Twitter APIの仕様変更のため、「いいね」の新規取得を終了いたしました

黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2018年11月13日(火)

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かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@mtkharu3 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 別に回答はTwitter、Discordの違いで変化しませんよ。

横槍を入れられるのが嫌な理由は横槍にもいちいち反応していたらキリがないし議論の進行に支障が出るからです。

ネタで自分のことをバカと言ってるのかと思いましたが本当にバカだったんですね。よく理解してらっしゃる。

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posted at 23:44:12

鯵坂もっちょ @motcho_tw

18年11月13日

ブログ書きました。

「行列の倍率的要素」である行列式が0だったりマイナスだったりするときの話 - アジマティクス www.ajimatics.com/entry/2018/11/...

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posted at 23:41:21

三塚ハル @mtkharu3

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 何言ってるんですか?かのガリレオは「火あぶりにするぞ」とまで言われても内心では自説を曲げなかったのです。自分が本当に科学的に正しいと思っているならツイッターで横やりを入れられる程度でへこたれてはいけません。

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posted at 23:36:56

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@mtkharu3 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 Twitter上で発言したときの頭の悪い横槍がうっとおしいのでDiscordまでお願いします。

私のツイートにidは書いてありますのでよろしくお願いします。

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posted at 23:33:49

三塚ハル @mtkharu3

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 私バカで掛け算の順序が分からないので、この三つの場合の順序を教えてください
twitter.com/mtkharu3/statu...

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posted at 23:20:24

砂___の___女 @vecchio_ciao

18年11月13日

@sekibunnteisuu お疲れ様です。
途中から積分定数さんがアメリカ法廷ドラマの、証人の矛盾を突く(一見すっとぼけな感じに見せかける)敏腕弁護士に見えてきました。

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posted at 23:19:28

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Yossy @Yossy_K

18年11月13日

「オレが決めた正解ルート以外認めんからね」みたいな指導者と、「好きなようにやってみ。どんなに想定外のやり方でも、全力でその正しさを評価してやっから」という指導者と、どっちに習うほうが楽しいかって話で、オレぁ断然後者になりたいと思うんだよね。

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posted at 23:05:16

TJO @TJO_datasci

18年11月13日

内閣府のデータ分析体制のひどい体たらくについては前にもこんな記事があった www.nikkei.com/article/DGXMZO...

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posted at 23:04:08

ロードランナー様 @shinkai35

18年11月13日

やっぱりポストモダンが悪さをしていたらしい

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posted at 23:03:53

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西村直晃 Nishimura Naoak @nsmrnoak

18年11月13日

武満徹さんとクセナキスさんが並んで蕎麦を食べている大好きな写真があるのですが、その蕎麦の描くカーブが図形楽譜のように見えて仕方なかったので、くだらないですが音にしてみました。こんな音でした。 pic.twitter.com/HxbsAQdkgD

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posted at 22:47:43

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

18年11月13日

百田尚樹の妄想本がアマゾンのベストセラーで一位をとり、中央大学や東京大学の生協にまで置かれるようになるのは、歴史教育の失敗の徴だと思う。歴史教育は、ただ中立的に歴史を教えるだけではなく、歴史学がどういう営みなのか、そして歴史修正主義がいかにして悪なのかも教えなければならない。

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posted at 22:30:40

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

@kamo_hiroyasu @UFOprofessor @genkuroki @nekomath271828 @ceptree 張替俊夫さんの『九章算術』訳注稿(25)id.nii.ac.jp/1338/00001900/によると、負数は多元一次方程式の解法に関連して現れ(方程章)、算木の色で正負を示す場合、黒が正、赤が負です(PDF p.15)。赤字黒字の起源ですね。ただしこれは註釈者劉徽の説明なので、方程章が書かれてから200年は経過しています。

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posted at 22:18:22

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu これ問題見ましたけど、問題文が冗長すぎますね。高校の階段の基準だと踏面は何センチ以下かという聞き方ならまだしも。最初の方に完全に要らない最近の小学校とかの分があるからどれが問題にかかわる要素かがハッキリしない。
これはまさに出題者の意図が読めない問題です。
DIscordもお待ちしてます

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posted at 22:06:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#Julia言語 はJulia言語のコード自体を扱う機能を持っています。そういう機能は効率よく数値計算のコードを書くためには必須。機械的に生成できるはずの複雑な数式を人間が打ち込むのは効率的なプログラミングとは言えない。

そこら辺を具体的にどうすればよいかについてよい解説が見当たらない。

タグ: Julia言語

posted at 21:56:22

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

@kamo_hiroyasu @UFOprofessor @genkuroki @nekomath271828 @ceptree シュメール・アッカド語による数学(いわゆるバビロニア数学)でも負数の解をもつ二次方程式を認めなかったので、かなり根っこは深いとおもいます。

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posted at 21:53:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#Julia言語 のマクロ(メタプログラミング、自動生成された函数をJuliaにコンパイルさせる手法)を使えば「シンプルなコードで速い」を実現できるかも。

数値計算のコードのベタ書きは超辛いので、誰かがメタプログラミングの手法を宣伝するべきだと思います。

twitter.com/ceptree/status...

タグ: Julia言語

posted at 21:51:16

TaKu @takusansu

18年11月13日

#超算数 #さくらんぼ狩り 「さくらんぼ計算を擁護したい?」という題名で掲示板に書き込みました。
8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: さくらんぼ狩り 超算数

posted at 21:48:34

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

18年11月13日

@UFOprofessor @genkuroki @nekomath271828 @ceptree 古代ギリシア思想の影響とキリスト教の影響が複雑にからまっているのでしょうね。そのあたりを専門とする数学史家の方の話をききたいところです。

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posted at 21:46:14

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

建築基準法などに言及しないで、シンプルに、「これこれこうなるxの範囲を求めよ。33°の三角比を使ってもよい」とでもすればいいのに。

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posted at 21:43:33

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積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

「xのとり得る範囲」じゃなくて、「xのとり得る範囲を求めるための不等式」とあったので、x*tan33°≦18 としたんだけど、駄目なのかな?

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posted at 21:41:48

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

私は、x*tan33°≦18 とした。

正解例は 26≦x≦18/tan33° となっている。

26㎝云々は囲みの建築基準法の説明には出てくるけど、問題文は「蹴上げを18㎝如何にするために・・・」とあるだけで、26㎝云々は出てこないよ。

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posted at 21:39:38

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

大学共通テスト試行テスト 数学Ⅰ・A
www.dnc.ac.jp/sp/albums/abm....
これの第1問[3]の階段の問題だけど、

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posted at 21:35:29

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@vecchio_ciao さすがにそろそろ限界と思ったけど、向こうがもう掛け算関係のツイートはしないと宣言しました。

言っていることがあまりにおかしいので,もしかしたらおちょくられているのかも、と思いました。

「本気でこんなこと言うはずないだろうがwww」というパターンかな、とも思ったのですが。

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posted at 21:28:13

USB^800 @usb_usb

18年11月13日

圏論入門、気が付けば正誤表が上がっていた www.kyoritsu-pub.co.jp/bookdetail/978...

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posted at 21:20:52

yasudayasu @yasudayasu_t

18年11月13日

日本の統計職員は今年4月時点で1940人。前年比で2%増えたものの09年比では半減した。農林水産省で統計職員の算入方法を変えた影響も大きいが賃金データの正確性に疑問を持たれた厚労省も1割超減った。 htn.to/TrFrnC #抜粋引用 #ハウツー #研究

タグ: ハウツー 抜粋引用 研究

posted at 21:17:49

内藤 @pinocollina1841

18年11月13日

@moegi_hira このカッテンディーケは、褒めるべきところは褒めてる公正な人ですからねー。

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posted at 21:16:52

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

【「配る」の #掛算 と「消費する」の掛算は違い、後者だけ順序にこだわらなくっていいそうです。目に鱗が飛び込んできます。】

タグ: 掛算

posted at 21:15:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

.@temmusu_n さんのコメント「「配る」の #掛算 と「消費する」の掛算は違い、後者だけ順序にこだわらなくっていいそうです。目に鱗が飛び込んできます。」にいいね!しました。 togetter.com/li/1287988#c56...

タグ: 掛算

posted at 21:14:48

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

あのね、なんか俺がTwitter上で長い会話してて、それをクリップしたくていいね機能を使うのはわかるんだけど、大量に通知が飛んでくるんですからまず先に断ってからいいね連打しましょうよ。一般的なマナーなのではないでしょうか?

いいね機能を悪用したスパムとして報告しますね。

タグ:

posted at 21:14:08

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu 関係はないですが、直近リプなのでこちらに失礼。

RTありがとうございます。

正直あなたには1日かけて議論していたので多少の話のズレなどは気にしてませんでした。ですがあなたの周りの方の横やりが的外れな上に大量に来ててやはりTwitter上での議論は無理だと思いました。愚痴っぽくて申し訳ない。

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posted at 21:03:00

Tad @TadTwi2011

18年11月13日

月の裏側にナチスの残党が潜んでいたというB級映画『アイアンスカイ』がアマプラにあるんだけど、「例のシーン」が出てきて吹いたw pic.twitter.com/geknXCizrV

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posted at 21:00:24

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 質問していらっしゃるのですね。

少なくとも私は突っ込みません。

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posted at 20:57:36

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita よろしければ私の最新のツイートを読んでから話しかけていただけますか?

あと、RTもしていただければありがたいです。

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posted at 20:55:03

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

みんなで仲良く力を合わせてハッセ原理

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posted at 20:53:30

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 素朴な疑問なんですが、あなたは「当然」などと言っていますよね。
twitter.com/CherryVoice73/...

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posted at 20:52:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

α=2^{1/3}, ω=exp(2πi/3) とおく。ℚ(α) の無限素点として ℚ(α)↣ℝ と ℚ(α)≅ℚ(ωα)↣ℂ のどちらのぐれ具合がひどいのか?

