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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2022年12月07日(水)

l'airone @l_aironebassani

22年12月7日

界隈。山形さんを叩くネタ欲しさに今度はピケティ翻訳問題の当てこすりを始めたのか。該当書に関して言えば、膨大なデータに依拠した経済史の実証的分析なわけだから、文学・哲学系の翻訳と同レベルで重訳を問題視する必要があるかは疑問。

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posted at 23:05:40

Richard McElreath @rlmcelreath

22年12月7日

Yes it is working. The only limit is the zoom capacity. pic.twitter.com/34xpB3fzCt

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posted at 23:05:29

Richard McElreath @rlmcelreath

22年12月7日

Okay I think I enabled a waitlist. If the discussion doesn't fill, I'll release more tickets and people on the list should get notified automatically.

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posted at 22:51:47

孤高のスキーヤー @haltnop

22年12月7日

ものすごい平行線議論なので、相容れない人が絡んできてるな、という印象。
そういう人は漏れなくフォロー外。
ま、どーでもいいけど。

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posted at 22:12:42

孤高のスキーヤー @haltnop

22年12月7日

超算数肯定派がよく釣れるゎ。
勝手に公式あてはめで世の中乗りきってろよ。

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posted at 21:50:37

2次パパ @2dim_papa

22年12月7日

TLでちらほら見かけたピケティの山形訳の件、斎藤幸平が出元なのか。
ようやく理解した。
ピケティの受容が歪んだとしたら、それは竹信はじめろくすっぽ読みもせずに「解説」本を書いた輩と、自説に都合の良いように殆ど虚偽とすらいえる「引用」をしたマスコミやエコノミストが原因でしょ。

タグ:

posted at 21:33:12

むううみん @muuumin20

22年12月7日

Julia頑張れー “アナリスト企業のRedMonkは2018年、「Python」のライバルになる可能性がある言語として、Juliaを挙げた。Juliaは、RedMonkが2022年6月に発表した最新のトップ20リストにはランクインしていないが、もう少しのところまで来ている。” japan.zdnet.com/article/351970...

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posted at 21:31:35

Naoya Ozaki @naoya_ozaki

22年12月7日

これからの時代はJulia言語じゃないか?と思想に染まりつつあって,最近,Julia言語に改宗してきている.

Julia言語の一番のデメリットは情報不足だと思うので,個人的なおすすめ環境をZennにまとめました.
僕もまだまだ初心者なので,むしろ教えて欲しいけど.
#Julia
zenn.dev/naoyaozaki/art...

タグ: Julia

posted at 21:17:51

孤高のスキーヤー @haltnop

22年12月7日

わが家にも超算数の洗礼が💦
なんで❌なんだよ。
しかも間違えたのここだけだぜ。

#超算数 pic.twitter.com/PVJ3lMp5Ca

タグ: 超算数

posted at 20:46:08

ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

22年12月7日

スクショRTのご許可はもちろん頂いております。

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posted at 20:39:21

@cloez_uya

22年12月7日

@after_life_sa fortran90は適当に書いてもそれなりに早く動くから古代言語とバカにされるけどまあ使える言語です🥺
fortran77とかは…

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posted at 20:27:56

積分定数 @sekibunnteisuu

22年12月7日

東大生大好き不倫人妻氏も、「こんなことも分からないの?w」みたいなこと言っていたな。

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posted at 20:21:05

積分定数 @sekibunnteisuu

22年12月7日

「困難」云々と言っているあたりからして、これかも。

順序批判派を「(教員の想定する)正しい順序がわからない人」と誤解する人は時々出現するが、

今回は自分をロジカルと言っているのが笑える。 twitter.com/kale_aojiru/st...

タグ:

posted at 20:14:13

Richard McElreath @rlmcelreath

22年12月7日

Aaaaand it's full. If any locals missed a slot, email or DM and I'll add you manually.

タグ:

posted at 20:08:42

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

22年12月7日

まあでもネトウヨが好んで使いそうなやり方を左翼陣営が我先にと競って採用する光景、道具的理性の極北感がハンパないですね

タグ:

posted at 19:46:16

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

22年12月7日

ちなみに、「傷つきやすいアメリカの大学生たち」は一冊だけ置いてあるのを今日発見して買いましたけど

タグ:

posted at 19:43:27

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

22年12月7日

この本、先週は弘前の丸善ジュンク堂には数冊あったのに川崎のより大きな丸善ジュンク堂には一冊もなかったの、訳者解説の炎上騒動とは無関係ですよね、念のためですが。出張先だったので買うのを回避したことをちょっと後悔

タグ:

posted at 19:43:26

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

22年12月7日

まあ、山形氏のピケティ翻訳についてのいちゃもんに近い主張がそっちの界隈から今頃になって出てくるというのが観察されるという事態を見るに、「そういうとこやで」と言いたくはなるのですよね davitrice.hatenadiary.jp/entry/2022/12/...

