛算順序固定強制をする理由を教育関係者に訪ねたときに「児童の発達段階に応じた乗法の意味理解のためにそのように教えている」のようなテンプレ回答が返って来たら実質的に算数教科書の教師用指導書の類にしたがっているだけだと判断できます。テンプレ回答、みっともない。

タグ: 超算数

posted at 09:07:46

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 状況が限定すぎるし問題図に長方形が描かれてて「この図を参考にしましょう」とかなら別にいんでね知らんけど

タグ:

posted at 09:07:43

yoshitake-h @yoshitakeh

16年12月23日

掛算順序・足算順序の根っこに、『余計な手間を省くことを憎悪する』というメンタリティーがあるのではないか。#掛算

タグ: 掛算

posted at 09:06:36

ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

16年12月23日

私は特定のクライアントアプリを使っておらず、Chromeで普通のWEBサイトから呟きを見ていますが、TL上では連鎖して見えるの呟きが、クリックすると単独でしか見れないですね。 QT @sekibunnteisuu 黒木さんのツイートが表示されません… @genkuroki

タグ:

posted at 09:06:35

@h6sombun

16年12月23日

数学教育の先生曰く、掛け算の順番は日本と外国で書き方が違うらしい。五輪の400mリレーを4×100mと書くのは外国の書き方だからだとか

タグ:

posted at 09:06:29

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 掛算順序固定強制を氷山の一角とするチョー算数学問題が児童の文章読解力を破壊している可能性については次のまとめを読んで下さい。 togetter.com/li/1051464

掛算順序固定強制は国語的に問題のある教え方の典型。

タグ: 超算数

posted at 09:00:56

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe ちょっとまって、ぼくの考えは「積の法則が生まれる過程は考慮しない」だったと思うけど、その場合積の法則から「いくつ×ひとつ分」は出てこなくねぇ?

タグ:

posted at 09:00:25

今井洋輔(パズル屋たまにジャグラー) @puzzle_101

16年12月23日

そのうち「掛け算の問題における順序」をテーマにして夏休みの自由研究をする子供が出てきそう。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 08:58:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 もしも掛算の式を正しい順序で書けている子が「"ずつ"のついた数を掛算の式では先に書くんだよね」と言っていたら完全にアウト。そのまま放置するとその子のまともな文章読解力は単純テキストパターンマッチングでやる癖を身に付けることによって破壊されてしまうかもしれない。

タグ: 超算数

posted at 08:57:34

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe それは多分俺が間違ってたな
三角木馬乗ってくる

タグ:

posted at 08:57:19

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@lawtomol 微妙に勘違いしてそうだから言っておくけど、「積の法則を用いる際」は関係ないってことね

タグ:

posted at 08:55:33

kjwhy @kjwhy

16年12月23日

かけ算は問題文を式に翻訳するんだ、だから順番は大事とか言われたら、「6×8=48」とか書いてどんな問題文だったのか翻訳してみろと言いたくなる。

タグ:

posted at 08:55:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 続き。なぜならば明瞭なルールは「ずつのついた数」「1あたりのついた数」「何個かを求める問題なら個のついた数」を掛算では先に書くのように説明されていたりするからです。これ、通常の国語的文章解読ではなく、チョー算数的なキーワードだけで判断することになっている。続く

タグ: 超算数

posted at 08:53:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 私が知る限りにおいて、掛算順序固定のルールについて曖昧さなく明瞭に書かれたものは存在しません。見付けた人は是非とも教えて欲しい。

児童は論理的に正確で明瞭なルールの説明を受けていない場合が多い。そして、ルールを説明してもらっている場合の方が(特に国語的に)まずい。続く

タグ: 超算数

posted at 08:50:03

yoshitake-h @yoshitakeh

16年12月23日

最近は掛算順序どころか足算順序にまでエスカレートしているという話、年々段数が増えていく組体操を見ているようだ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 08:50:02

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe じゃなんでシャドーボクシングしてんの

タグ:

posted at 08:50:02

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe お前の証明はなるほどと思ったけど、その証明を使ってない俺は「いくつ×ひとつ分」など計算してない

タグ:

posted at 08:48:14

A級3班国民 @kankichi573

16年12月23日

国語の問題というより趣味の問題w #掛算 twitter.com/connect24h/sta...