そもそも、ℚ↣ℚ_p の方が ℚ↣ℝ よりもぐれているとした方が面白いのではないか? ℚ_p 達がわらわらっとモヒカンひゃっはーしていたらちょっとかわいいかも。

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posted at 20:52:05

エコ鉄 @eco_tetsu

18年11月13日

@CherryVoice73 Unreal Engine 4 がんばってね🎵

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posted at 20:37:37

ろくでなし子 /Megumi Igara @6d745

18年11月13日

引き続き、批判相手にオラつくガラの悪い政治運動家の人達が怖い!という人、ろくでなし子をリツイートやイイね!すると魔除けになるよ!こちらの魔除け画像も自由に使ってネ😁 pic.twitter.com/H28vDozkEv

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posted at 20:29:30

XYZ@アーカイブ @angelnight1988

18年11月13日

私が拝見した、おしどりマコ様@makomeloの講演の発言内容を添付します。
ご自身の講演内容をご参照のうえ、立憲民主党公認の参議院候補として・またジャーナリストとして、福島県の研究機関の研究データと、ご自身・立憲民主党の見解の整合性について改めてお聞かせ頂きたく、深くお願い申し上げます。 pic.twitter.com/tqGvyRYMn4

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posted at 20:28:45

美藻単 この垢は、退会しました。 @anzz54531

18年11月13日

@callmesicily 自分に合ったやり方が許される世界になってほしい。

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posted at 20:20:43

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

もうTwitter上ではかけ算について何も言いません。意義がある方はDiscordの「かじゅまる#5773」まで。そこでの会話を晒していただいてもかまいません。メッセージには必ず反応します。

最後に、答えだけあってればいいっていう低レベルな考え方では通用しない世界もあるってことを知っててください。

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posted at 20:15:09

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yuri @syoyuri

18年11月13日

近所のスーパーの店長(53)の画力がハンパなさすぎて『ご要望欄』が絵のリクエスト状態に togetter.com/li/852687
Togetterでも話題になったマルヨシの店長さん。実は今、高木さんの地元、小豆島土庄町におられます(笑)
店長さんも描かずにいられなかったのかも!さすが> #高木さんめ pic.twitter.com/c2vvkrz4Nq

タグ: 高木さんめ

posted at 19:52:05

ぷーすけ(キツネ色) @usk117

18年11月13日

掛け算の順序云々は定期的に炎上してるけど、本来は曲線である反比例のグラフを定規で書かせる先生も炎上しねぇかな( ・p・)

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posted at 19:43:22

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かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

てか0.5gの物10個分の重さ出す時に10÷2って言われてもこの人たちは突っ込まないのか?

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posted at 19:25:05

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@eco_tetsu 一生pythonとにらめっこしてな

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posted at 19:21:32

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

すき焼きとか牛丼とかの甘めの牛は苦手だけど、チャーシューとか豚肉で甘いのはおいしいな

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posted at 19:20:54

大須賀 覚 @SatoruO

18年11月13日

国立がん研究センターが癌患者が受けられる助成/給付制度についてまとめています。年齢や状態によってお金を受け取れます。最も大事なことは、癌になると自動的に給付されるのではなく、自ら申請しないと受け取れません。がん相談支援センターや記載されている窓口にご相談をganjoho.jp/public/support...

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posted at 19:16:07

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

18年11月13日

@nekomath271828 @ceptree というか、中華文明は早い段階から負数を自在に取り扱っていました。負数への忌避感を長く持ち続けたヨーロッパ文明の方が、この一点に関しては異常です。

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posted at 19:15:00

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みーくん | itmz153 @math153arclight

18年11月13日

軌道もぜんぜん違う。
一応下図が正しいとされている軌道。
上はNDSolveデフォ
下は陰的ルンゲ pic.twitter.com/fi5T4w2T0Y

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posted at 19:10:36

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

18年11月13日

この社会の重要なルール「上位のルールに違反するルールは無効」を軽視する態度を自らの言動で例示くださり、感謝します。 twitter.com/large_valley/s...

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posted at 19:09:20

エコ鉄 @eco_tetsu

18年11月13日

@CherryVoice73 答えがわからないでしょうか?
何を問うているのでしょうか?
どちらの数を先に書くかはナンセンス。

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posted at 19:07:17

ceptree @ceptree

18年11月13日

算木ってなんぞ

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posted at 19:06:44

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

いきなり入ってきてツイ消しするガイジ。数式の書き方すら知らないのか...。πとかeとかi,jは文字だろうが定数だから前に持ってくるだろ pic.twitter.com/WAMXxM8wtM

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posted at 19:04:49

ceptree @ceptree

18年11月13日

このツイートにはそんな裏話があったのか

タグ:

posted at 19:01:54

平林緑萌 @moegi_hira

18年11月13日

ニセ人文科学と戦うためには、しっかり読み込んでしっかり批判する。そして、ちゃんとしたものを読者に提供する。これにつきます。なので、僕は立ち読みで済ませずにちゃんと買って読みますよ。

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posted at 18:57:33

平林緑萌 @moegi_hira

18年11月13日

待ちに待った『日本国紀』が届いたので読み始めたのだが、「序にかえて」の1ページめに既に誤りがある。『江戸しぐさの正体』に引かれたオランダ人の証言と読み比べてみましょう。これはじっくり赤入れしながら読まないといけない本ですね。時間がかかりそう……。 pic.twitter.com/y4eiGJhAv0

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posted at 18:55:59

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@eco_tetsu @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 自然言語の扱い方を忘れてしまいましたか?それとも日本語を常用的に扱わない方でしたか?

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posted at 18:54:02

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@MMM140806 @sekibunnteisuu @kuri_kurita あなたが初めてですよ、私の意見を理解した上で返信をくれたのは。少しばかり救われた気分です。

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posted at 18:52:31

よわめう @tacmasi

18年11月13日

臨時雇の統計要員とかフルタイム日給5500円、月額面11万円代とかだからな…ヽ´ω`)
こんなおちんぎんでまともな調査結果が上がってくると考える方がそもそもの間違いだ
ヽ´ω`) > 統計
#日本カネ不足協会
#おちんぎん
twitter.com/tacmasi/status...

タグ: おちんぎん 日本カネ不足協会

posted at 18:51:23

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

誰か数学に強い人助けてくれね?

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posted at 18:51:20

よわめう @tacmasi

18年11月13日

"総務省によると、日本の統計職員は今年4月時点で1940人。前年比で2%増えたものの09年比では半減"
各国に比べ日本の統計人員は少ない…統計機関の職員数は米国が1万4000人超に上る。人口が日本の半分程度のフランスも2500人超、カナダは約5000人" www.nikkei.com/article/DGKKZO...

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posted at 18:47:12

井上純一(希有馬)新刊『逆資本論』発売中 @KEUMAYA

18年11月13日

大きさは餃子の2倍くらいあります。本来はニラと卵を入れるもの。日本の焼き餃子ととてもよく似てる料理。ニンニク醤油に食べるラー油かけて。むちゃくちゃ美味いです! 皮も含め月サンの手作りです。 pic.twitter.com/XxEFwShbAz

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posted at 18:45:28

エコ鉄 @eco_tetsu

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 でもね、小学生でも答はわかる。
なんでかな?

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posted at 18:33:20

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ろくでなし子 /Megumi Igara @6d745

18年11月13日

昔むかし、しばきの村の人々は、気に入らない者を倒すため、ブロックやっちゃうよくんを導入したが、絡んでもいない人達までブロックしまくってたら仲間しか残らず、言いたい事も外側の人達にまったく伝わらなくなり、世界から取り残されていったとな…。イソップ寓話とかに出てきそう😪

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posted at 18:28:34

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adhara_mathphys @adhara_mathphys

18年11月13日

角運動量、エネルギー、ラプラス・ルンゲ・レンツ、全て保存してしまった場合は、厳密解を解けたことと等価なので数理解析の意味はありません。

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posted at 18:19:29

adhara_mathphys @adhara_mathphys

18年11月13日

吉田先生の書き物で、ラプラス・ルンゲ・レンツベクトルがシンプレクティック陽解法で保存されないことについて、述べられています。
要するに近日点が移動してしまいます。
repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstre...

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posted at 18:13:38

adhara_mathphys @adhara_mathphys

18年11月13日

ルンゲならばラプラス・ルンゲ・レンツベクトルをケプラー問題の数値解法で保存したいと思ったと思います。ルンゲ・クッタ法がそれを企図したかどうかは分かりませんが。

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posted at 18:11:47

MMM @MMM140806

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita なるほど。出題者が指定した条件に適した表現があると言うことですか。つまり、数学でも文章題になった時点で国語の問題が存在すると言うことですね。
内容について同意しませんが、主張の要点がわかってきました。

タグ:

posted at 18:08:38

Shigeru ONO @shig_ono

18年11月13日

突然のシャットダウンによる手戻りの悲しみを、Rのnorrisパッケージ(ランダムにチャック・ノリス・ジョークを表示するパッケージ)で慰めるのであった... チャック・ノリスはtry-catchを必要としないのだそうだ、例外のほうが怖がって出てこないから

タグ:

posted at 18:01:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

@summertimeterro 以前の私は「さすがに足し算順序問題はないだろう。あってもほとんど皆無なほどまれだろう」と言っていたのですが、ツイッターで色々教えてもらって自分がひどく間違っていたことを理解しました。 #超算数

タグ: 超算数

posted at 17:59:47

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

(言ったのはまさに*****の担当者だったなんて言えない…

タグ:

posted at 17:59:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 足し算の順序問題については

togetter.com/li/901635

を参照。注意するべきポイントは、算数教育界内カーストで上位の人達が何を言っているかについて。

タグ: 超算数

posted at 17:57:39

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

(…言えない…本当は「河*太*議員だけはやめてください」だったなんて本人に引用RTされたスレッドで言えない… twitter.com/esumii/status/...

タグ:

posted at 17:55:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 チョー算数の話題では「今まで尊敬して来た人達への尊敬の念を忘れること」が非常に大事です。

遠山啓さんも、掛算順序について

【分量×単価=価格とは書かない】

とデタラメを述べてしまっている。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 17:54:55

ろくでなし子 /Megumi Igara @6d745

18年11月13日

魔除けブロック希望者200人超えましたよ〜、@JpnRiot さん。ご参考までに😁 twitter.com/6d745/status/1...

タグ:

posted at 17:53:22

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Shigeru ONO @shig_ono

18年11月13日

Rにfunパッケージという一種のジョークパッケージがあって、五目並べなんかができるんだけど、これがshutdown()という関数を持っている。なんだろう?と試しに呼んでみたら、委細構わずいきなりOSごとどかーんとシャットダウンした。冗談きついぜ

タグ:

posted at 17:50:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 教えてもらった事例で一番びっくりしたのは以下のリンク先の件。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 17:46:02

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

「配る」の #掛算 と「消費する」の掛算は違い、後者だけ順序にこだわらなくっていいそうです。目に鱗が飛び込んできます。
.@sekibunnteisuu さんの「続編 かけ算の順序 2018年 順序ビリーバーとのやりとり」togetter.com/li/1287988 をお気に入りにしました。

タグ: 掛算

posted at 17:45:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 ここ数年のあいだにツイッターで教わった内容を見直すと、

どうしてこんなに非常識で低レベルなことを言っている人達が教育においてまともだと思われているのだろうか?