タグ:

posted at 19:38:31

あおじるPPPP @kale_aojiru

22年12月7日

(教員が想定しているであろう)「正解」の順序なんてみんな分かってるんだけど、「分かってるなら文句を言うはずがない」みたいになってるのか。自分が正解できるかどうかだけが問題の人、そういう解釈をしがち

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posted at 19:32:51

あおじるPPPP @kale_aojiru

22年12月7日

「こう考えたら3×2にもなる」みたいのを「だから2×3と3×2のどっちか分からない」みたいな意味だでもと思ったのか

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posted at 19:28:42

あおじるPPPP @kale_aojiru

22年12月7日

ロジカルさん、ひょっとして掛順が「難しいから」批判されてると思ってたのか?で、「自分にとっては難しくない=俺スゲー」って舞い上がっちゃったのか?

タグ:

posted at 19:23:53

@cloez_uya

22年12月7日

@after_life_sa 何よりいいのはpythonと違って雑にfor文使っても計算速いこと

タグ:

posted at 19:00:13

@cloez_uya

22年12月7日

@after_life_sa 入れるのも使うのもめちゃくちゃ簡単。jupyterがあると図にするのも速い。理論研究はjupyter+juliaでカバーできる。計算が速い。物理だと日本では流行りの言語(外国は知らない)。

タグ:

posted at 18:58:21

@cloez_uya

22年12月7日

@after_life_sa アンチpython派閥なのでこれをお勧めしたい

www.kspub.co.jp/book/detail/52...

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posted at 18:47:54

k_yamaz @k_yamaz

22年12月7日

アヤメデータセットの分類を skqulacs で行う (in Julia)
gist.github.com/terasakisatosh...
#Qiita #adventcalendar2022

タグ: adventcalendar2022 Qiita

posted at 18:46:04

非公開

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posted at xx:xx:xx

河合祐介 @tkawai18_tkawai

22年12月7日

「Python」のライバルになる可能性がある言語として、Juliaを挙げた。

「C++」が「Java」を抜いて3位に--12月のTIOBEプログラミング言語ランキング - ZDNet Japan japan.zdnet.com/article/351970... @zdnet_japanから

タグ:

posted at 18:07:15

Richard McElreath @rlmcelreath

22年12月7日

Open registration begins for the 2023 session of my annual anti-statistics course focusing on causal inference & Bayesian data analsysis & fully coded examples. Lectures will be free online, so no need to register unless you want to join discussions. github.com/rmcelreath/sta... pic.twitter.com/cUNVi5sqNi

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posted at 17:50:17

非公開

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posted at xx:xx:xx

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

22年12月7日

>現代フェミニストやジェンダー論者にとって、自分たちが内輪で積み上げてきた理論が、ゴチャゴチャとわかりにくい用語を縦横に並べて他人を煙に巻いていただけのたんなる根拠薄弱な妄執に過ぎなかったことを白日の下にさらす本の登場は、まさしく脅威以外のなにものでもない note.com/terrakei07/n/n...

タグ:

posted at 17:41:36

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

22年12月7日

まあ今回のは本当に販促で削除したんじゃないかという気はするなー。おもしろそうな本なのであとで買ってみようとは思う。「社会正義」なんてものをちゃんと叩き潰さないといけないのはその通りなんだよな / “白饅頭日誌:12月7日「社会正義はいつも正しい(笑)」|白饅頭…” htn.to/4rSmEC49aK

タグ:

posted at 17:09:24

なぎの あやた @ayatan_nagi

22年12月7日

書評の本は未読なので記事の正当性/妥当性は判断出来ないが、あえて言うなら途中の砕けた文章(「4 本書の概要」中盤のポモ思想に関する記述に入ったあたり)がどなたかの気に障ったのかもね。

内容自体は興味深く、今年頻発している環境活動家の美術攻撃テロの発生経緯への理解に繋がるかも。 twitter.com/hachiya/status...

タグ:

posted at 16:58:54

ささの @bamboosasano

22年12月7日

さえぼうさんのピケティ重訳批判は例の解説を書いた山形浩生への婉曲な批判と攻撃なのだろう。事実、過去のさえぼうさんのピケティについてのツイートには重訳について触れられていないし(まさか読んでないとは思えない)

タグ:

posted at 16:14:13

光 量子 @PatentAtelier

22年12月7日

角度なる概念を導入せずに
というよりは
弧度法を導入せずに
ってことになっちゃうんだろうな

とするとかなり無理があるような

弧度法を導入すれば直角三角形を用いずに三角関数を定義できるとは思うけど twitter.com/KingNiwaka/sta...

