黒木玄 Gen Kuroki
- いいね数 389,756/311,170
- フォロー 995 フォロワー 14,556 ツイート 293,980
- 現在地 (^-^)/
- Web https://genkuroki.github.io/documents/
- 自己紹介 私については https://twilog.org/genkuroki と https://genkuroki.github.io と https://github.com/genkuroki と https://github.com/genkuroki/public を見て下さい。
2013年11月21日(木)
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@ryo1165 @balsamicose #掛算
順序はない、それがかけ算というものなのにそれが分かっていないのだから、論理的な思考が出来ないと思われるのは当然だと思います。
タグ： 掛算
posted at 23:58:04
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
自分たちが教えた通りに書かないと、例え正しかろうと不正解にするとか、そういう不正義・不真実・不合理をやれと言われて子供達を育てるから、子供達は大人になっても正しい・正義・合理的なことから目をそらして、無気力な政治的・社会的行動しちゃうんだろ？
タグ：
posted at 23:44:40
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@nananao2236 #掛算 それが提唱者達の意図したことなのかどうかは別にして、算数教育業界の中で一種のカルトが形成されているのではないかと思う。算数教育をカルトと考えると、擁護者達が執拗にその思想にしがみつくわけも理解できるように思う
タグ： 掛算
posted at 23:41:39
掛けられる数×掛ける数のみ正解とかただの「国語」。例えば4個×5円だって、(1)5円玉が4枚あるなら合計20円だと言えるが、(2)一箱4個で1円の飴は5円で20個買えるとも言える。そんなん書き方順序次第で不正解とするは、国語のアヤであって算数(数学)じゃない。どんだけ馬鹿だろ？
タグ：
posted at 23:40:50
@nananao2236 #掛算 提唱者がでっち上げた実用的な意味の無い概念やルールを覚え従うことで報酬や達成感が得られると言うのはまさしくカルトの手法じゃないか
タグ： 掛算
posted at 23:40:42
#掛算 また思いつき推論。この辺→ twitter.com/DioGenes0594/s... の数学的に無意味な概念やルールを導入してそれを覚えれば地位なり資格なりを与えるって、何かに似ている、何かに… と思ったら、あれだ、季節になると教団の試験の為に電車の中で新聞広げてる某学会の人たちだ
タグ： 掛算
posted at 23:39:57
#掛算 誰か作ると面白いと思うのは算数の教科書にある単純な掛算の問題のメンションをとばすと「式 3×4=12、答 12」の形式で答えてくれるボット。掛算の式の順序は算数教育業界方式で。基本はサンドイッチ。資料→ genkuroki.web.fc2.com/sansu/
タグ： 掛算
posted at 23:37:46
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
その通りが理解出来ない人→RT @balsamicose: すごい論理ですね。RT @iina_kobe かけ算は、足し算の延長線上にあるという指導方法なんだから、4×3は4+4+4で、3×4は3+3+3+3なんだよね。それを理解してない人が多い。
タグ：
posted at 23:28:39
@esumii @Stat_Phys 真実を話せばそういうことになりますよね。さらに本当の話をすれば「～さんの（入試採点に関する）発言は具体性も合理性も欠けており、入試採点業務についても洞察が足りな過ぎます」は超遠慮した言い方で、実際のところあれはクズそのもの。
タグ：
posted at 23:28:23
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
まぁ、要するに、教室で教師が教えた通りに子供達が解答用紙に書かないとバツにするということを言いたいんだろ？ それをえらそーに「掛けられる数×掛ける数がのみが正しい」みたいなバカ丸出しのガラパゴス論理。おまいら全員逝ってよし。
タグ：
posted at 23:25:47
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
（ホント、かけ算順序を非可換だと子供達に教えている連中が、どんだけ子供達の科学的思考を縛り、普遍的科学的真理から子供達を遠ざけているか。つくづく実感するよ。教師の子供達へのコントローリングパーソナリティを満足する目的としての目的である。）
タグ：
posted at 23:21:31
@genkuroki @Stat_Phys 守秘義務に反しない範囲で発言しますが、その方の発言は私が直に経験したことと真っ向から矛盾しており、明らかに誤っています。ご参考に。
タグ：
posted at 23:16:27
@Stat_Phys 具体的でかつ合理的な素晴らしい逸話をツイートして下さる方が、明らかに具体的も合理性も欠けている発言まで平等に扱おうとしているのを見て、ついついしつこく食い下がってしまちました。ごめんなさい。
タグ：
posted at 23:14:36