と感ざるを得ません。本当に何がどうなっているのやら。

タグ: 超算数

posted at 17:42:19

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

今から帰宅しますので1時間くらい反応できません。

議論に入ってくるのはいいけど現在までの会話全てに目を通してリプライを送ってくださいね。

タグ:

posted at 17:41:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 佐藤学『専門家として教師を育てる』(2015年)の【教職の高度に知性的な性格】の節には意味不明でくだらない数学の理解の仕方を教師に必要な資質としてしまっています。

佐藤学氏は常識的で正しい数学の理解の仕方を学ぶべきだ。クズ扱いで問題無し。

twitter.com/OokuboTact/sta...

タグ: 超算数

posted at 17:39:47

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

@kuri_kurita #超算数 いつのまにか、計算する式と場面を表す式が区別されちゃっているし。*式だけ*で反省したり考えを伝えあったりする習慣の出来上がりですね。

タグ: 超算数

posted at 17:37:42

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

「小学2年生にわからない」は子供を舐めすぎ。一方、「先生が大変」はそのとおりで、今の学校の先生は余計な負担が多すぎる。それは大人の責任であって、子供に押しつけるのは言語道断

タグ:

posted at 17:36:13

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@ns19910626 @sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 前後の会話を知らないくせにいきなり会話に割り込み一部の発言に対してその真意や経緯を鑑みず批判するのはやめてくださいね。

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posted at 17:35:38

笹松しいたけ @s_sasamatsu

18年11月13日

郵便貯金のATMで30千円と打ち込んで金を下ろした結果です、これは年末の有明テストに出ますので覚えておいてください pic.twitter.com/N5bOvKabeO

タグ:

posted at 17:33:24

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 算数教育専門家がどれだけ非常識であるかについては、倍数に丸をつけるときにことごとく0には丸をつけていない様子を見ればわかります。掛算順序問題は非常識さの氷山の一角。

算数教科書は「0は偶数だが、倍数からは0を除く」と教えるように編集されています。

twitter.com/OokuboTact/sta...

タグ: 超算数

posted at 17:30:26

Haruhiko Okumura @h_okumura

18年11月13日

中間結果をぶらさげておきますので,結果を見るためだけにランダムなところをクリックしないでいただければ幸いです pic.twitter.com/NxazukvBF5

タグ:

posted at 17:26:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 児童が書いた掛算の式の順序と児童の理解度に差が無さそうなことについては以下のリンク先の添付画像の数値を参照。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 17:25:33

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 等号の左辺と右辺も対称じゃないらしい(笑)。

タグ: 超算数

posted at 17:23:22

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 掛算順序固定強制指導の指示の実例が以下のリンク先にあります。さすがにこれをちょっとでも擁護しようとする人は「まともではない」とはっきり言ってよいと思うし、言うべきだと思う。

あと数ヶ月で中学生になる子に対してもこれ。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 17:21:22

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 よく見かけるのは、全否定できる人だけがまともとみなされる現実の掛算順序固定強制指導の内容を勝手に想像して、「きっと〇〇という意図がある一理ある教え方に違いない」のようなことを言い出す人。

余りにも非常識な事柄に出会ったときのありがちな反応なのでしょうが、本当によく見る。

タグ: 超算数

posted at 17:17:40

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

@kuri_kurita 式については1951年指導要領に関連して、和田義信(戦後当初からの算数教育のエライ人)が式を使って自分の考えを反省したり、互いに考えを伝えあったりすることが大事と言っています。悪いことではありませんが、*式だけ*で行う事柄でもないはずなのに、どうしてこうなった!? ですよ。#超算数

タグ: 超算数

posted at 17:16:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 信心が深い人の場合には「掛算の式の順序を逆にしてもそのまま正しいことにしてしまうのは、論理的ではない」と思っていたりします。

「論理的」という言葉の意味が非常識になっていたりするわけです。

タグ: 超算数

posted at 17:13:44

森戸やすみ⠒̫⃝♡* 小児科医ママとパパ @jasminjoy

18年11月13日

「キャベツで乳腺炎は治らないって言うけど、じゃあどうしたらいいの?」というのをネットで調べるとズバリ書いてあるものは少ないのです。なかなかたどり着けない人、こちらを御覧ください。
www.buzzfeed.com/jp/yasumimorit...

タグ:

posted at 17:10:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 掛算の順序に頼る効率が悪いやり方をなぜか維持しようとしている。

そのような無能感満載の発言には、「問題文に無駄な数も混ぜておいたらどう?」とか、「かけ算以外の問題も混ぜて問題を出したらどう?」のような、誰でも思い付きそうな代案が出て来るのが普通。

タグ: 超算数

posted at 17:10:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 掛算順序固定強制指導を実際にしている教師の「信仰の深さ」は様々です。信仰心がそう強くないカジュアル層がよく言うのは

* 掛算の式の順序がどちらでも良いことにすると、出て来た数を何も考えずに機械的にかけただけの子を見逃してしまうことになる

です。無能教師のたわごと(笑)。続く

タグ: 超算数

posted at 17:05:51

@kuri_kurita

18年11月13日

それに対して、日本の算数教育界の闇「式から場面を読み取る」だとか、その手のたわごとに過剰適応してしまった人の「かけ算のイメージ」がここに。
「4人が一個ずつ消費したのを3回繰り返した場合は4×3」だが、「4人が3個づつ物が必要な場合は3×4」だとかなんとか。(多分)
twitter.com/cherryvoice73/...

タグ:

posted at 16:58:59

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 ほんとに人の言うこと聞いてないんですね。そのように表現されていたらそれでいいと言ってるはずです。あなたがどう考えるかではなく出題者が指定した条件に適した表現をしろってことですよ。

タグ:

posted at 16:56:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 チョー算数は本当にびっくりするくらい非常識なので、「仮に〇〇なら一理ある」というような感じで穏健な態度をとったつもりになると、ひどく間違っている説にお墨付きを与えてしまう可能性がある。

余計なことを言わずに否定するべきことを全否定し続けることが無難な超稀なケース。

タグ: 超算数

posted at 16:55:03

なないお @Nanaio627

18年11月13日

うちの子はさくらんぼ計算は単なる儀式で通過しただけでそんなの使って計算してない。
めんどくせえと文句言ってた。

タグ:

posted at 16:54:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 普通の数学者は算数教育のことは知らないので、教師集団内部で流通している言説に忖度してしまって、全否定するべき言説に対して逆にお墨付きを与えてしまう可能性がある。

そういうことが実際に三重大学教育学部で起こっていたという証拠が存在するという話。

タグ: 超算数

posted at 16:52:27

@kuri_kurita

18年11月13日

例えばここで描かれている「かけ算のイメージ」というのは、日本の算数教育界の主流からすれば否定されるべき邪悪なる異端の考えという事になるのでは。
「かけ算の意味が分かっていない」とか「答えが出れば良いというものではない」とか言われるやつ。
ameblo.jp/arithmetical-e...

タグ:

posted at 16:50:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 以下のリンク先の件は、大学教育学部に所属する数学者がどういう経緯でそうなったかはわからないが、インターネット上で掛算順序問題の文脈で教師達に「算数と数学は違う」と語ってしまったという話。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 16:50:03

とけいまわり @ajitukenorikiti

18年11月13日

@proditio 特に算数・数学なんて、どんな解法で答えを出しても同じ結果になるところに醍醐味があるのに、その様々な解法を否定するなんてつまらない事をするなあと思いますね。

タグ:

posted at 16:49:55

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 全体では万単位の人数を含む集団が信じて来た考え方の中に、「3人に4本ずつ配るときの全部の本数を求める問題で3×4と式を書く児童は乗法の意味を理解していない」という考え方が含まれており、我々の社会がその悪影響を適切に排除する手段を持たない状態になっているわけ。

タグ: 超算数

posted at 16:45:55

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 社会的に「算数教育専門家」とみなされる立場の教師の専門性の度合は様々。筑波大附属小の算数部のような社会的には完全エキスパートとみなされてしかるべき教師もいれば、単に同僚教師に算数教育において一目置かれているという立場の教師もいる。全体では大集団になる。

タグ: 超算数

posted at 16:41:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 掛算順序固定強制指導問題を氷山の一角とするチョー算数問題は、文科省が引き起こしている問題ではなく、社会的に「算数教育専門家」とみなされる「専門家集団」が引き起こしている問題だと思われる。

だから解決困難な問題であり、60年以上のあいだ問題が解決される目処さえ立っていない。

タグ: 超算数

posted at 16:38:25

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 算数の教科書や教師用指導書から教師側への影響とは逆向きに、教師側から教科書や教師用指導書への影響もある感じ。

ただし、一般教師にはそのような余裕はない。

算数の教科書や教師用指導書の内容に影響を与えている教師は社会的には「算数教育専門家」とみなされる教師達だと思われる。

タグ: 超算数

posted at 16:35:33

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 各自が一斉に1個出す。2個目を出す。3個目を出す。と考えたら、4×3となりませんか?

タグ:

posted at 16:32:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 私の個人的な意見(仮説)は、

算数の教科書の教師用指導書の悪影響が大きい

です。

掛算順序固定強制指導問題については公立・私立の区別なく問題が発生している感じ。高いお金を払って私立小学校に子供を入学させても、チョー算数から逃げることはできない。

タグ: 超算数

posted at 16:32:16

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#超算数 関連アンケートにリンク

このスレッドを遡ればわかるように、三重大学教育学部は掛算順序固定強制指導問題の文脈における「算数は数学とは違う」言説の発信源の一つだった。

アンケート結果によらず、そのこと自体が非難に値することは確実だと思う。

twitter.com/h_okumura/stat...

タグ: 超算数

posted at 16:27:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#統計 問題と解答

benlambertdotcom.files.wordpress.com/2018/08/bayesi...
A Student’s Guide to Bayesian Statistics: problems and answers
Ben Lambert
August 5, 2018

twitter.com/h_okumura/stat...

タグ: 統計

posted at 16:11:49

砂___の___女 @vecchio_ciao

18年11月13日

どんなに屁理屈を捏ねようとも、こういうこと言ってる人に小学校教育を語る資格があるとは思わないな。

twitter.com/cherryvoice73/...