タグ:

posted at 16:08:33

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

ならないし、比較すべきではないかもしれないが、クナップ本は、「後書き」によれば4年かかっている。100年前の本だからそれでよい。しかし、ピケティはあのタイミングで訳書が出たのがよかった。今ごろになってあれこれ言うな、と思う。

タグ:

posted at 16:03:26

きゅーしす @Queue_sys

22年12月7日

C++が伸びた理由はわからないけどJuliaが伸びているのはわかる

「C++」が「Java」を抜いて3位に--12月のTIOBEプログラミング言語ランキング - ZDNet Japan japan.zdnet.com/article/351970... @zdnet_japanより

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posted at 16:02:32

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

ピケティ本の英訳が売れていると聞いて、すぐに購入し、読み始めたのが14年4月だった。5月に伊藤誠さんにお会いしたときに彼は、読み終えたと言っていた。私は前書きも読み終えていなかった。その年の11月に山形訳が出たときには感激した。彼(ら)は2~3ヶ月で訳したのではないか。
比較の対象には→

タグ:

posted at 16:00:48

ささの @bamboosasano

22年12月7日

ピケティの重訳でさえぼうさんが炎上している。
重訳反対とだけ言えば筋が通るのに、なぜか山形浩生という実例を出すのは倫理性に欠けるし、理解に苦しむ(山形氏への意趣返しと思いますが)
このタイミングで山形氏を持ち出したの、あきらかに他の意図があるのは明白ですし。

タグ:

posted at 15:58:32

リュウジ ぐるぐる温泉復活委員会 @ryuji1

22年12月7日

というワケで
「社会正義」はいつも正しい
買ってしまいました
炎上マーケティングに乗せられたというのもあるけど発禁になるかもしれないとか思って
増刷がかかっても間違い探しがはじまるぞー! pic.twitter.com/fykC9R9hsp

タグ:

posted at 15:53:47

Yossy @Yossy_K

22年12月7日

斎藤幸平って聞いた名前だなと思ったら、スープ投げ活動を「非暴力」に入れ込んでた人か twitter.com/koheisaito0131...

タグ:

posted at 15:39:30

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

バルザックの『ゴリオ爺さん』について言えば、爺さんがパスタ事業での儲けで買ったのが、いわゆるコンソル債だったというようなことは、ある程度、経済に通じていないとピンとこないように思う。やはり、経済に詳しいひとが訳すべき本であり、訳者の選定に誤りははなかったと思う。

タグ:

posted at 15:00:51

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

みすずのピケティ本、版元は長い時間をかけて売るつもりで、あの価格を付けた。そうしたところ、バカ売れしてしまい儲かってしまった。
おそらく、あのような専門書の翻訳を引き受けるフランス語の翻訳家はいないのではないか。専門書の翻訳は割の合わない仕事だ。引き受けた山形さんは偉いと思った。

タグ:

posted at 14:41:26

Jacob Quinn @quinn_jacobd

22年12月7日

lol: from the #JuliaLang discourse: "Ode to the Julia programming language by ChatGPT"discourse.julialang.org/t/ode-to-the-j...

タグ: JuliaLang

posted at 14:25:04

井上リサ @JPN_LISA

22年12月7日

私は山形浩生氏の解説を読んで、本書『「社会正義」はいつも正しい』を買うことにしました。昨今のウォーキズムやキャンセルカルチャーの現況を考察する上でも読んでおく必要があると考えました。むしろ自由闊達な議論の場が失われる事の方を私は危惧します。 twitter.com/shotichin/stat...

タグ:

posted at 13:10:50

ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

22年12月7日

こういう事が起こる事を国家が選んだ。安全より安心を選んだために奪われる事の重大さ。 pic.twitter.com/WeVgc9unTX

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posted at 12:55:34

K太郎 @gunji_k

22年12月7日

重訳良くない論争よりも、大学の先生の翻訳ってそんなに優れてましたっけ論争のがリアリティある。

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posted at 12:43:19

非公開

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posted at xx:xx:xx

XXXXXXXX @khiikiat

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』。増刷中止になる前に買っといた方がいい?Kindleあるから要らない? togetter.com/li/1982879

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posted at 12:33:21

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

22年12月7日

@Tetzhan0105 @amazon 拙著『「正しさ」の商人』の直接的な参考文献にしたわけではないものの、私がこの問題に取り組む意識、バックボーンとして血肉になっているようには思えます。

それにしても、『「正しさ」の商人』『「ただしさ」にころされないために』『「社会正義」はいつも正しい』はテーマがかなり重なりそう。

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posted at 12:31:45

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

この段落については山形浩生氏の認識は間違っているのではないかと思いますが、訳者解説に差別にあたる主張は確認できず、公衆(私のことだ)による批判を受ける資格を奪うべきではないと思いました。

早川書房に不当な圧力をかけた人々に抗議する。
archive.md/2022.11.17-025...