4個×15セント＝60円だと？ ばかぁぁぁぁぁっぁぁっっっｌ 一箱4個入っているる雪見だいふくが1円だとして、15円でどんだけ雪見だいふく買えるんだよ。毛いさｎしてみろ、ばかああああぁぁぁっっっｌ。60個だろうがああああああぁぁぁｌ。氏ね（ｒｙ
タグ：
posted at 23:12:35
もうね、とりええず言っとくけど、4個×15セントが60セントがただしてく手、60個じゃないとか。もうバカｼﾞｬﾈ。数学はいつ国語の問題になったんだよ。もうね氏（ｒｙ
タグ：
posted at 23:08:43
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@mo0210 #掛算
実際に横×縦でばつになることがあるそうです。bit.ly/1dkrMRf
三角形の面積や台形の面積でも同様の例が報告されています。
タグ： 掛算
posted at 23:01:57
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@Stat_Phys 【デマとは言い切れない】とか【注意喚起の意味で取り上げました】というフレーズとともに善意でデマを広める困った人はたくさんいます。twitterでの発言は世界中に発信されるのでtwitterでは特に注意した方が良いと思います。
タグ：
posted at 22:54:34
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
The 稲葉振一郎 Daily is out! paper.li/shinichiroinaba Stories via @kabutoyama_taro @yumenodragon @genkuroki
タグ：
posted at 22:52:19
@Stat_Phys ぼくが見たところではintelreukin_XXさんの発言は具体性も合理性も欠けており、入試採点業務についても洞察が足りな過ぎます。あれだと入試の採点について誰かから話を聞いても誤解してしまう可能性が高い。ああいうのは信用できないです。
タグ：
posted at 22:48:58
@iina_kobe 「彼ら」（あえて「」付きｗ）の難癖自体が間違ってるってのが今完璧に理解できたｗ そっか、そういうことだから「順番がある」という教え方は正しいんだ。乗算の可逆性じゃなくて加算の延長で考えたら逆にしたら意味が通らなくなってバツが付けられて当然ってことか。
タグ：
posted at 22:48:23
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@Stat_Phys さんの話には、北大教授が「数学の採点のとき、受験生が現役生か浪人生か大卒再受験か、いちいち確認できない」と言ったのような具体的な話が含まれていてかつその内容にも合理性があります。そこが大違いなのです。
タグ：
posted at 22:46:48
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
やす@8/16Zepp羽田、8/19サマ @yasayuyu
これも酷い。。RT @sekibunnteisuu: @genkuroki 私の近くの小学校で、「花たばは全部でいくつできますか？」という問題に「５たば」と答えてバツになったというのを聞きました。「５つ」が正解だそうです。１０以上だったらどう答えるべきか？
タグ：
posted at 22:41:32
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@Stat_Phys 実在の大学の名をあげて「減点する」と明言している採点者がいるかのような発言をしている人がいても、そのような採点者が本当に存在するとは限らないってのはわかります？
タグ：
posted at 22:40:12
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@kamo_hiroyasu @genkuroki #掛算
「算数は国語があーたら」とは聞くが、古文の勉強でもあるのですね。。#そういう問題ではない
タグ： そういう問題ではない 掛算
posted at 22:04:53
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@Stat_Phys 【あながちデマとも言い切れない】の根拠は？入試の採点で大学当局側から「高校までの内容にない公式を使うと容赦なく減点」というルールを指示されたことはないです。そんな話、聞いたことがない。 @kamo_hiroyasu @totototo26
タグ：
posted at 21:51:12
採点者の違いによる不公平が発生しないよう、同一募集区分（学部とか学科とか）の同一の問題への答案は原則として一人で採点します。たいてい、1日で一気に片付けるので、とても消耗します。
タグ：
posted at 21:50:53
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
何故暴動が起きなかったのか不思議だ。 RT @sekibunnteisuu: @genkuroki 私の近くの小学校で、「花たばは全部でいくつできますか？」という問題に「５たば」と答えてバツになったというのを聞きました。「５つ」が正解だそうです。１０以上だったらどう答えるべきか？
タグ：
posted at 21:45:41