タグ:

posted at 16:08:28

@kuri_kurita

18年11月13日

これもよくある誤解ですが、算数教育の専門家たちは「かけ算の順序」を「補助具」として扱っているのではないですよ。

彼らは「かけ算には正しい順序というものがある」と素で信じている。

決して、「こうした方が子供にわかりやすいから」などという理由で言っているのではない。 twitter.com/sukeroku666/st...

タグ:

posted at 16:05:50

もっちゃん @gachapon_41

18年11月13日

@callmesicily うちも何度か、子供に怒られまして

わたしが、わかってるんやったら、かかなくていいよと言ってやった宿題がやり直し😭

中学の+−計算も始めは
(+9)+(−8)=+1
と丁寧に書いてしてるのをみて、丁寧すぎるやろ!余計わからん!とつい、突っ込みましたわ

タグ:

posted at 15:55:14

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

「なんか『行列は順番変えたら駄目』って聞いたし」みたいな感じで上の式を間違っていると思っちゃう人は、「理屈がなくても『こうしろ』と言われたらそうする」という、数学の正しい勉強法と真逆な方向に進んでいると思った方がいい。

タグ:

posted at 15:54:51

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

「そんなクソな教え方はしてない(はず)」だが、クソな教え方されたか、クソな学び方をしたかして「行列ときたら何がなんでも順番変えちゃだめ」と思い込んでいる人に出会ったことはなんどかある。

図の2式はどちらも正しいが、上の式を見て「行列は順番変えちゃだめ!」と言い出すのである。 pic.twitter.com/9E1MpNyAjG

タグ:

posted at 15:48:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 「多く」の場合に

exp((系のサイズ)×(何か) + o(系のサイズ))

という「Laplaceの方法の弱形」(Laplace近似の弱形)型の漸近挙動が現われます。

「何か」の部分の典型例は統計力学におけるエントロピー!

田崎さんの統計力学の教科書ならこういう話がクリアに解説されています。

タグ: 数楽

posted at 15:39:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 一般に λ→∞ で

(1/λ) log Σ_{i=1}^r e^{λ a_i} → max{a_1,…,a_r}.

さらに適切な仮定のもとで

(1/λ) log ∫_a^b e^{λ f(x)} g(x) dx → max_{a≦x≦b} f(x).

すなわち

∫_a^b e^{λf(x)} g(x) dx = exp(λ max_{a≦x≦b} f(x) + o(λ))

これは所謂「Laplaceの方法」の弱形。

タグ: 数楽

posted at 15:31:28

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

(その2)可換でない掛算にはそうなる理屈がありそれを理解すればそこで「掛算が可換でなくなった」とパニックすることはない。

理屈もなしに「はい、これから掛算は可換でなくなりました」とやるならパニクるだろうから準備しておいた方がいいが、そんなクソな教え方は誰もしてない(はず)。

タグ:

posted at 15:29:10

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

大学での行列や微分演算子で順番が重要だから、小学校〜高校までの掛算でも順番を気にしておけ、という考え方には、二つの理由で反対。

(その1)小学生に余計なプレッシャーを与えるな。

事実上、可換で問題ないのに「順番間違えるとペケですよ〜気をつけようね」なんていう指導をしないで。

タグ:

posted at 15:28:09

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

「行列」(あるいは微分演算子など)が出てきたら順番を意識すべき、ってのは、そのときに考えればいいことで、小学校から高校までは気にする必要はないです。

行列や微分演算子が可換でないのはちゃんと理由があるわけで、その理由を理解してれば別に可換でなくなることは不思議でもなんでもない。 twitter.com/astro_bu/statu...

タグ:

posted at 15:24:36

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

話の全体を見ずにいきなり横から一部の発言のみ切り取って意見してくるガイジほんとうぜえな

タグ:

posted at 15:17:29

Sicily @callmesicily

18年11月13日

@ekimin8793 二度と使わない。
おっしゃる通りで!
あのやり方を全員でやるのは無理がありますよね…

タグ:

posted at 15:16:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 l^∞ノルムは max{|x|,|y|} なので L(∞)=4 になることは自明でしたね。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 数楽

posted at 15:15:30

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 機械的な思考ですね。なぜその2つの数をかけなければいけないのか説明しようとすれば順序が関わってきますよ。もう一歩思考してみましょう。

4人いて、もの3つずつ持ってて、持ってる物の数出すのに掛け算を使うのは明白だからどっちでも誤解は生まれない。けど、指揮で表現しろと言われれば3×4のみ

タグ:

posted at 15:09:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 l^pノルムの意味での「円周率」L(p)がp=2のとき最小になる理由は何だろうか?あと1/p+1/q=1ならばL(p)=L(q)の対称性を持つ理由は何だろうか?わからないことがまた増えた。

タグ: 数楽

posted at 15:08:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 私はコードを書くほどのことでもない計算には

www.wolframalpha.com

を利用し、それ以外の場合には

juliabox.com

を利用しています。

タグ: 数楽

posted at 15:05:39

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 4人に3つずつだから、4×3です。
頭の中に、4が想起され、続いて3個ずつ、だから4×3です。

それはともかく

「文字だけでは曖昧ですからね」
「3×4でなくてはならないのは当然です」

どっちなんですか?

タグ:

posted at 15:04:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽

nbviewer.jupyter.org/gist/genkuroki...

で公開されている #Julia言語 のJupyter notebookは

juliabox.com

でそのまま動きます(無料で利用可)。ただし、

using Pkg
Pkg.add("QuadGK")

(など)を実行しておく必要がある。(実行を忘れてもこれを行えという指示が表示される。) pic.twitter.com/YH8LD7NeUc

タグ: Julia言語 数楽

posted at 15:02:12

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 4人に3つずつ何か必要な時あなたはどのような思考をして12を導出するのですか?

普通に考えて3つ必要な人が4人となるはずですが。

タグ:

posted at 15:01:58

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

逆に「先生が決めたから」は最もあってはならない教育

タグ:

posted at 15:00:57

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 そもそも総数を求めさせたいだけであれば式を書けなんて言いません。先生は生徒が考え方をきちんと理解しているかが知りたいわけです。

数式の立て方からどのような思考をしているかが読み取れますのでそのような問題を出しているだけだと思います。

タグ:

posted at 14:58:25

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 絵が描いてあるとは限りませんよ。

曖昧じゃなくて

【4人に3個ずつ何か物が必要な時、物の数を結果として得たい場合は3×4でなくてはならないのは当然です。】

とおっしゃっていますよね?

言っていることがなし崩し的に変わってきているように思えるのですが

タグ:

posted at 14:57:58

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 同じ事を言っていても、問題文の表現の仕方に応じて式を変えないとならない、ということでしょうか?

タグ:

posted at 14:55:55

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 問題を見ないと分からないですが常識的に考えて3×4でしょう。まあ配るとか言うのも文字だけでは曖昧ですからね。普通は絵がついてるはずです。

そもそも私が指摘したいのは小学校の教育がどうのでは無く、数式での表現の仕方ですので。その考え方を小学生のうちから身につけさせたいのでは?

タグ:

posted at 14:55:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 L(1)=4と p>1, 1/p+1/q=1 ならば L(p)=L(q) から、p→∞でL(p)→4となることも出ます。

タグ: 数楽

posted at 14:52:53

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 vの速度で移動すると、単位時間あたりvの移動距離が得られる。ではvの速度で t時間移動した時の移動距離xの導出式は?と聞かれれば

x=vt

が正解でx=tvはダメです。逆に

速度が1でt時間移動した時の移動距離はtである。ではvの速度であったら移動距離xはどうなるか?ときかれれば

x=tv

タグ:

posted at 14:51:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 元ネタは以下のリンク先。

結構楽しめたので、すむーずぷりんちゃん 🍮さんに感謝。

twitter.com/mat_der_D/stat...

タグ: 数楽

posted at 14:51:10

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 あと、数値積分でL(p)を求めるときの注意するべきことについても、誰か書いておくと参考になる人が結構いるかも。

大体において「アクシデント」のおかげで何か「発見」がある場合の方が数学は楽しくなることが多いと思う。

タグ: 数楽

posted at 14:49:18

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 A 4人に3個ずつ配る だと 3×4のみが正しい
B 4人に個ずつ配る、これを3回繰り返す だと 4×3のみが正しい

ということでしょうか?

でも、Aは、Bのように配った可能性もありますよね?

タグ:

posted at 14:49:08

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

客観的に合理性・正当性を示せない「ルール」は実際にはそれを押しつける側の自己中心主義。

タグ:

posted at 14:48:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 以上はすべて数値計算で得た結論なので、誰かきれいに整理された厳密な証明を書くべき。

曲線x^p+y^p=1の右半分のl^pノルムで測った長さ(p=2の場合の円周率の一般化)をL(p)と書くと、

(1) p>0のとき、L(p)≧πでかつ、L(p)=πならばp=2.
(2) p>1のとき、1/p+1/q=1ならば L(p)=L(q).

タグ: 数楽

posted at 14:46:23

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 変わります。なんだ下らないと思っているかもしれませんが、研究などを人に伝える時は重要なことです。

みはじ 問題というのがありますよね?あれは公式として見るなら

み=は×じ
み=じ×は

どちらでも良いですが、

タグ:

posted at 14:45:59

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

18年11月13日

こういう勝手な「ルール」(と称する、「ルール」ではない何か別のもの)を無視する・拒否する・ないし公けに反対する方法を学ぶのが、あるべき教育だと思う。 twitter.com/ttakabumi/stat...

タグ:

posted at 14:45:22

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 4人にそれぞれ1個ずつ配る、これを3回繰り返す場合はどうなるのでしょうか?

タグ:

posted at 14:43:21

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 で、

4人が3個ずつ食べる だと、 

3×4のみ  
どっちでもいい 

どちらなのでしょうか?

タグ:

posted at 14:42:21

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 曲線 x^p+y^p=1 の右半分のl^pノルムで測った長さをL(p)と書くことにします。そのとき、p>1 ならば 1/p+1/q=1 で q を定めると、L(p)=L(q) なんですね。

#Julia言語
nbviewer.jupyter.org/gist/genkuroki...