タグ:

posted at 12:22:58

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

22年12月7日

@Tetzhan0105 @amazon ありがとうございます。
「悪霊にさいなまれる世界」は上下ともに手元にありました。やはり、良書ですよね。

タグ:

posted at 12:22:37

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

カリフォルニア州の算数カリキュラムについては、実力別クラス分けの廃止と教科教育に人種や移民の話題を入れることで論争があったようですね。
www.nytimes.com/2021/11/04/us/...
www.washingtonpost.com/education/2021...
公式サイトはダウン中?
www.cde.ca.gov/wafalert.html
alt-right系記事が多数ありフィルターが大変。 twitter.com/kuri_kurita/st...

タグ:

posted at 12:16:26

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』について、後でさらに、

 お騒がせしております。
 お陰様で速やかに増刷になったことを、
 深くお詫び申し上げます。
 今後も「加害性」の指摘をよろしくお願い致します。

とツイートしてくれれば面白いと思いました。 twitter.com/shotichin/stat...

タグ:

posted at 12:15:16

松田未来 「夜光雲のサリッサ」第10巻7 @macchiMC72

22年12月7日

こういう形でも、一定の集団による言論規制が行われている事がむき出しになっている。

タグ:

posted at 12:11:49

松田未来 「夜光雲のサリッサ」第10巻7 @macchiMC72

22年12月7日

だとしたら、その本が世に出ることが極めて不都合な人達がいることになりますね…どこからどういう「クレーム」が来たのかハッキリさせないと単なる「自粛という名の規制」になってしまいます。 twitter.com/hachiya/status...

タグ:

posted at 12:09:15

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

いずれにせよ、誤訳や不適切な訳があるのであれば、それを具体的に指摘して、直させればよいでしょう。そうであれば、もう少し早いほうがよかったかなとは思いますが、遅くてもやらないよりはよい。

タグ:

posted at 12:09:03

F. Takagi @cactus_f

22年12月7日

@kikumaco 今流行り(?)のchatgptに突っ込むと間違いを教えてくれるらしいですよ

タグ:

posted at 12:07:30

Hideaki_npc @hgot07

22年12月7日

eduroamの調子が悪い場合、ツイートに大まかな場所を含めてもらえると、その場所に特有の問題かどうか分析しやすくて助かります。あと、ツイートでは所属機関まで届かなかったりするので、所属機関の担当係に報告・相談してください。
(システム変更に伴う不具合に気付いていないことがあります)

タグ:

posted at 12:06:44

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

「じゃあなんでピケティは自分の本をフランス語で書いて刊行して、バルザックを引用して議論してるんですか?」
オースティンも引用しているけれども、文学書という扱いよりも、年金の金額の話ですね。当時の人たちの金銭感覚や年金(国債)についての受け止め方を参照したのだと思います。

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posted at 12:06:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

twitter.com/search?src=typ...
"「社会正義」はいつも正しい"をツイッターで検索

大炎上している!

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posted at 11:59:02

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

山形訳がでた直後、翻訳に疑問があった箇所について、ツイッターで質問したことがあった。次の版で直す、というような返事をもらったところがあったように記憶している。重訳はだめだ、というひとは、具体的に指摘して直させたらよいと思う。それが文化の発展に寄与する道だ。

タグ:

posted at 11:57:46

オルゴールの歴史 @musicboxhistory

22年12月7日

juliaというプログラミング言語使った事ないけど流行るのかな。後発言語は今までの言語のいいとこどりで設計出来るから言語仕様はよいのかな🤔

タグ:

posted at 11:54:18

竹村 @BambooMura

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』の書評を公開停止させた件について、何が悪いかの具体的な説明をせず、道徳的に正しくないとか加害性があるとか抽象的な説明しかしないのは、理性の敗北だと思いました

正義に歯向かう者は有無を言わせず潰す。悪人に理由を説明する必要はない、という態度です

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posted at 11:53:22

酔漢 @ @suikan_blackfin

22年12月7日

早川が出版物でまさに危惧されている行動をしたってことか。 twitter.com/hachiya/status...

タグ:

posted at 11:51:10

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

22年12月7日

もしや...早川さん、この拡散狙いで本をもっと売ろうとしてる? 私は見事に引っかかった?(笑)

タグ:

posted at 11:38:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

これによって本の売り上げを伸ばすことには成功するかもしれないが、本音を言えばやっぱりこれは酷いと思いました。

特に【差別に加担】という決め付けの部分。

せめて【差別に加担】と決め付けた根拠の詳細な説明が必要。

www.hayakawa-online.co.jp/new/2022-12-05... twitter.com/hayakawashobo/... pic.twitter.com/84WkdAF9Y0

タグ:

posted at 11:37:57

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

22年12月7日

「本書により「社会正義」理論のおかしな展開を見る中で、読者は自ずと自分にとって何が正しいかを考えるよう迫られる」という解説文の結び、まんまですねぇ。当該停止記事の魚拓、もう一度読んでみたけど...どこがいかんのか、それでまた本の1冊でも書けそうな。archive.md/2022.11.17-025... twitter.com/Hayakawashobo/...