タグ: 掛算

posted at 08:48:13

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe その話はぼく議論しないって言ったよね?

タグ:

posted at 08:46:54

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タグ:

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 全国の小学校教師の算数の教え方に大きな影響を与えている算数教科書の教師用指導書は私企業である教科書出版社が勝手に作っているものであり、万人による批判の目にさらされる前に教育現場に浸透しています。これだけで相当ににひどいことになっていると考えるべきだと思います。

タグ: 超算数

posted at 08:46:26

名無し.exe @Natrium_exe

16年12月23日

俺は最初から掛け算の順序の根拠の有無についての話をしているのでズレていないし、そっちが勘違いしただけだろう

タグ:

posted at 08:45:20

A級3班国民 @kankichi573

16年12月23日

小2で #掛算 の順番叩き込み => 中学で文字式が出てくるまでに解除、と同じくらいオーバーヘッドw twitter.com/Shige0301/stat...

タグ: 掛算

posted at 08:45:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 続き。日本の算数教育の世界で何十年も前から熟成されて来た独特の考え方があるのです。それは国語とは完全に無関係です。

算数教科書の教師用指導書に従っているのに「国語だ」と言い張る教師は都合の悪いこと(教師用指導書でカンニングしていること)を隠しているのです。

タグ: 超算数

posted at 08:43:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 続き。足算や掛算の順序固定強制の類は、現場教師が自分の頭で考えておかしな教え方をしているからではなく、算数教科書の教師用指導書に代表される文書で(国語とは無関係の)独特の非常識な内容を含むチョー算数学(仮称)を教師が学んでしまっていることによって生じています。続く

タグ: 超算数

posted at 08:39:11

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 「たまたま同じ式になった」てのは向こうもろくに反論してこなかったし実際たまたまだったけどな

タグ:

posted at 08:34:58

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe それは当たり前じゃん
その固定する方を変えるってのは「ひとつ分×いくつ」を逆さにするのと同義なんだから掛け順の話になってまた論点がズレていく

タグ:

posted at 08:33:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#超算数 (#掛算)
twitter.com/connect24h/sta...
私はここ数年この話題に数え切れないくらい触れて来ましたが、掛算順序固定強制問題について「国語の問題なんです」と言う教師はひどいウソをついているのでかなり要注意だと思います。実際には国語的にもひどい教え方。続く

タグ: 超算数

posted at 08:33:01

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 仮に可能だとしても俺は積の法則しか使ってないけど?
区別するしないじゃなくてどの方法で計算したかなんだけど

タグ:

posted at 08:20:55

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 積分定数の説明を一般化?????????????????????

タグ:

posted at 08:17:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

「教科書の終わりにある答を見ていいですか?」のような質問もまれにある。定番の答えは「自由に見てもいいです。でも答を見てもわからない可能性が高いです」。その分野を勉強し始めた直後に、小さな字で省略して書かれた解答をすぐに理解できるなら立派なもの。数学科での数学の勉強大変過ぎ。

タグ:

posted at 08:15:02

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@nekonyannyan821 わかりやすいから、だと納得しないんでしょ

もうそこは論点じゃないし別に争う気もない

タグ:

posted at 08:12:35

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

積の法則ってのはまさにこのCであるってこと

タグ:

posted at 08:11:05

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

ただし、大学数学科レベルの数学だと、答えだけを説明しても学生に理解してもらえることは稀なので、質問された側が「この定義は理解しているか?例を3つ以上挙げられるか?」のような質問を返すことになりがちです。質問する側は質問する前に定義の例を作っておいた方がよいかも。

タグ:

posted at 08:10:53

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe その元の主張ってのは俺と積分定数どっちの主張のこと?