青線と赤の点線がぴったり重なっています。 pic.twitter.com/4buziaet2t

タグ: Julia言語 数楽

posted at 14:42:00

Show @proditio

18年11月13日

@ajitukenorikiti チェスタトンという英国の文芸家は「狂人のことを理性を失った人と言うのは誤解を招く。狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である」と語っていました。あまりに排他的過ぎて、子供の向学心の芽を摘んでしまう気がしてなりません。

タグ:

posted at 14:41:20

清 史弘 @f_sei

18年11月13日

【おたずね】
皆さんにお尋ねします。どのくらいの人が同じ思いをしているのかです。
大学入試に民間の業者が出題、採点などに関わってくることは、今後の日本の教育のためによいと思いますか。私は疑問ですが、ためにならないという方はハートマークを押してください。どのくらいいるのでしょうか。

タグ:

posted at 14:40:06

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 蜜柑が沢山あって、みんなで一斉に手を伸ばして1個取る。もう一回、もう一回、というのは十分あり得ますよ。

というか、そういうことで式が変わってくるのですか?

タグ:

posted at 14:38:43

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 複数の人に同じものを同じだけあげる時はたして1つずつ配るでしょうか?

タグ:

posted at 14:35:17

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 小学校の範囲に限定するならば重要なのは時間が1番重要な要素ではないかと考えてます

タグ:

posted at 14:33:51

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 であるなら、4人が3個ずつもらう場合も、

4人が同じようにもらうことを想像できるのだから、4×3でも良くないですか?

タグ:

posted at 14:32:48

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 私の頭では

3個ずつ食べる人が4人

4人が3個を同じように食べていく

の両方が想像できるのでどちらでもいいが答えです。

タグ:

posted at 14:30:59

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 0<p<1 でのプロット。巨大になるので対数を取ってあります。

#Julia言語 (←無料で使える)のコードを
nbviewer.jupyter.org/gist/genkuroki...

で公開してあります。 pic.twitter.com/PcLQYfHKNB

タグ: Julia言語 数楽

posted at 14:23:31

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 4人が3個ずつ食べる だと、 

3×4のみ  
どっちでもいい 

どちらなのでしょうか?

タグ:

posted at 14:23:26

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 「もらう」と「消費する」の違いだったんですか?

タグ:

posted at 14:22:06

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 twitter.com/CherryVoice73/...
>4人に3個ずつ何か物が必要な時、物の数を結果として得たい場合は3×4でなくてはならないのは当然です。

とおっしゃっていますが・・・

タグ:

posted at 14:20:34

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 消費するって表現は貰うより曖昧であることは分かりますか?

曖昧な表現だから一位には表現が決まらないのでどちらでも良いのです。

ようは、国語の問題です。

タグ:

posted at 14:20:23

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 >文章に対して自然な式を立てろってことです。

その自然な式というのはどういう基準なんでしょうか?かけ算の順序ありの人は、「1つ分×いくつ分」という順序を言うことが多いのですが、あなたの場合これとは異なるようですね。

皮肉や揶揄じゃなくて、素で分からないので教えてもらえますか

タグ:

posted at 14:18:57

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 その場合も5×4で構いませんよ。
1つ分×いくつ分 ではなく、厳密には

1度の試行で得られる量(数)×試行回数

でしょうか

タグ:

posted at 14:17:03

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 >この文章では順序を強要は出来ませんね。

4人が3個ずつもらう、なら、3×4のみだけど、
4人が3個ずつ消費する、なら、どちらでもいい

ということでしょうか?

タグ:

posted at 14:16:51

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 「3個消費した人が4人いた

だと4×3です。」

は書き間違いと言うことでしょうか?

タグ:

posted at 14:14:21

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 そもそも、小学校のかけ算の順序が絶対に正しいとは思ってませんよ。

私が言いたいのは文章に対して自然な式を立てろってことです。

タグ:

posted at 14:13:42

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 >5人が4つずつプレゼントを配る。→5×4

5人が4個ずつもらう だと、5×4じゃ駄目なんですよね?

もらう場合と配る場合で違うと言うことでしょうか?

タグ:

posted at 14:13:17

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 違います。この場合も3×4が自然ですね。でもこの文章では順序を強要は出来ませんね。

タグ:

posted at 14:12:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 数値積分の失敗の例として貴重かも。

私も最初は0~1での積分の4倍ではなく、0~∞の積分の2倍の数値計算をして失敗した。

twitter.com/mat_der_D/stat...

タグ: 数楽

posted at 14:11:16

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 ???????????????????????

それだと、小学校算数のかけ算の順序拘りの逆になりますが・・・

タグ:

posted at 14:11:06

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 あと、

3個消費した人が4人いた

だと4×3です。

タグ:

posted at 14:09:40

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 これは素晴らしい例ですね。

この問題が出された場合に式を捕捉なしで書けと言われた時

4×5でも5×4でも構いません。

4つプレゼントを貰えた人が5人いる。→4×5

5人が4つずつプレゼントを配る。→5×4

この両方が容易に想像されるからです。この問題で順序がどうの言うやつは何もわかってません。

タグ:

posted at 14:07:57

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@kuri_kurita @CherryVoice73 @MMM140806 4人がそれぞれ3個ずつ消費した。

だと、どういう式になるのでしょうか?

タグ:

posted at 14:06:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

#数楽 Re:RTs 解無しになったおかげで余計に面白い話になった感じで良かったかも。

R^2におけるl^pノルムの意味での単位円の右半分のl^pノルムで測った長さをL(p)と置くと、L(2)=π, L(1)=4となるのですが、他の場合も数値積分してプロットすると添付画像のようになります。

nbviewer.jupyter.org/gist/genkuroki... pic.twitter.com/5ohPt4OPVe

タグ: 数楽

posted at 14:05:54

上海II @shanghai_ii

18年11月13日

@h_okumura おおぅ、そうでしたか。

タグ:

posted at 14:05:31

Haruhiko Okumura @h_okumura

18年11月13日

@shanghai_ii どうなんでしょう。中間結果を出してからもまだ一番下が増え続けています pic.twitter.com/nAdobnyHY4

タグ:

posted at 14:04:42

@kuri_kurita

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @MMM140806 しかし四人に三個ずつ配る場合は 4×3 だと間違いであると?

タグ:

posted at 14:02:55

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 その場合、3×4や間違いと言うことでしょうか?

さっぱり分からないのですが、どういう理屈なのでしょうか?

タグ:

posted at 14:02:54

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 物が複数存在し、それを4人が1つずつ消費する。これを3回繰り返した時、消費された物の数はいくつか?

これなら4×3が適切ですよね。

タグ:

posted at 14:01:25

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

18年11月13日

有理数体の子供達には各素数ごとのp進体と無限素点に対応する実数体があるのですが、実数体さんは「たくさんいる子供達の中で一人だけぐれてしまった」という感じ?(笑)

そして、無限素点を複数持つ代数体に「ぐれたのが一人だけならいいじゃない」と言われる。

誰か絵にすると面白いかも。 #数楽

タグ: 数楽

posted at 13:58:54

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@kuri_kurita @CherryVoice73 @MMM140806 5人います。各自、自分以外の人から1個ずつプレゼントをもらいました。
やりとりされたプレゼントはぜんぶで何個?

正しい式は、5×4 4×5 どっちかな?🙄

タグ:

posted at 13:58:39

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 それなら の部分がよくわからないですね。

勘違いしないで欲しいのは私はいわゆる

(一つ分)×(いくつ分)

が正しいとは思ってないことです。というかこれは常には正しいと言えないですよね。

次の返信で

人が4人 物が3つずつ で3×4ではなく4×3になる文章を提示します。

タグ:

posted at 13:57:39

上海II @shanghai_ii

18年11月13日

@h_okumura 「どこでも学んでいない」が多いのは、先生ではない人が投票結果を知りたくて押した可能性がありそう。

タグ:

posted at 13:55:29

@kuri_kurita

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @MMM140806 五人それぞれに四つのお菓子を配る場合も 5×4 ですしね。😜

タグ:

posted at 13:52:35

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 それなら、4人に3個ずつ、も最初に4人いてそれぞれに3個なんだから、4×3でいいのでは?

タグ:

posted at 13:52:11

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 まず暫定的に5つパターンを決めているので合ってますよ。

タグ:

posted at 13:50:37

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 あれれ?

最初にAを選んだら場合は4通り
B以下でも同様、ということですよね。

5文字それぞれについて、4通りなんですよね?

5×4でいいんですか?????

タグ:

posted at 13:48:52

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@NRNK0 @sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 申し訳ありません、あなたともお話したいのですが今は積分定数さんと討論しておりますのでそちらが終わりましたら。

タグ:

posted at 13:47:00

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 ここで先に説明していたように?には4つ絶対に種類があって、5つのパターンは独立しているので
A?だけで見れば

A?1 A?2 A?3 A?4

が必ず存在します。よって5×4が全ての組み合わせを求める式であることは妥当であると言えます。

タグ:

posted at 13:45:12

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 まず、5つの異なる文字は全て1つ目の選択肢になり、2つ目の選択肢は1つ目で選ばれなかった4つの異なる文字なので

これに対し5×4が適切であることを説明しますね。

1つ目が決まったとき

A?
B?
C?
D?
E?

の5つのパターンが暫定的に決まります。

つづきます

タグ:

posted at 13:42:23

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 >ほんとに最初の方の3×4と議論が混ざりそうなので5通りのままでいいですか?

そうおもって5文字にしたのでした。失礼しました。

タグ:

posted at 13:36:21

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 ごめんなさい。間違えました。

5×4 と 4×5 です。

タグ:

posted at 13:35:37

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @MMM140806 揚げ足をとる用で申し訳ないのですが、ABCDEとあるので5通りの文字が前提だということで宜しかったのですよね?ほんとに最初の方の3×4と議論が混ざりそうなので5通りのままでいいですか?

タグ:

posted at 13:34:01

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @kuri_kurita @MMM140806 どちらでもいい、というのは、3×4でも4×3でもどちらでもいいということでしょうか?それは何故でしょうか?

タグ:

posted at 13:31:46

大石雅寿 @mo0210

18年11月13日

1マスに2桁ずつ書く、というのは算数/数学のルールでも何でもない。そんなものに従えというほうがおかしい。筆算の時にはきちんと桁を揃えて書きなさい、というのとは全く違う。 twitter.com/large_valley/s...

タグ:

posted at 13:30:29

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@yonemitsu まとまったテキストは多分ないと思います。遠山啓や水道方式・数教協を批判しているのが、これまたトンデモのTOSSだったりして、まともに批判しているのがないのですよ。数教協内部での相互批判もなさそう。

これまでちゃんとした批判がなかったから、これを書いたのです
togetter.com/t/%E6%95%B0%E6...