タグ:

posted at 11:32:28

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

【そういう問題で減点された例があるなら】。あるのでtwitter.com/pm_james/statu...、【ひどいね】です。ダメな例外的事象ではなく【直方体の面積は縦×横×高さでないとダメだと言う学年主任】(面積->体積)twitter.com/hRmu39tHiYEvJ6...がいるくらいには、算数教育界に瀰漫する問題です。#超算数

タグ: 超算数

posted at 11:23:28

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

【面積とか関係ないやろ。場合のかずも関係ないやろ】twitter.com/hrjn/status/16...といえるのは、学校でこれらを指導された時の様子を忘れたから。一つ分・いくつ分を利用したはず。現代の算数指導もそう。発言自体が、掛け算を初めて習った時の不要なこだわりが自然に解消されることの例になっています。

タグ:

posted at 11:23:27

Hideki Kawahara: WAS @hidekikawahara

22年12月7日

買うつもりはなかったけれど、ポチってしまったではないか。また時間泥棒が。逆に宣伝になっている。

「社会正義」はいつも正しい 人種、ジェンダー、アイデンティティにまつわる捏造のすべて amzn.asia/d/3rQT85E #Amazon via @Amazon

タグ: Amazon

posted at 11:21:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

ものすごい宣伝効果。

本が売れるなら編集者がこういう形で泥をかぶったのは成功かも。

『「社会正義」はいつも正しい』解説記事が誰かの逆鱗に触れる→編集者は己の加害者性を自覚して自己批判し、解説記事も公開停止に togetter.com/li/1982879 #Togetter @togetter_jpより

タグ: Togetter

posted at 11:13:54

河野有理 @konoy541

22年12月7日

ピケティに関しては、概念に負荷を掛けるタイプの本ではなく、基本はプレーンな統計がメインだから英訳でも紛れがないという判断が翻訳者にあったようだし、もしそれが違うというなら英訳によって生じた「歪み」を具体的に指摘するのがフェアですよね。

タグ:

posted at 11:11:53

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

22年12月7日

Juliaのコードが謎のエラーを吐くんだけど、一夜明けても理由がわからん

タグ:

posted at 11:07:23

河野有理 @konoy541

22年12月7日

原語、原著による翻訳が望ましいのは確かだろうけど、英語訳からの翻訳が出ると仏語原書からの翻訳を出せないとかいう縛りがはたしてあるんだろうか。版権詳しく無いから分からないけど、そんなに必要なら原著からの完訳版を出せばいいだけだと思うんだけど。

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posted at 10:59:52

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい: 人種、ジェンダー、アイデンティティにまつわる捏造のすべて 』
がAmazonランキング総合18位まで伸びているので、炎上マーケティング効果は絶大ですね。

関連本として『「正しさ」の商人』も併せて買って頂けると嬉しい。

amzn.asia/d/07PE8mE #Amazon @Amazon

タグ: Amazon

posted at 10:41:38

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

昔のことで記憶が曖昧になってきた。詳細は拙稿の注22)あたりを参照してほしい。senshu-u.repo.nii.ac.jp/?action=reposi...

タグ:

posted at 10:26:06

takeshi masatoshi @ltakeshi

22年12月7日

一般的に重訳で問題が発生する可能性をもって、山形先生のピケティ本を焼くのは筋が悪そう
そもそも仏語訳者で経済学の専門書の訳ができる人ってそんなにいるのだろうか?レアリティがかなり高そう

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posted at 10:21:32

かいる @kailrod_m

22年12月7日

消すと増える・・・w twitter.com/hachiya/status...

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posted at 10:13:14

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

今、読み直してみたが、「気づかなかった」というのは、言い過ぎかもしれない。「資産と負債」と正しく訳されている。ただそれが、借方、貸方であることを訳注にでも入れてほしかった、ということだ。読者は気づかなかったのではないか。たとえば、邦訳130頁の3行目。

タグ:

posted at 10:06:31

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

多少知識をひけらかすと、assets and liabilitiesは、仏語ではactifs et passifsであり、ほぼ前編にわたり対で使われている。会計用語であり、BSの左右だ。博覧強記の山形氏もその点には気づかなかったように思われる。

タグ:

posted at 09:54:29

Shota @Hoppy1518

22年12月7日

俺も山形訳には問題ないと思う。
むしろ、2020年の『不平等と再分配の経済学』の訳者・尾上修悟の方がマズい翻訳をしている。
文法的に意味不明な訳や、訳者解説での「ピケティのフランス語が難解だったから」という言い訳の数々。 twitter.com/R__Ishizuka/st...