タグ:

posted at 08:07:42

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 何回でも言うけど、togetter読んだの?
読んだならtogetterのツイートに反論してよ

タグ:

posted at 08:06:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

数学科の学生は「これであってますか?」と聞きたくなったら、そういう聞き方をせずに、内容に踏み込んだ具体的な質問に置き換えることを考えればよいと思います。たとえば「〇〇は××だと習いましたが、どうしてそうなるのですか?」のような感じで。

タグ:

posted at 08:01:45

佐藤治彦@新刊『安心・安全・確実な投資の @SatoHaruhiko

16年12月23日

国立大学の授業料を今の約53万円を90万円以上に、という案が出てきている。狂ってる。マイナンバーを何のためにやるのか?平均所得の家庭の子弟は公立高校・大学は無料にすべきです。高収入家庭の子が高学歴を得てまた高い収入の仕事につく…日本をそんな希望のない、階級社会にしてはいけません。

タグ:

posted at 08:01:38

masuda @masuda39

16年12月23日

掛け算の順番力的なものを感じた。

タグ:

posted at 07:59:51

じ ょ す ( J o s - a k @joschiaki_swym

16年12月23日

@irobutsu 表記上のルールは確かに人が決めたものでしょうがその裏にある真理がまるで見えてないようでした。「真理」という言葉を使ったら「そんな曖昧な言葉で誤魔化さないでください」と言われましたよ。

タグ:

posted at 07:57:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。理解が曖昧なままだと、それで正しいと確信を持つことが永遠に不可能。曖昧でない理解に達するまで考え抜くことが大事。ものすごく時間が取られる。とにかく膨大に時間が取られる。

数学の話を聞いてくれる友人を見付けると精神的に楽をし易いと思う。

タグ:

posted at 07:52:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

続き。勘違いで間違ったら、ごめんなさいと言って訂正すればいいだけ。よくある。しかし、主観的にそれで正しいと確信が持てるまで考えずに「これであってますか?」と聞くのはよくない。確信を持てるまで考え抜いたのに勘違いで間違うのは仕方がないが、考え抜こうとしないのは非常にまずい。

タグ:

posted at 07:47:59

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

私は数学科の学生相手の仕事では「これであってる?」という質問には答えないことにしている。さすがに数学科の学生がそれだとまず過ぎ。数学科の学生なら正解かどうかを自分で判断できるようになってくれないと社会が困る。人間だから勘違いで間違うことはあるが、数学では大した問題ではない。続く

タグ:

posted at 07:44:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 4×4行列Aの固有値がαだけのとき、A-αE≠0かつ(A-αE)^2=0ならば、Aのジョルダン標準形の可能性は2×2のジョルダンブロックが1つの場合と2つの場合の2通り。そしてA-αEのランクと2×2のジョルダンブロックの個数は等しい。ランクの計算は基本的。

タグ: 数楽

posted at 07:30:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 3×3行列のジョルダン標準形にはサイズが2以上のジョルダンブロックが2つ以上出て来ることがないので、様々な計算を手抜きできる。4×4行列以上のジョルダン標準形をいじらないとジョルダン標準形に関する典型的な状況を扱ったことにはならない。

タグ: 数楽

posted at 07:25:56

Honest Injun @honestinjun496

16年12月23日

@nomisukebot @flute23432 かけざんの単元では、ペケにされない対策として、日本式では、一つ分の数×いくつ分、にしなきゃならないんだよ、としつこく教えなければなりませんでした。我が家にとっては、算数を超えて、国語の域に入っていました。お世話になりました。

タグ:

posted at 07:24:54

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 さらに少し工夫すれば行列を適当にかけて列ベクトルを適切に選んで並べれば、連立一次方程式を一度も解かずに、もとの行列を相似変換でジョルダン標準形にしてくれる可逆な行列を求めることもできる。

タグ: 数楽

posted at 07:22:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽

(3)固有値が全部等しいとき、ジョルダン標準形は3通りのどれかになる。

A-αE=0ならば対角化可能であり、そうでなくて(A-αE)^2=0ならば2×2のジョルダンブロックが出て来て、どちらでもないなら3×3のジョルダンブロックがジョルダン標準形になる。

タグ: 数楽

posted at 07:19:10

エルモ@ねこ @elmo722

16年12月23日

@newwaxa @breathingpower お金が儲からないのはニセ科学批判も批判批判も同じだと思うんすよねえw

タグ:

posted at 07:17:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽
(2)α≠β=γのときジョルダン標準形の可能性は2通りしかない。