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@genkuroki 私の近くの小学校で、「花たばは全部でいくつできますか？」という問題に「５たば」と答えてバツになったというのを聞きました。「５つ」が正解だそうです。１０以上だったらどう答えるべきか？
タグ：
posted at 21:40:41
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
フランスには日本のヤンキーマンガやバトルマンガカルチャーを完全に誤解して捉え、独自のサイヤ道なるものを貫いているRISE OF THE NORTHER STARという極上のハードコアバンドがあってだな… ow.ly/r2MBj
タグ：
posted at 21:23:52
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 ちなみに、（主流の）算数教育ワールドでの、掛算の式の順序に関するルールは実質的に「サンドイッチ」になってしまっている。 edupedia.jp/entries/show/7 答が「こ」の付く数なら掛算の左の数を「こ」の数にする。続く pic.twitter.com/i3LlclSk9I
タグ： 掛算
posted at 21:17:25
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
4缶×350ml＝1400？よりも350ml×4缶、5日×5μSv＝20？よりも5μSv×5日＝20μSvの方が解りやすいし、美しいと思う。
小学生が学ぶには、やはり(かける数)を意識した方が理解しやすいのでは、、
タグ：
posted at 21:00:36
誰が何時何処で定義したんだ？嘘も大概にしろよな。 RT @koumathkou: @balsamicose 今の日本の教育で、掛け算は2が3個は2×3と書くと最初に定義するからです。最初から 2が3個を2×3って書いたり 2が3個は3×2って書いたりしたら分かりづらいですよね？
タグ：
posted at 20:57:10
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
twitter.com/iina_kobe/stat... 「ウサギが３匹います。耳の数はいくつですか？」
かけられる数とかける数は立式するまで決まらない。ウサギの数をかけられる数、耳の数をかける数として3×2もあり得る。「ウサギが3匹、ウサギにはそれぞれ耳が2つ、合計6つですね」と。 #掛算
タグ： 掛算
posted at 20:48:36
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
これは…（4ページ目まで読んで閉じた）。数式に表現する段階で掛ける順序にこだわるなんて、不毛なことを…。小学2年生の段階に限定しても、そんな教え方をすべき理由はないでしょうね。
タグ： 掛算
posted at 20:38:20
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@iina_kobe 掛け算では右側(かける数)には個しか来ない。枚であっても、箱、日数であってもそれは全て個に置き換えられる。
5個×10円の質問をしている人がいましたが、かける数に円などの単位を持ってくることなどあり得ないと、息子が申しております。。
タグ：
posted at 20:33:22
流し読みしたが、順序あり派の言ってる話が全く理解できない。掛け順を逆にしたら集団生活を乱す遠因になるとか、寝言は寝てから言ったらどうだ？ ｜#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ：
posted at 20:24:40
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
.@JohnFCandy1 サクッとみてみましたが・・・。独自の用語のオンパレードですね。教育用語ですね。勝手に数学にない概念を教育としてどんどんつくりだしちゃってますね・・・・。教育者内部での整理ならいいんですが、これを教えるのだとしたら、恐ろしい
タグ：
posted at 20:17:14
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@iina_kobe 息子に掛け算の件、聞いてみました。にごで当たり前。ごにでいいと言うのは数の概念が解っていないと。
いいなさんの娘さんは概念をきちんと理解している。と偉そうに言ってます。(･_･)/
タグ：
posted at 20:01:24
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@JohnFCandy1 いやはや恐ろしい話ですね。これでは算数でつまづく生徒を量産しているようなきが。私もたぶんつまづいてました。僕は全部無視して、一次方程式まなんでつるかめとかの授業はきかなかったからそれで済ませたんですが
タグ：
posted at 19:56:07
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@JohnFCandy1 割り算もふたつあるというのがこれも説明読んでも違いがわからなかったのですがどうちがうのでしょうか・・教えていただけるとたすかります
タグ：
posted at 19:39:50
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