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posted at 09:24:39

maki555_boosted @maki555

22年12月7日

昨日の早川の完成度の高い宣伝で思わずAmazonで買ってしまったな、
『「社会正義」はいつも正しい』と
『「正しさ」の商人』。
後者は早川関係ないけど読みたいなと思ってたのでAmazon使うついでに

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posted at 09:24:03

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

しばしば語訳に悩まされ、その都度、原著を確認する必要に迫られた。
ピケティの山形訳の場合、重訳であることによる誤訳は見当たらなかったように思う。私としては、asset and liabilityの訳などに不満があったが、フランス語でも同じなので重訳が理由ではない。翻訳が早く出たことがありがたかった。

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posted at 09:19:28

石塚良次 @R__Ishizuka

22年12月7日

ピケティの山形氏による訳が、英語版からの訳であることを問題視しているひとがいるようだが、なんで今さらそんなことをと思う。大変優れた訳であり、助けられた。
フランス語の訳者はいくらでもいる、ということだが、私の昔の経験でいえば、フランス語からの訳は、専門外のひとが訳す場合があり、→

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posted at 09:11:55

鳥山仁 @toriyamazine

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』の騒動を、ついさっき知ったんだけど、面白すぎてお腹が痛い。相変わらず「テキストが持ちうる具体的な個人への加害性」という、文章自体に何か(この場合は加害性)が「含まれている(この場合は持ちうる)」という西洋哲学の誤謬から脱却できないんだな。頭悪い。 twitter.com/shotichin/stat...

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posted at 09:11:41

HAYASHI Tomohiro @SokoranoKumasan

22年12月7日

恐らく通底する内容だと思いますね。

『「社会正義」はいつも正しい』もそうですし、サンデル先生の本も反響を呼んでいる今、それこそ『「正しさ」の商人』が翻訳されてアメリカで出版されたら、それなりに反響も得られるかもしれません。

むしろ、逆輸入的に日本での認知度が広がらないものか。 twitter.com/mikawa_1964/st...

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posted at 09:04:37

木曽崇/Takashi Kiso @takashikiso

22年12月7日

世の中に色んなキャンセル運動が蔓延ってるけど、この「社会正義はいつも正しい」に対するキャンセル運動に出版社や編集が折れてしまったことは、マジで救いようがないというか。これほどまでに原著の主題を踏みにじった例はなく、さっさと会社畳め&編集なんて辞めちまえのレベルだな。

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posted at 08:30:43

Calci @Calcijp

22年12月7日

「社会正義」はいつも正しい: 人種、ジェンダー、アイデンティティにまつわる捏造のすべて

www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E7%A...

宣伝しとこう

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posted at 08:25:39

木曽崇/Takashi Kiso @takashikiso

22年12月7日

しかも邦訳本の編集者が謝罪とかしちゃってるという。。早川書房とこの編集者、原著の「社会正義はいつも正しい」の主張に対してどういう理解をもって出版を決断したのだろう。まさに原著が批判する「社会正義はいつも正しい」現象そのものじゃん。
だったら最初から出版するな、でしかない。 twitter.com/shotichin/stat...

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posted at 08:21:14

木曽崇/Takashi Kiso @takashikiso

22年12月7日

えっ?!これが消されたの?真正面からの書評でしかなく、意味が分かんないんだけど。 twitter.com/hachiya/status...

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posted at 08:17:15

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』買いました。
archive.md/Y4864

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posted at 08:13:40

kktsc @kktsc

22年12月7日

普通に考えて、山形訳のピケティ本を読んだからと言って、ピケティ理解が歪むなんてことはない。斎藤幸平がこういうウッカリ発言をする人間であることは、以前から認識しているが。

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posted at 08:00:08

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

22年12月7日

山形氏の発言はこちら。

『21世紀の資本』訳者解説――ピケティは何を語っているのか/山形浩生×飯田泰之 - SYNODOS - synodos.jp/opinion/econom... pic.twitter.com/aXHmhsf8i9

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posted at 07:28:24

まりにゃ @mayimbesasson

22年12月7日

天下の早川書房さまが紹介記事を公開停止にしてしまうリベラル批判本、どんなものか気になって買ってしまいました。‘正義’を勉強していきたいと思います。身を挺して"社会正義"はいつも"正しい"を示してくださった早川書房さま、ありがとうございました!
www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E7%A... twitter.com/hayakawashobo/... pic.twitter.com/leOuEKKgFY

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posted at 07:21:00

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

22年12月7日

他にやりたがる人がいないから自分にお鉢が回ってきたという山形氏の弁を信じるなら、「フランス語の翻訳者の仕事を奪ってる」は言いがかりだな。別に、そういう本人の弁がなくても、そんなような事情を推測することはできるけど…。

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posted at 07:19:12

羊インク @sheep__ink

22年12月7日

アーカイブ読んだけど、訳者・山形浩生の解説のどこが「具体的な個人への加害」になっているのか不可解。

これがダメなら、早川書房が出してる本の相当な部分は絶版・回収するしかないんじゃないの?

フィクションにだって「加害性」はあるからね。

archive.md/2022.11.17-025... twitter.com/shotichin/stat...