タグ:

posted at 13:30:21

米光一成:ゲーム作家:2023春 両‐ケ @yonemitsu

18年11月13日

@sekibunnteisuu そのあたり詳しく知らないので調べてみますね。「9割からは駄目」は興味ある主張だと思うので、何かちゃんとまとまって書かれているテキストがあれば、教えてもらえると嬉しいです。

タグ:

posted at 13:27:19

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@kuri_kurita @sekibunnteisuu @MMM140806 うーん頭固いですね。この場合説明の仕方は2つありまして、どちらでも良いのですよ。

タグ:

posted at 13:26:59

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@yonemitsu このあたりに書きました。
suugaku.at.webry.info/201103/article...

大ざっぱに言うと、計算問題を分類して指導体系として水道方式を作った。量でもそれをやろうとした。つまり、量を、分離量・連続量、内包量・外延量、などと分類してそれぞれに対応した“シェーマ"を作ろうとした。

で失敗した、というのが私の認識

タグ:

posted at 13:26:55

@kuri_kurita

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @MMM140806 「かけ算の順序」警察のものです。👮‍♂️
twitter.com/kuri_kurita/st...

タグ:

posted at 13:25:38

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@yonemitsu これは駄目じゃない考えです。

ここから遠山啓は、「分離量では等分除と包含除は同じ事になる」というようなことを言っています。これは駄目じゃない考え方。

しかし、「連続量では両者は全く異なる」というようにも言っています。
これは駄目な考え方。

タグ:

posted at 13:22:02

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 何か引っ掛けがありそうで恐ろしいですね。

まず、5つの異なる文字は全て1つ目の選択肢になり、2つ目の選択肢は1つ目で選ばれなかった4つの異なる文字なので

5×4の20通りです。

タグ:

posted at 13:20:23

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@yonemitsu 遠山啓は様々なことに造詣が深くて、文章にもそういうのをちりばめて文体が格調高くて、つまらないことが凄いことのように聞こえることがあります。

彼の提唱したことが、↓のようなトンデモの要因となっています。遠山啓自身はそれほどまでにトンデモではないのですが。
togetter.com/t/%E6%95%B0%E6...

タグ:

posted at 13:20:06

米光一成:ゲーム作家:2023春 両‐ケ @yonemitsu

18年11月13日

@sekibunnteisuu わーそうなんですか。「6人に1個ずつミカンを配ることを4回繰り返すと、6個ずつのまとまりが4つあると考えられるから」の指摘は、残り1割のダメじゃないことなんでしょうか?(これもダメなのであれば指摘していただけると嬉しいです)

タグ:

posted at 13:18:36

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@yonemitsu 訂正「それそれなくなって」→「そろそろなくなって」

もちろん、遠山啓の考えの一から十まで一切合切駄目、ということではありませんが、色々調べた結果、算数教育に関して彼が言っていることの9割からは駄目、という結論に至りました。

タグ:

posted at 13:16:13

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 「順序を一切考えず」がどういう意味かよく分かりませんが、掛け算に関しては解くに順序は意識しないで書きやすい式を書いていました。

あなたは、ABCDEの4文字から異なる2文字を並べる方法は何通りか?といった問題の場合、どういう式を立てますか?

タグ:

posted at 13:14:00

米光一成:ゲーム作家:2023春 両‐ケ @yonemitsu

18年11月13日

@sekibunnteisuu 指摘を公的にしているのをはじめて見たのは遠山啓さんでしたから。「量の理論」のことは知らないので調べてみます。ただ、それぞれで判断すべきて、その人の考えがダメという認識を広めようとするのはあまり好きではありません。

タグ:

posted at 13:13:39

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

遠山啓じゃなくても普通に考えつくんだよね。遠山啓は、かけ算の順序はどっちでも正当、とは言っていたけど、数教協の掛け算順序拘りを正当化する「量の理論」などという駄目なものを提唱している。

遠山啓の権威はそれそれなくなって、「遠山啓の考えは駄目」という認識が拡がって欲しい。 twitter.com/yonemitsu/stat...

タグ:

posted at 13:10:09

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 自分の意見の脆弱性が指摘されると曖昧に対応して無理やり意見を押し通して、なんとも理論的でない方ですね。

タグ:

posted at 13:09:39

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 何度も言わせますね。その通りですよ。

逆にあなたは順序を一切考えずに式を立てれるのですか?

タグ:

posted at 13:08:22

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

微分しても微分しても変わらない exp(x)って、こんなイメージだよね。 pic.twitter.com/XpY0FVT9DU

タグ:

posted at 13:07:50

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 結論に至らないのはどちらかが放棄する場合のみだと思いますので、長くなりそうなら通話の方がこちらとしてもありがたいです。

正直あまりこの会話をフォロワーに見せたくないので通話にしませんか?

タグ:

posted at 13:07:16

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 改ざんが可能なのは良くないですね。まあ通話よりはいいでしょう。

タグ:

posted at 13:05:53

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita ツイートを読み返して気づきましたが、あなたは中学以降も、かけ算の順序を守ってきた、ということでよろしいでしょうか?
twitter.com/CherryVoice73/...

タグ:

posted at 13:04:33

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita ではツイ消し等の改ざんが行われるtwitterのリプライで全人類の共有財産を議論するのは不適切ですね

タグ:

posted at 13:04:32

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 結論というのは、私があなたの考えに同意するか、あなたが私の考えに同意するか、あるいは第三の考えに2人が同意するか、ですよね?

結論に至るかどうかはわからないし、それは通話でも同様だと思いますよ。

タグ:

posted at 13:03:22

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita そもそもこのやり方ですと結論に至るまでに相当な時間がかかりそうだと思ったので提案しています。結論が出てから要点をまとめる方が合理的ですよ。

タグ:

posted at 12:59:50

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita >随分と自己顕示欲があるのですね。

というかこの手の議論は全人類の共有財産だと思っているからです。

タグ:

posted at 12:57:49

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita >通話の内容全て録音してダイジェストでまとめれば

その方が面倒くさいし、それこそ恣意的な編集だと思われてもいやですし、文字のやりとりの方がいいでしょう。

タグ:

posted at 12:56:52

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 随分と自己顕示欲があるのですね。大丈夫ですよ、通話の内容全て録音してダイジェストでまとめれば。

タグ:

posted at 12:55:54

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 出題の仕方にもよりますが、出題者はなぜ掛け算を使わなければいけないのかを問いたいはずです。でもあなたは答えだけを答えればいいと思ってるので、出題の意図がくめてないのです。

タグ:

posted at 12:54:53

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita それでは、

やりとりが後に残る
不特定多数に公開されていて、後から誰でもそのやりとりを見て検証できる

ということにならないので、文字のやりとりの方が望ましいと考えています。

タグ:

posted at 12:54:24

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 4人に3個ずつ、で、これは掛け算すればいいな、掛け算は順序なんか一々気にする必要がないな、と考えたら、4×3という式になるのは自然です。この場合、思考を式に表現した式は4×3となると思うのですがいかがでしょうか?

タグ:

posted at 12:52:15

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 正直文字だけより口で言った方がいいきがしてますし、この文字を打つ時間の短縮にもなりますからね。夜空いてますので宜しければskypeかdiscordか何かを使って討論しましょう。

タグ:

posted at 12:50:11

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita あなたは、4人に3個ずつだと3×4で求めるべきで、4×3とすべきじゃない、というのを学校で教わったのでしょうか?

その順序をずっと守ってきたのでしょうか?

タグ:

posted at 12:48:42

@kuri_kurita

18年11月13日

入れ替えるも何も、「正しい順序」なんてものは「最初から」無いんだってば。😑 (決して理解されないだろうが) twitter.com/cherryvoice73/...

タグ:

posted at 12:47:48

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 意味が分かりません。

タグ:

posted at 12:47:26

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@MMM140806 @sekibunnteisuu @kuri_kurita 自分の思考を数式で表現するのにいきなり順序を入れ替えてしまっては、数式を見た時にどのような理論で式を立てたのかが分からなくなるので論文等においては不適切です。

タグ:

posted at 12:45:49

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

.@uchiwamaster 実は学校で習ったかどうかもはっきり言っていないんですよね。そのあたりを聞きたかったんだけど、この人にとっては順序ありは自明のことらしくて、「.. togetter.com/li/1287745#c56...

「かけ算の順序 2018年 順序ビリーバーとのやりとり」togetter.com/li/1287745 にコメントしました。

タグ:

posted at 12:45:28

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

冒頭にも書いたけど、順序を素で信じている人がいることを可視化することは重要。「順序は教える上での方便」への反証となる。順序指導を「サンタクロース」に例えて、.. togetter.com/li/1287745#c56...

「かけ算の順序 2018年 順序ビリーバーとのやりとり」togetter.com/li/1287745 にコメントしました。

タグ:

posted at 12:43:38

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 計算する際は順番が関係ないのは理解してます。私が言っているのは式を立てる時の話です。出題者の質問に的確に答える為に順番が大事だと主張してるのです。

あなたは定義に基づいてx^2を微分しなさいという問題に定理を使っていきなり2xと答えるんですか?

タグ:

posted at 12:43:00

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

そういえば授業(疑似科学の話をしてた)で「小学校で『水からの伝言』授業受けた人〜?」という問いには30人ぐらいの教室で3人ぐらいしか手があがってなかったが「小学校のとき掛算の順序は大事と教わった人〜?」に対しては5,6人は手が上がってたな。

タグ:

posted at 12:41:39

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

18年11月13日

「その関数f(x)に微分演算子(d/dx)を掛けて」と言うと

f(x)(d/dx)

と書いちゃう学生さんがいるのもそのせいではないかと私は疑っている。
(※そうだと断定していない) twitter.com/TakahikoNojima...

タグ:

posted at 12:39:34

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita 両者で考え方に違いがあるので、議論しようと思っていたら、数時間返信がないだけであなたはこのようにツイートしたわけです。
twitter.com/CherryVoice73/...

タグ:

posted at 12:29:28

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

18年11月13日

#超算数 季節柄の話題なのは、#掛算 だけでなく #足算 もですね。TLでちらと見かけた中に、サクランボ算で困っている保護者に、意味があるんですのような返答をした学校の先生を見ました。でもその意味の説明は返答にはありませんでした。他でもコストを上回る意味があるという説明は聞きませんね。

タグ: 掛算 超算数 足算

posted at 12:28:40

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@CherryVoice73 @MMM140806 @kuri_kurita あなたも、「かけ算の順序はどっちでも構わない」というのを理解できないで、間違いと断じていますよね。
twitter.com/CherryVoice73/...