(A-αE)(A-βE)=0ならば対角化可能になり、そうでないならばβの方が2×2のジョルダンブロックになる。

続く

タグ: 数楽

posted at 07:15:46

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

「へりくつぅ〜屁理屈ぅ〜」と叫ぶディオ様の画像を作っておこうかな、とふと思った。

タグ:

posted at 07:13:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 続き。サイズの小さな行列のジョルダン標準形は固有値が求まるケースでは容易に計算できる。3×3行列Aの固有値α,β,γが求まったとする。

(1)固有値が3つとも互いに異なれば対角化可能。

続く

タグ: 数楽

posted at 07:11:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 www.wolframalpha.com/input/?i=%7B%7...
WolframAlphaに行列を入力するだけだJordan標準形も教えてくれる。

タグ: 数楽

posted at 07:04:26

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

#数楽 twitter.com/asuka_tsukimi/...
答えを知りたいだけならばWolframAlphaがとても便利。私はWAを使わない日がない。スマホユーザーはWAの有料アプリを入れておく価値があると思う。ウェブブラウザで無料で使うとCPUの制限が厳しい。続く

タグ: 数楽

posted at 07:02:23

すど @ysmemoirs

16年12月23日

ツイッターで出回る小学校算数のテストの画像(主に #掛算 関連)って,きまって「子どもが鉛筆で書く→先生のバツがつく→子ども赤鉛筆で直す→先生マルする」という流れらしき形跡が見られるんだけど,これって「結果的には100点」なんだっけ?(小学校のテストの使われ方を忘れた)

タグ: 掛算

posted at 06:59:37

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年12月23日

@sekibunnteisuu こちらで間違って積分定数さんをブロックなどしていないかどうか確認してみましたが、問題は見つかりませんでした。よくわかりません。 #超算数 #掛算

タグ: 掛算 超算数

posted at 06:44:14

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

あ、ちなみにこの「面白い質問じゃなかったら答えない」ってのはtwitterでの話ね。

うちの大学の学生さんが質問に来る分には答えられるのは答えるよ。仕事ですから。

タグ:

posted at 06:35:42

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

ああ、こないだのブログの「科学は嘘の塊」さんなんかもそっち系なんでしょうね。もっと進むと「勉強とは、○をもらうためにどうすればいいかゲーム」になってるような気もします。
@joschiaki_swym
twitter.com/joschiaki_swym...

タグ:

posted at 06:31:05

じ ょ す ( J o s - a k @joschiaki_swym

16年12月23日

@irobutsu 最近某まとめで議論してましたが一部の人は数学を人が勝手に定めたルールだと思ってるようです。人が決めてることなんだからそれとは別のルールを設定してもいいだろ、という感覚のようです。

タグ:

posted at 06:28:11

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

ときどき、質問で〜すとか言って「宿題の答えだけどこれであってますか?」ってのも来るんだけど、わたしゃ答え合わせマシーンじゃないし、それは「面白い質問」じゃないからまず答えません。

「宿題の模範解答これなんですけど、なんで○○使うとこの問題解けるんですか?」とかだと答えたくなる。

タグ:

posted at 06:25:21

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

というわけで、質問を後で消したりしない人からの物理の質問はウェルカム。

答えるかどうかはその質問の面白さと、そのときの私の忙しさに依存するけど。

タグ:

posted at 06:17:34

ジョン・レモン @qptxyz

16年12月23日

『かけ算の式の順番について、遠山啓、森毅、銀林浩さんの各見解』
amba.to/XZmKvo #アメブロ @ameba_officialさんから
40年以上もこんな馬鹿げたことをやってるのか

タグ: アメブロ

posted at 06:16:17

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

物理の質問もね。「ああ、この質問の答えをTLに流しておけば役に立ててくれる人もいるかな」と思ったときは返事する。

だから、質問が終わったら質問者が質問全部消してたりすると「くぬううう」と泣く。

タグ:

posted at 06:14:30

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

たとえば「相対論は間違っている」な人も来たりもするんだけど(^_^;)。それに答える過程で「なんか面白いこと」がTLに流せそうなら、相手する。面白くならなさそうなときは、放置です(相手して意外に面白くならなかったこともあるけど)。人がいいから相手してるんではないのです。

タグ:

posted at 06:12:55

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

私はよく、「あんなのの相手をよくしてますねぇ」と言われるんだけど、実際のところたくさんくる「あんなの」のうちのほんの一部しか相手してませんよ。

相手するのは、自分がその話をすることでなんかいいこと(TLに流したいとか)がある場合だけです。

タグ:

posted at 06:08:53

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

ほんと、

「『なぜ不正解にされたのか』と悩む子を納得させる筋があるか?」

という質問にはまともな答えが返らない。前は「納得します」で終わりだったし、今回は「こうしたら○になるって教える」なんだってさ!