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posted at 07:04:39

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

22年12月7日

山形氏曰く「僕のところに翻訳しろという話が来たのも、まずこの本がそんなに売れるとは思われていなかったという証拠です(笑)」

『21世紀の資本』訳者解説――ピケティは何を語っているのか/山形浩生×飯田泰之 - SYNODOS synodos.jp/opinion/econom...

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posted at 06:57:17

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

22年12月7日

「重訳で失われる部分は、ぼくはきわめて少ないと思う」とするレビュー。参考になる。

ピケティ『21世紀の資本』:せかすから、頑張って急ぐけれど、君たちちゃんと買って読むんだろうねえ…… - 山形浩生の「経済のトリセツ」 cruel.hatenablog.com/entry/20140711...

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posted at 06:55:45

optical_frog @optical_frog

22年12月7日

早川書房サイト上での公開をやめた山形さんの「訳者解説」で,問題とされた箇所ってここかなと思うけど,実際のところはわかんない.ともあれ,「性別(性自認)」を当人が *選べる* かというと,実態とはちがうんじゃないかな. pic.twitter.com/HQme1azqAx

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posted at 05:58:13

Yossy @Yossy_K

22年12月7日

そろそろマジで小学館はアレと看做して良さそう twitter.com/mizno7/status/...

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posted at 04:46:48

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

#統計 目的によって、同時確率分布としての統計モデルで十分な場合もあるだろうし、より詳細な内部構造の情報も含んでいる統計モデルが必要な場合もあるだろう。

統計モデル(や確率モデル)のような用語を使うときには、同時確率分布としての統計モデルのみを意味したくないように思います。

タグ: 統計

posted at 02:44:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

#統計 例えば、シンプルにベータ二項分布を統計モデルだとみなすと、ベータ二項分布の次の2つの構成の仕方を区別する情報を統計モデルが含まなくなる。

(1) ポリアの壺
(2) 成功確率がベータ分布に従う二項分布

この2つでは数値の生成のされ方の仕組みが全く異なる。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 統計

posted at 02:39:04

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

22年12月7日

#統計 統計モデルの定義も様々な選択肢がある。

最もシンプルで情報量が少ない統計モデルの定義は単純な同時確率分布としてのデータの数値の生成のされ方のモデル化。

統計モデルを仮にそのように定義すると、同時確率分布がどのような仕組みで構成されているかの情報を統計モデルが含まなくなる。

タグ: 統計

posted at 02:39:03

PKM @iitripod

22年12月7日

山形浩生氏自身がこの書籍が重訳であることについて書かれてますな。

cruel.hatenablog.com/entry/20140711... twitter.com/Cristoforou/st...

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posted at 01:57:53

稲葉振一郎 @shinichiroinaba

22年12月7日

.@rakkoannex さんのコメント「「具体的にここが差別的」と批判し山形氏が「具体例はこれだ」と反論するみたいな、牧歌的な議論リベラリズムの余地はもはや無く、
外野からすれば不明瞭な理由で、記事を削除させ出版社に謝罪させる外圧への反発が支..」にいいね!しました。 togetter.com/li/1982879#c11...

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posted at 01:55:23

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

「公共性」→「公益性」
失礼いたしました。

↓は、「公益性」を芸術助成映画「宮本から君へ」助成金不交付訴訟・東京高裁令和4年3月4日判決18頁(ちなみに23頁によると、芸術助成をするかしないか決めるのに「薬物乱用の防止という公益の観点」を重視して判断してもOKです)
www.call4.jp/search.php?typ... pic.twitter.com/2JZry8kPl4

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posted at 01:53:04

Dr.R @Dr_river_75

22年12月7日

この本はこの「公開停止」で「完成」したと言ってもいいのかもしれない twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 01:33:22

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』解説公開停止、「テキストが持ちうる具体的な個人への加害性」があったと説明しているけど、それ解説書いた山形浩生氏が加害していると言っているようなもので、それ出版社としてどうなの? という思いがある

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posted at 01:30:05

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

芸術や学問の助成のルールにも曖昧不明確な基準が導入されはじめると(すでに芸術的観点以外の観点という「公共性」といった謎ルールもあるが)、一部のキャンセル・カルチャー支持者(公共スペースでの表現の曖昧不明確な自主規制基準の信仰者)が自らの首を閉めていたことに気づくだろう。時既に遅し

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posted at 01:06:54

DangerousShgk @DangerousShgk

22年12月7日

ピケティ本に関していえば、山形氏は翻訳の傍らリンク先のような簡潔で分かりやすい解説を公開したり、正しい受容に貢献してきたのだが。一方でブーム下の便乗本を批判し歪んだ受容に警鐘を鳴らしつつ。必ずしも斎藤氏の好む論ではなかったかもしれないが。

cruel.hatenablog.com/entry/20150131... twitter.com/koheisaito0131...