足し算に２種類ある！？順序がある！oh my RT @JohnFCandy1: @YANA1945 もう少し補足したほうがいいかもしれません。足算は2種類あることになっています。「合わせて幾つ」だけではないのです。「増えたら幾つ」があり、その場合は足算に順序があります。
タグ：
posted at 19:26:36
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続く http:// pic.twitter.com/od3T1YIyBp にあるような教え方の影響の範囲は極めて広い。そこにある問題を解ける人は大体半分くらい。割合の概念を直観的に理解していない人達は定量的な科学的な分析の理解から完全に阻害されることになります。
タグ： 掛算
posted at 19:04:28
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続き。実物を見ないとピンと来ないと思うので、教科書の実物をお見せしましょう。啓林館『わくわく算数5下』p.45より。「もとにする量＝くらべる量÷割合」と公式が書いてあります。これを小５の子は強制されるわけ。 pic.twitter.com/od3T1YIyBp
タグ： 掛算
posted at 18:59:25
勉強学習思考系の情報とか呟くBot @benkyoubenkyou0
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） - Togetter dlvr.it/4MNbd7
タグ： 掛算
posted at 18:54:55
この方に同じ→ “@kamoshida_kuhei: #掛け算すら 理解出来ずに理系の研究者にはなれるようだが
『掛け算を理解』して、理系の大学に行った人はいるんだろうか” さぁ、周りでは聞いたことがありません 統計とか、がしがし使っていますけど
タグ： 掛け算すら
posted at 18:50:11
旧師範学校の「何でもいいから言われた通りやれ」と、旧帝国大学の「言われたことしか出来ないのか、自分で考えろ」の違い？ 前者が「掛け算にも順序あり」「大学入試にもローカルルール」 @yu_kubo @genkuroki #掛け算すら
タグ： 掛け算すら
posted at 18:40:21
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続き。たとえば「日本語圏では2×3=2+2+2だが、英語では2 times 3は3+3という意味であり、2×3=3+3となる」というのもデマ。 genkuroki.web.fc2.com/sansu/#gokai このレベルで頭からすべて誤りである可能性を考えないとダメ。続く
タグ： 掛算
posted at 18:26:12
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@Rsider @kiagara_kiagara #掛算 数教協の教師は日本式を強要するようですね。
amba.to/11SswXX司会者（「数学教室」4月号に記事が載るＮ先生）は，ブラジルから転校してきた子どもが式を全部「逆」に書くので，「日本ではこっちの順序なん
タグ： 掛算
posted at 18:20:47
#掛算 「かけられる数」＝「一つ分の数」と「かける数」＝「幾つ分の数」の概念的区別は当然あります。しかし、文章題の文や具体的状況だけから、どの数をかけられる数、かける数とみなすかは決まらない。考え方に依存する。 genkuroki.web.fc2.com/sansu/
タグ： 掛算
posted at 18:17:32
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
またこの話か。心を清らかにして順序派の主張を読んでみたけどやっぱり理解できない。事象をモデル化して答えが出せるかの確認になぜ順序なんかを持ち出すのか #掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 17:56:18
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続き。たとえば全国36校の調査では掛順ひっかけ文章題への正解率は小２でも半分程度しかなく、小３では1/4に落ちています。 ameblo.jp/metameta7/entr... この正解率はものすごく低いですよね。こういう統計があることも前提にしないとダメ。続く
タグ： 掛算
posted at 17:53:52
#掛算 genkuroki.web.fc2.com/sansu/ に載せてあるようなことは「すでに判明している事実」ですが、実際の教育現場でどれだけどのように掛順こだわり指導が行われているかはわかっていません。このことがわかっていないことを前提に議論を進めないとダメです。続き
タグ： 掛算
posted at 17:51:34
現在のぼくにはそういう怖い問題にきちっと対処する余裕はないです（ほんとにない！）。でも、一応「季節」になったので必要な情報へのリンクをたくさん紹介しています。ぼくを頼らない方針にしないとこの問題はきっと先にはすすまないと思います。
タグ：
posted at 17:49:20
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
「大学入試にもローカルルールは存在する」
なんてのは妄言だ。
私の友人は推薦入試でただ一人、一般的な公式を使わない解法を用いた事で、教授たちに注目されトップで合格。
ローカルルールで学生を落とす大学なんて衰退するだけだ。
twitter.com/koumathkou/sta...