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posted at 12:28:26

MMM @MMM140806

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita 乗算の順番を入れ替えても共に表現は適切です。矛盾はありません。ほかの言語を併用した際に矛盾していると思われるのであれば、言語での記述が不正確なのだと思われます。以上が私の意見です。

タグ:

posted at 12:20:51

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine 組み体操もそうですが、みんなで騒ぎ立てて問題を顕在化することは重要だと思います。そんな中から有効な戦術・戦略も生まれてくるかもしれません。

タグ:

posted at 12:20:35

松浦 健太郎 @hankagosa

18年11月13日

白黒文化が根強いコミュニティには、ベイズモデリングに限らず微分方程式を使ったモデリングなどの数理モデリングも受け入れにくいと思うんだよなぁ。その点、生態系・物理系・薬学系はわりと開けてる。医学系・栄養系は白黒文化が強い印象がある。

タグ:

posted at 12:19:00

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@DMNNGN1979 @jigo_chan00 指導要領には、正しい順序で書かせるように、というようなことは書いていないし、文科省も順序を教えるようにとは言っていません。

指導要領に「式の意味」というような文言があり、順序指導を推奨する勢力は、これを忖度・拡大解釈して、おかしな教え方の根拠としています。

タグ:

posted at 12:17:59

松浦 健太郎 @hankagosa

18年11月13日

個人的には「真のメカニズムはこうである!」と白黒つける道具としては統計モデリングは向いてないと思う。データを増やすにつれて(決してたどり着けない)真のメカニズムにじわじわ近づける(それゆえ予測もじわじわ良くなる)という認識が大切。一発ではなくて改善する過程も含めてのモデリングと思う。

タグ:

posted at 12:11:10

小暮 宏 @yapoono6

18年11月13日

本家がしれっとといつのまにか山本名義で再販されているところを見ると、出版社・メディアを味方につければデタラメの並べ放題でも自然淘汰などされないのがわかる。

タグ:

posted at 12:05:15

小暮 宏 @yapoono6

18年11月13日

山本の「日本人とユダヤ人」のデタラメを仔細に指摘した浅見定雄「にせユダヤ人と日本人」(not at allとかso that構文といった基本もいいところのイディオムで間違えている山本の英語力のお粗末さは議論の余地がない)が絶版で、

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posted at 12:03:42

非公開

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posted at xx:xx:xx

小暮 宏 @yapoono6

18年11月13日

渡部に印税を払ってまで単行本に収録したくない、という気持ちはわかるにせよ。
なお本多勝一がイザヤ・ベンダサンこと山本七平を論駁した「殺す側の論理」は両者を収録している。あれで議論というのはどっちもどっちではないなということを学んだ。

タグ:

posted at 11:58:16

小暮 宏 @yapoono6

18年11月13日

@ShinyaMatsuura 立花隆が渡部昇一の角栄裁判批判を論駁した「論駁」三巻は絶版だし渡部の文章は削除してあるのでどれだけデタラメを書いているのか今ではわからない。ゾンビみたいにいくら事実と論理によって論駁されてもまったく同じことを繰り返すという手口をあれで保守論壇は経験則として味を占めたと思う。

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posted at 11:51:05

非公開

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Satoshi Tanaka @sato51643335

18年11月13日

「統計は予算確保の優先順位が低くなりがち」:日本の統計人員が先進国の中でも少ないことは、政策決定にあたる人たちがデータをもとにして最善策を立てるという手法に通じていないことを反映しています。目隠しをして車を運転しているような状況です。www.nikkei.com/article/DGKKZO...

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posted at 11:44:36

Cottoncolo @Cottoncolo

18年11月13日

性的パートナーがいるなら低用量ピルと併用するのが妊娠する確率を下げるのにいいけれど、SEXする予定ないのに低用量ピルを普段から服用し続けるか、って手間と経済的負担から一般的でない。
先制治療が一般化すれば望まぬ妊娠は減るかもしれない。
twitter.com/sachiko_amiko/...

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posted at 11:37:44

稲葉振一郎 @shinichiroinaba

18年11月13日

@acky1623 @tkshhysh それを知ることによって数学コンプレックスから解放される若者が潜在的にはたくさんいると思うのですが

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posted at 11:36:43

竹鶴DX @heavencondition

18年11月13日

@sekibunnteisuu @golgo_sardine なるほど、まずはそのように問題になっていることを伝えてみるのがいいのでしょう。
問題が表に出てきている分、確かに少しずつはマシになっているようには見えますね。

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posted at 11:36:42

すむーずぷりんちゃん @mat_der_D

18年11月13日

それもなさそうというのを今示そうとしてます。お待ちください。

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posted at 11:35:45

すむーずぷりんちゃん @mat_der_D

18年11月13日

@yjjtw あ、ここから整理すれば
(t tan(t))^p≦(t tan(t))^2
を示せばいいことになるね
そして 0≦t≦π/4 のときは 0≦t t tan(t)≦1 だから成立

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posted at 11:32:34

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@MMM140806 @sekibunnteisuu @kuri_kurita 伝えたいことも伝わりません。

順番を入れ替えても確かに結果は同じですがどちらが表現として適切であるのか、さらにほかの言語と併用した時に矛盾が出ていないかが重要なのです。矛盾がある場合は明らかな間違いと見なされますのでそれを回避する為にも順序は重要です。

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posted at 11:20:36

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@MMM140806 @sekibunnteisuu @kuri_kurita あなたは数学を使用する論文やレポートを書いたことがないのでしょうか?

数学は学問ですが、数式は言語でもあります。極論数学を研究する上では数式は必要がないものです。

では何故数式を扱うのか、それは表現のためです。他者に向けて事象を数式で表現するとき表現の仕方が悪ければ(続きます

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posted at 11:18:01

高瀬志帆@「二月の勝者」18集6月12日 @hoshi1221

18年11月13日

ビッグコミックスピリッツ、今週号の「二月の勝者」は「東京都における高校受験」のシステムに少し触れています。取材を重ね、中学受験を選ぶご家庭もいろいろな理由があることを知りトライした題材です。ぜひ読んでみてください! pic.twitter.com/0TvMUpo9uV

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posted at 11:17:07

安田峰俊 @YSD0118

18年11月13日

日本で「ウイグル問題を報じづらい」3つの深刻な理由 bunshun.jp/articles/-/9651
こんなの書きました。
1.中国政府からの取材妨害や情報の制限
2.在日ウイグル人民族運動と支援者の問題
3.他の日本人のウイグル・チャンネルの問題
上記の1.は想定内でも、2と3がしんどいんですよという話。

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posted at 11:05:48

江口某 @eguchi2017

18年11月13日

こういうのを見ると、ドルシラコーネル先生とかがラカンとか扱わねばならんと思ったのも理解できてくる感じ。

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posted at 10:16:02

江口某 @eguchi2017

18年11月13日

ポストモダンの影響はすごいなあ。(この場合はフロイトとラカンとえーと)

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posted at 10:13:49

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

18年11月13日

あれは恥ずべき「リベラル」教団による異端審問・魔女狩りであった。

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posted at 10:10:55

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

18年11月13日

あのとき、それに便乗して冤罪の人間を吊し上げた人達、自己正当化ばかりで誰も謝らないので、誰も赦さないよ。

間違いは誰にでもある。しかし、人を私刑のスケープゴートにして自分の「正しさ」にしがみつき暴力をふるってきておきながら、なお間違いを認めないならば、赦す筋合いもないよね。

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posted at 10:09:50

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

18年11月13日

ドイツで広められた福島へのデマについては結果的に全力擁護していながら、福島に留まり続けた人達の苦しみに対して、なんと冷酷なことか。

その挙げ句に、その不都合な事実もいつの間にか自分に都合よく歴史修正するからタチが悪い。

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posted at 10:04:36

江口某 @eguchi2017

18年11月13日

ちょっと入手してみたけど、ものすごいポストモダンで苦しい。

タグ:

posted at 10:01:53

江口某 @eguchi2017

18年11月13日

ツイッタの一部で使われる「(男性の/性的)まなざし」とかが学術用語であるとしたら、そのおおもとはサルトルというよりはこのローラ・マルヴィ先生の「視覚的快楽と物語映画」だね。 www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db...

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posted at 10:01:33

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

18年11月13日

津田さんは、『後藤和智さんが指摘されているようにFactCheck福島が掲げる理念、言説はネットで多く見られる排外差別主義的な言説との相性が良く』とか難癖つけて記事で指摘された福島へのデマの内容そのものからは全力で論点そらして擁護し、記事と無関係な個人への吊し上げ、中傷に繋げたからなあ。 twitter.com/kirik_game/sta...

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posted at 09:59:53

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

18年11月13日

日本会議というバオバブは今や巨木になって日本という小惑星を砕かん勢いだものなあ。

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posted at 09:43:49

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

18年11月13日

と、書いて思い出した。「星の王子さま」ではバオバブは星を割る悪い木ということになっていて、三本のバオバブが生えた小惑星のさし絵はファシズムの象徴(日独伊)と読み解かれている。バオバブへの対処法は芽のうちに丹念に抜いていくこと、とされていた。

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posted at 09:42:15

RochejacMonmo @RochejacMonmo

18年11月13日

新井紀子氏指摘の新共通テスト数I・Aの出題ミスの件。

問題自体が余りにも下らないので、コメントする気になれず。
正答率を上げたい(無答率は下げたい)が、
記述式問題は維持しなければならない。
この板挟みの中で出題される問題が、これほど下らない問題しか用意できないこと自体の方が大問題。 pic.twitter.com/5vomcGNJqW

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posted at 09:39:24

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松浦晋也 @ShinyaMatsuura

18年11月13日

チャペックの「園芸12ヶ月」だったかなあ。以前読んで印象に残っている小咄。
「良い芝生を作る秘訣は」
「毎日水をやる」「水をやる、と」
「毎日雑草を抜く」「雑草を抜く、と」
「それを100年続ける」

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posted at 09:30:24

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

18年11月13日

百田氏は典型だけれど、その他江戸しぐさもかけ算順序も、いい加減なことを書く/言う手間と労力は非常に低い。それが共感を集め売れるとなると資本主義的にはおいしい商売なので出版社もなびく。それに対してそれを叩く手間と労力は大きい。それでも生える雑草は継続して抜いていかないと庭は荒れる。

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posted at 09:26:42

里旬 @wisteria0410ss

18年11月13日

二重井戸ポテンシャルで真ん中の障壁の高さを上げ下げ
0<x<1の外はV(x)=∞

エネルギーの低い方から10個分の固有状態について波動関数の2乗を固有エネルギーに比例する分だけ上にシフトさせて示した pic.twitter.com/gnGqD7kecv

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posted at 09:26:10

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

18年11月13日

ゴーマニズム以前に渡部昇一の段階で継続的に叩きのめす仕組みを作るべきだった。立花隆はいくら論破してもしれっと渡部昇一が同じ事言い出すので、「もう相手にしない」となっちゃったけど、それでも論破し続けるべきだった。 twitter.com/StrongProtestM...