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posted at 01:05:57

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

@sekibunnteisuu 両手か片手かそれが問題だみたいな指導がまかり通っているので、縦横でも意味があるかもしれないと考えるのは無理からぬことですね。仕込み質問だとしてもこんな瑣末事を気にする質問を想定するところがすごい。

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posted at 01:02:30

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

これを出版社のHPの問題だけにとどまると考えている人がいるとすれば、それは甘い。これは将来、広告、芸術作品の内容、さらには出版自体の公開に関する自主規制に発展し、そのルール違反が立法事実となり、法規制が導入されることになる。また芸術や学問への補助や助成のルールにもなるでしょうね

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posted at 00:58:39

積分定数 @sekibunnteisuu

22年12月7日

@temmusu_n #超算数 ブロックが縦か横か、というのもありますね。教科書会社の仕込み質問なのか、本当に教員から質問があったのか知らないけど、くだらない。
www.dainippon-tosho.co.jp/sansu/faq.html

タグ: 超算数

posted at 00:58:10

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

「テキストが持ちうる具体的な個人への加害性」を自主規制のルールとして採用したのが、まさか憲法21条1項で「言論」「表現」とはあえて別に規定されている「出版」の自由を行使する団体あるいはその担当者だったというのであるから、これはもうキャンセル・カルチャーが加速することは間違いない

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posted at 00:53:10

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

@sekibunnteisuu #超算数 別の教科書会社ですが、テープ図で数字を書き込むのは上か下かという質問にまともに答える羽目になっていましたwww.dainippon-tosho.co.jp/sansu/faq.html。【
2年p.180などのテープ図では全体量が下にかかれているのに対し,p.185では全体量が上にかかれているのはなぜですか。】 pic.twitter.com/Rx7cD8vVCL

タグ: 超算数

posted at 00:52:14

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

不合理な自主規制が今後も進めば、近代立憲主義で否定したはずの中間団体により個人の自由は抑圧される。今回の件も自主規制の弊害が顕在化したもの
近ごろは、政治家や政治家に近い元議員等が、特定の団体や勢力と一体化し、法的には規制されていない表現の自由を非民主的に抑圧する動きもみられる

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posted at 00:48:42

積分定数 @sekibunnteisuu

22年12月7日

@temmusu_n #超算数
私は「系統」云々と言うとこれを思い出します。

ブロック→テープ図→二重数直線という、緻密な体系wが作られている。

遊びや揺らぎが許されない雰囲気

www.kyoiku-shuppan.co.jp/textbook/shou/...

タグ: 超算数

posted at 00:39:22

平 裕介 Yusuke TAIRA @YusukeTaira

22年12月7日

『「社会正義」はいつも正しい』解説記事公開停止の件。理由が「テキストが持ちうる具体的な個人への加害性」等ということだが、このような理由で非公開となるのであれば、表現の大半はキャンセル・カルチャーの「標的」となる。さらに自主規制が進めばネット空間がそのまま「表現の不自由展」となろう

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posted at 00:38:13

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

@sekibunnteisuu これらは坂間利昭氏によれば発展的で、小山正孝氏によれば【創造性を育む】んです。後々の算数学習にとって有益なはずですが、具体的にどの学年のどんな学習事項に利益があるのでしょうか?!

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posted at 00:33:53

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

@sekibunnteisuu そういえば私は足し算の順序の系統性を理解していないと告白しておかなければならなかったのでした。つまり、増加と合併が違うことや増加は交換法則の適用から除外されることを理解すると、後でどんないいことがあるのかぜーんぜん分からないということです。

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posted at 00:30:40

ここもふ @cocomoff

22年12月7日

社のJulia言語民と「Dockerとかの使い方分からん」みたいな話をしたので、とりあえず GomalizingFlow の理解でもするでキュ〜 (雑)

github.com/AtelierArith/G...

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posted at 00:27:31

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

22年12月7日

@sekibunnteisuu そ、れ、は、大風呂敷でしたね! 私も完全に理解しているとは思いませんが、大体の主張には根拠がないことを明らかにしてきました。

タグ:

posted at 00:21:31

積分定数 @sekibunnteisuu

22年12月7日

@temmusu_n >アカウントが鍵をかけて議論が追えませんが、系統性を考慮すればかけ算の順序は擁護しうるという意見があったんでしょうか。

かけ算順序に文句を言っている人で、系統性を理解している人は皆無

みたいなことを言っていました。

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posted at 00:16:47

ごまふあざらし(GomahuAzaras @MathSorcerer

22年12月7日

コードの断片だけじゃなくて一通り動くコードと実行手順がないと議論できない(´・ω・`) twitter.com/ryym2/status/1...

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posted at 00:13:35

田中 @cocoro_terada

22年12月7日

移項の意味すら分かってないし、箱×個/箱の順番が許容されない理由になってないし、もうめちゃくちゃ。
#超算数 twitter.com/to_isamu/statu...

タグ: 超算数

posted at 00:06:33

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