タグ:

posted at 06:05:36

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

相手をしながら自分の考えを整理し、かつ放流する、というつもりで書いております(^_^;)。

さっきからの人は私の質問には答えずに同じ話を繰り返してますので、そろそろ飽きてます。
@incompetent_exp
twitter.com/incompetent_ex...

タグ:

posted at 06:02:26

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

@nowhereman134 同じことを何度も聞くぐらいなら、上に戻って読み直せば?

タグ:

posted at 05:59:52

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

「逆にしても構わない」ってのは先生から言う必要はなくて、逆にした子がいたら「そっちでもいいよ」と言うだけでいい。
それで起こる混乱と、「逆はダメ」と最初は言うけど後で(あなたの場合高学年では)OKな場合の混乱と、天秤にかけたらどっちが重い?
@nowhereman134

タグ:

posted at 05:59:08

ジャンボ~ル酸性 @nyappiripiri

16年12月23日

掛け算の順番問題については「指導要領という制度」とか「自主性を許されない日本の教員」とか「これまで正しいと言われていたことも正しくなくなる可能性」とかそういうことの学習教材として使えそうだな。とりあえず、現場の教員はこういう議論が起きている事実は知っておいた方がいい。

タグ:

posted at 05:58:09

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

あ、上のはリンク先間違えた。

「極論」というけどさ。

何度も言っているけど、

「そこで不正解にしなかったらその子は何を失うの?」

失うもんがないならなんで拘る必要があるか。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:57:05

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

あなた、頭の中で「設定」ができてないんじゃないですか?

「掛算の意味がまだ理解できてない」んだったら「逆に書く」ことすらできないでしょう。

あなたの「とことん納得」は対処法なので意味ありません。
@nowhereman134
twitter.com/irobutsu/statu...

タグ:

posted at 05:54:24

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

構わないです。むしろ「逆に書いたことを咎めたら納得しない子供をどうやって納得させるの?」とずっと聞いている。

(その答えは「プレッシャーかければいい」しかないらしい)。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:48:56

非公開

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posted at xx:xx:xx

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

だから「教える側が順序に配慮する」ことは何も否定してないってば。

人に「切り分け」「切り分け」ってうるさいわりに、何も切り分けできない人だなぁ。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:42:25

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

「そうしないと迷う子」がいるから【教える側が】順番を固定することについては否定してません。その教える側の都合に「納得できない子」が巻き込まれるのはあかんでしょ。
@nowhereman134

タグ:

posted at 05:41:19

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

たとえ低学年だろうが、目の前にいる「納得できない子」に「対処法」を教えて(余計なプレッシャーを与えて)それでよしという考えはダメだと思います。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:39:39

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

それは「理不尽なルールでもこうやって従っておけば○になるから」という対処法で、私が何度も何度も何度も何度も否定している「余計なプレッシャーを与える」行為なわけです。

子供に余計なプレッシャー与えるのは、楽しいですか?
@nowhereman134

タグ:

posted at 05:37:59

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

「☓にされたこと」を納得できない子に「こうすれば○になる」というのが「納得のいく説明」だと思っているのですか??

それは「対処法」であって「納得」じゃないです。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:36:14

空集合 @EmptYHFmtK

16年12月23日

掛け算順序云々の話見てるとやっぱり九九は偉大やなって。

タグ:

posted at 05:35:39

SATO, Ryo @beerlove_ryo

16年12月23日

かけ算の順序を考えて何かがスッキリと理解できた経験がない。全く現実と遊離した「お作法」

タグ:

posted at 05:34:45

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

「『なぜ不正解にされたのか』と悩む子を納得させる筋があるか?」
「逆順を不正解とせずにすませたらその子は何かを失うのか?」

この点は大事な質問だと思うんですが、答えがありません。
@nowhereman134

タグ:

posted at 05:34:16

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

そもそも「掛算順序」話が盛り上がるのは「納得できない!」と悩む子の話がしばしばTLに上がるからなのに、「それは前野さんの頭の中の子でしょう」とか言われることが何度もあって飽き飽きしてんだけど。