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posted at 09:23:03

MMM @MMM140806

18年11月13日

@CherryVoice73 @sekibunnteisuu @kuri_kurita その式を立てる上での考え方とはあなた独自のものです。
普遍的な数学の教育において、それを正しいと強いることは嘘であり、不適切です。

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posted at 09:19:36

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Haruhiko Okumura @h_okumura

18年11月13日

小学校の先生にお聞きします。小学校の掛け算教育で順序を強制すべきことをどこで学びましたか?

タグ:

posted at 08:51:28

つるじろう @tsurujiro_drago

18年11月13日

@callmesicily @vecchio_ciao いかなり失礼します。
あれをわざわざ書かないとマルにならないんですか❓ほんと変な教え方ですね

タグ:

posted at 08:24:21

とけいまわり @ajitukenorikiti

18年11月13日

@proditio くだらないですね。
こういうくだらない事から勉強が嫌いになってしまっては、本末転倒です。

タグ:

posted at 08:22:13

Sicily @callmesicily

18年11月13日

@takeo_omame さくらんぼのせいで本末転倒なオチですね…
みんな自分のやりやすいやり方でやるべきだと思うんですけどね…

タグ:

posted at 08:19:16

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@sekibunnteisuu @MMM140806 @kuri_kurita 自分の理解が及ばないものを嘘だと否定し、周囲を巻き込むあなたは加害者ですね。

タグ:

posted at 08:08:11

acky @acky1623

18年11月13日

@tkshhysh 例えば、そもそも(初等的にという意味で)計算できない積分というものが存在することを大学で初めて知り、衝撃を受けたのを覚えています。勉強不足だっただけですが、高校の頃はもっと数学が万能だと思い込んでいました。

タグ:

posted at 08:02:50

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かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

順序を考えないで公式暗記を推奨するような人がこういうこと言うの意味がわからない。 twitter.com/MMM140806/stat...

タグ:

posted at 07:43:54

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posted at xx:xx:xx

かじゅまる @CherryVoice73

18年11月13日

@MMM140806 @sekibunnteisuu @kuri_kurita 定理の否定などしていません。

式を立てる上での考え方の問題が指摘されているのです。

よく読みもしないで嘘と断定するのはいかがなものでしょう。

公式を使う上で乗算に順序は必要ないですが、公式が公式であると認められるための研究や論文においてはデタラメな順序は認められませんよ。

タグ:

posted at 07:41:41

砂___の___女 @vecchio_ciao

18年11月13日

【ガイジ】という言葉を使う時点で、対話をする価値の無い人だと判断するけど、積分定数さんは最後まで冷徹に相手をしてあげてて、本当に賢い大人だなぁと思いました。

#掛算 twitter.com/cherryvoice73/...

タグ: 掛算

posted at 06:52:55

S.KISHIMOTO@子ども支援人 @4c3101

18年11月13日

今うちの放デイに来ている子は

ダブルさくらんぼ計算
例 7  +  8 
 / \   / \
5   2 5   3
それぞれから5を取り出す

高速ヘッドシェイク(数え足し)
例5+6 
6から頭を高速で6回降りながら数える

がいる。どちらも速いしその子の特性に合っているので何も言わない twitter.com/callmesicily/s...

タグ:

posted at 06:51:00

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@_nagashimam @kamo_hiroyasu @IsshaKayo @teranishi 寺西隆行さんへ

以前やりとりした積分定数です。z会は掛け算順序強制指導を行っている、という認識でよろしいでしょうか?

twitter.com/IsshaKayo/stat...

タグ:

posted at 06:48:49

へいほぅ @h3y6e

18年11月13日

楽しいL(’ω’)┘三└(’ω’)」 pic.twitter.com/gDrIIOYH6L

タグ:

posted at 06:28:34

へいほぅ @h3y6e

18年11月13日

Julia言語で反応拡散系(Gray-Scott model)
楽しい✌ ('ω' ✌ )三 ✌ ('ω') ✌ 三( ✌ 'ω') ✌ pic.twitter.com/LVDIDj3xlx

タグ:

posted at 06:23:39

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine バツになった答案の画像をアップする
教師や学校に申し入れて、その様子をアップする

などして、情報を共有化していくことで事態が改善することを願ってはいるのですが。

毎年秋に騒ぎになるようになったこと自体、かつてよりはましになったとも言えます。

タグ:

posted at 06:16:57

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine ということで、自分の子どもは掛け算順序強制指導の被害を受けないようにすることは出来るのですが、自分の子どもが通う学校全体や世の中全体でそのような被害を軽減するのはなかなか難しいです。

タグ:

posted at 06:14:22

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine 基本的には、問題文に対して最終的に出す答えが正解なら、途中で減点されていても気にする必要はないでしょう。

タグ:

posted at 06:12:30

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine だから、「バツになっても気にしない。」という心構えが重要です。但し、まともな問題がまともに採点されてバツというケースもあるので、それに関しては「バツにならないように勉強する」というごく普通の対応が必要です。

タグ:

posted at 06:11:52

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine そこから、問題文の一部だけ見て答案を書く、という癖が付いてしまうと、後々の学習で支障が出てきます。

実はかけ算の順序だけじゃないのですが、今の小中のテストではくだらない問題とくだらない採点が蔓延していて、

点数を取ろうとすることがかえって理解の妨げになることが多々あります。

タグ:

posted at 06:09:13

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine 「どちらでも正解であることは分かるが、敢えて馬鹿な採点にあわせる」というのは、優秀な子どもなら大丈夫かもしれませんが、悪影響を受けるリスクがあります。というのは、正解になるために「ずつがさき」などというくだらないことに気に掛けないとならないのですが、

タグ:

posted at 06:06:47

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@heavencondition @golgo_sardine 失礼します。対策として以下のようなことを提唱します。

順序指導による悪影響を無力化する

いくら教師が順序指導という駄目な教え方をしても、子どもがその影響を受けなければ被害は生じません。バツになっても気にしないようにお子さんに言うようにすることが大切です。

タグ:

posted at 06:04:45

積分定数 @sekibunnteisuu

18年11月13日

@MMM140806 @kuri_kurita @CherryVoice73 嘘を教えられてそれをそのまま信じてしまった、かじゅまるさんは被害者ではあるんだけど、今度は、順序擁護論者となってしまうんですよね。

理解が深まれば、かけ算の順序はナンセンスと気づきそうなものだけどね。

タグ:

posted at 05:34:00

MMM @MMM140806

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @CherryVoice73 やばいのは、学生の一部は論理性や理解を放棄して、公式を使って解いてしまうこと。こうなると外から気づくことが非常に難しくなる。

問題は解けてるけれど、理解していない人を生み出してしまう。これは、その後に続く高度な数学や物理や化学の習得を著しく困難にしちゃう。

タグ:

posted at 05:33:21

Takashi Hayashi @tkshhysh

18年11月13日

しかし,中学受験・高校受験・(かつての)東大受験の算数・数学について言えるのは,「初等的に」解けることにこだわり過ぎ.そら初等的に解けたら気持ちいいけどさー.ほとんど消費的快楽.そんなのより方程式や微分方程式デキたほうがいいし,できる人はそっちにサクサク進んでしまえ,と.

タグ:

posted at 05:29:05

MMM @MMM140806

18年11月13日

@sekibunnteisuu @kuri_kurita @CherryVoice73 掛け算の交換法則に反することを小学校で教えてたら、文字式での二次関数の展開などで深刻な問題を起こしそうですけどね。
こんなわかりやすい「嘘」を教えるのはやめてほしいです。

タグ:

posted at 05:22:25

すむーずぷりんちゃん @mat_der_D

18年11月13日

【ゆるぼ】
0<p≦2 かつ 0≦θ≦π/4 に対して
(sinθ)^(2p-2)+(cosθ)^(2p-2)≧(2θ/sin(2θ))^(2-p)
が成り立つことの証明

タグ:

posted at 03:33:30

• @nenasigusa39

18年11月13日

どこが間違ってるかサッパリ分からん、、、物理的に1人にパン5個は無理ってこと?
パン5個なんて軽く食べちゃうからわかんないのかな、わたし、、、 twitter.com/rits_tabe/stat...

タグ:

posted at 00:50:02

竹鶴DX @heavencondition

18年11月13日

@golgo_sardine 地獄ですね・・・

タグ:

posted at 00:41:05

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

18年11月13日

@heavencondition 【しっかりとした父母で結束して、学校側と交渉】
ちなみに、相手は「教育学部でそう教えているのだから、正しいに決まっている」という自信に満ちていますので、戦うのは大変です。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:40:30

竹鶴DX @heavencondition

18年11月13日

@golgo_sardine もし遭遇したら、しっかりとした父母で結束して、学校側と交渉するしかないのでしょうね。
まずは避けられるように努力はしたいところですが。

タグ:

posted at 00:35:51

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

18年11月13日

@heavencondition 【どうすればいいんだろう・・・】
「王様は裸だ」と言い続ける、という方法でしょうか?

年を経るごとに、あらかじめ親御さんの側が知っていて「噂のアレが、ウチの子にも来たーーー!」というケースが見られます。
それがかすかな光明。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:33:48

竹鶴DX @heavencondition

18年11月13日

@golgo_sardine え~、そうなんですか!?
それは本当にマズいですね・・・どうすればいいんだろう・・・

タグ:

posted at 00:29:45

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

18年11月13日

@heavencondition いきなりで失礼します。
【掛け算の順序とかそういうのやってる教師の名前、学校、リスト化】
ですが、「とても多くの小学校で」行われていると思われます。(過半数かどうか、誰も知らない)
これは教科書会社6社のすべてで「教科書指導書」(←教師用の手引き書。「指導要領」ではない)(続 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:27:51

竹鶴DX @heavencondition

18年11月13日

掛け算の順序とかそういうのやってる教師の名前、学校、リスト化されないかな。そういう連中には絶対に子供たちを指導させたくないので、本気でリストを共有したい。

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posted at 00:23:57

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