なんでこの人達の頭の中でははTLを通り過ぎた事例が「前野の頭の中」になってんだろ。

タグ:

posted at 05:30:00

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

というわけで、前にも書いたように、「実際に存在する、納得できない子」を納得させられる筋があるのか、という点を常に問題にしてます。

あなたには「納得させる筋」がありますか?
twitter.com/irobutsu/statu...
@nowhereman134

タグ:

posted at 05:27:32

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年12月23日

私は「想定の中の賢い子」の話をしているのではなく、twitterで何度も見られる「なんで☓にされたのかわかんない!」と納得できない子の話をしています。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ:

posted at 05:26:01

はなぶさ @hanabusa35

16年12月23日

この反応にはもはや脱帽だが、キクマコさんはイデオロギー(政権批判)より科学(ニセ科学批判)が優先、あなた方はその逆というだけのこと。人によって優先度や価値観が違うのは当たり前。法を侵さない限り日本では認められているし、人から強要されるものでもない。まあ批判も自由だけれどね。 pic.twitter.com/xSY8d8TXkH

タグ:

posted at 05:09:14

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki また #掛算 #超算数 このタグをクリックしても黒木さんのツイートが表示されません。私の方の問題でしょうかね?

タグ: 掛算 超算数

posted at 03:52:28

積分定数 @sekibunnteisuu

16年12月23日

@genkuroki  黒木さんのツイートの表示がいつもと異なるのですが、
twitter.com/genkuroki/stat... ←これとか連続ツイートになっていると思うのですが、私からは単独ツイートに見えてしまいます。

タグ:

posted at 03:50:42

Limg @LimgTW

16年12月23日

@golgo_sardine 図にしました。@golgo_sardine さんが想定しているのは主観的発想A、私が②で示したのが主観的発想B、①で示したのが主観的発想C。恐らく、主観的発想Cがtwitter.com/cosmic_out/sta... の説明と一致しています。 pic.twitter.com/dUzxJmLRmO

タグ:

posted at 02:33:20

A級3班国民 @kankichi573

16年12月23日

@kankichi573 #超算数 ところで、横に4つ並んでる丸の横3箇所に破線で丸を書き足して式7*5-3ってやっても通るんかしら?

タグ: 超算数

posted at 02:10:28

非公開

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posted at xx:xx:xx

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posted at xx:xx:xx

A級3班国民 @kankichi573

16年12月23日

#掛算 ところで「積の法則」ってなんでんねん?連勝複式の掛算と連勝単式の掛算がある?(まさかねw)「(ひとつ分)×(いくつ分)の順序で考える人は、順列をどう考えていたのか?」 togetter.com/li/1062078#c33...

タグ: 掛算

posted at 01:38:22

名無し.exe @Natrium_exe

16年12月23日

また、A_1,...,A_nに対しそれが適用されているとする。この時、A_1,...,A_(n+1)に対し、A_1,...,A_nの起こり方がM_n,A_(n+1)の起こり方がm_(n+1)とすれば、同様にしてM_n*m_(n+1)は「"いくつ×ひとつ分"の計算」となる

タグ:

posted at 01:33:15

エルモ@ねこ @elmo722

16年12月23日

ニセ科学ってのは近頃珍しいほどの「絶対悪」であって擁護できる要素などカケラもないのだが、ニセ科学批判批判の人はなんでそんな筋悪な逆張りをしたがるんだろ。

タグ:

posted at 01:30:56

名無し.exe @Natrium_exe

16年12月23日

一般の場合についての証明は帰納法による。A_1,A_2の起こり方がm_1,m_2通りであるとする。この時、A_1の事象a_kに対し、A_2の事象の起こり方がm_2通りある。即ち、m_2は1通り当たりの通りである。よって、m_1*m_2は(いくつ分)*(1つ当たり)となる。(続く)

タグ:

posted at 01:30:30

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年12月23日

@LimgTW 【組合において最初の1つは4通りの選び方、1つ選べば次は3通りの選び方があります】とは、こういう事ではないのですか? #掛算 pic.twitter.com/h0hJFEeA3o

タグ: 掛算

posted at 01:27:37

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

じゃ寝るから
リプあれば明日返すよ

タグ:

posted at 01:15:14

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe まじでそっからなの…togetter途中から全部読んでないと言ってるのと同じじゃん

タグ:

posted at 01:10:49

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 揚げ足取りのつもり?
まともに考えてよ

タグ:

posted at 01:09:01

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 逆になんで知らないの

タグ:

posted at 01:08:15

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 違う
意識的にも無意識的にもそんな計算はしてない

タグ:

posted at 01:05:20

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

もうほんとに全部読み返してきて、前者は成り立たないし階乗は後半出てこないし twitter.com/natrium_exe/st...

タグ:

posted at 01:02:37

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe ゴミカス編集に言っとくわ

タグ:

posted at 01:00:52

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe それめっちゃ難しいから諦めた
向こうの主張は「順列計算の中に"いくつ×ひとつ分"の計算がある」で、ぼくが「積の法則にそんな計算はない」と言って天上天下唯我独尊論破をかましたわけ
これわかってくれればもういいよおやすみ

タグ:

posted at 00:58:00

名無し.exe @Natrium_exe

16年12月23日

少なくとも、まとめの主題としてそれがあるといえるまとめ方ではなかったと思う

タグ:

posted at 00:50:57

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe あーあの記事作った積分定数とかいう奴の編集能力がゴミカスだからまとめになってないじゃんとかそういうこと?
それならわかる

タグ:

posted at 00:47:40

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

おいテメー読んでねーだろ twitter.com/natrium_exe/st...

タグ:

posted at 00:46:13

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe それを理解してない人にあーだこーだ言われるのも嫌じゃん

タグ:

posted at 00:42:25

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

わかってなかった

タグ:

posted at 00:40:38

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe あの話の論点は「ぼくは無意識のうちに"いくつ×ひとつ分"と計算していたのか」という点なんだけど、わかってる?
いやわかってるなら別にいいんだけど、そんだけ

タグ:

posted at 00:39:52

名無し.exe @Natrium_exe

16年12月23日

貰ったリプライとまとめ読んだ上で言えば、「理屈を交えて順序を教えることで」としながらその理屈が「わかりやすいから」という主観にしか依っていないんじゃないかと思いました

タグ:

posted at 00:35:47

非公開

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posted at xx:xx:xx

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe 正直そっちの言い分もわかるし、ぼくが正しいという根拠もない、強いて言えば「わかりやすいから」だけどそんなもん通用せんでしょ
だから議論はしません

つーかあのtogetter全部読んだ?

タグ:

posted at 00:29:13

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi そもそも論点はそこじゃないけどな

タグ:

posted at 00:26:46

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@1Cokabayashi そっちの主張はぼくが無意識的に「いくつ×ひとつ分」と計算しているって点だよ?
お前らがどう計算しようとぼくは「ひとつ分×いくつ」で解くけど?

タグ:

posted at 00:26:24

秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe ぼくどっちかというと掛け順順序固定派なんだよね、場合によるけど
そもそも「いくつ×ひとつ分」と考えるのが変だと感じるから、捉え方を変えることが出来ないなんだよ
だからあなたと話がかみ合わないんだと思う

ちなみに掛け順順序についての議論はしません

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posted at 00:21:52

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年12月23日

@OokuboTact   #掛算  IFEL(教育指導者講習)を説明している個所 pic.twitter.com/nrmyp4Cjub

タグ: 掛算

posted at 00:13:39

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秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

@Natrium_exe その別の捉え方って、例えば「ひとつ分×いくつ」を逆にするとかそういうこと?

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posted at 00:11:27

stonehead @hogehoge1192

16年12月23日

もう正直ゴルゴ13だと「1+1は2なのだ」とか「掛け算の順番は重要だ」でも「さすがはゴルゴ13!」にできてしまうのがなんとも あれって結局今はもう「さすがはさいとうたかお先生!」になっているので 残念です

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posted at 00:05:13

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秋秋屋. @dn_stp

16年12月23日

晒しRTやめーや

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posted at 00:01:44

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