タグ：
posted at 17:42:58
@Tatejimaru137 #掛算 だから100 * 5 や5*100、これら両者はどちらも問題文と対応しているようにも見えるし、そうでないようにも見える
少なくともどちらか一方だけが問題文に対応しているということはないはず
タグ： 掛算
posted at 17:42:16
#掛算 続き。 genkuroki.web.fc2.com/sansu/ を出発点にあちこち読んで、教科書出版社のウェブサイトを検索して読んでみれば、教科書出版社の算数教育の方針は世間一般では通用しそうもない独特の理論に基づいていることがわかります。続く
タグ： 掛算
posted at 17:37:49
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続く。しかし、その闇の部分について何もわかっていないわけでもなく、わかっている部分については「算数の教科書とその指導書の問題点」 genkuroki.web.fc2.com/sansu/ を見れば誰でも知ることができます。続く
タグ： 掛算
posted at 17:35:01
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
Mstn @ ドコモロ座の座長 @SatoshiMasutani
これは 飯高茂 さんが、教科書会社から名義料だけもらって、実際の仕事は教科書会社の編集員に丸投げで、まともな仕事をしていなかっただけだと思うんですが。@genkuroki
タグ：
posted at 17:33:16
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算
www.improbable.com/ig/ig-top.html
イグノーベル賞のサイト。ここから推薦が出来るらしい。英語が得意な人は、算数で非可換な積をあつかる算数教育界を推薦してみたらどうでしょうか。
タグ： 掛算
posted at 17:26:58
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 続き。2013年1月25日のフジテレビ、スーパーニュースで「専門家の飯高茂はナンセンスだとコメント、子供がもっと自由な発想で自分で考えて一番いい方法を考えることが必要だと話した」らしい。 8254.teacup.com/kakezannojunjo... 続く
タグ： 掛算
posted at 17:17:07
#掛算 続き。算数教科書出版社大手の東京書籍に取材した2013年1月25日の朝日新聞の記事 www.asahi.com/shimen/article... は当日テレビでも紹介された。 twitter.com/genkuroki/stat... 続く
タグ： 掛算
posted at 17:13:45
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
掛け算も理解しないで買い物してる俺の懐ヤバい @mo0210: 掛け算も理解していないのに天文学をやっている @apj 量子力学教えてる @schikura 俺の設計する機械まじで危険 RT @koumathkou 2＋2＋2を3×2と書 く人は掛け算すら理解していない。
タグ：
posted at 17:05:27
#掛算 算数の教科書の最後の頁には著作関係者の名前がずらっと並んでいて、そこに私も尊敬している数学者の名前が代表の欄に載っている場合もある。例えば採択率１位の東京書籍の教科書の場合には飯高茂先生の名前がある。 pic.twitter.com/TWsAG1EqRj
タグ： 掛算
posted at 17:05:09
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
.@kiagara_kiagara でも、そのあとで「日本では」という限定をつけて、同じ主張を続ける人が多い気がして残念。それまでの議論では「普遍性」を前提にしていたのに、そこのあたりの矛盾はもうどこかに行ってしまうみたいで。
タグ：
posted at 17:03:56
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
式に単位書かせればよいに1票。後々まで混乱を招くような指導は直した方があいなぁ。決められた事しかできない教育は社会でると邪魔でしかない。 @tyk97: これは壮絶なやりとりだ。#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 17:00:24
教科書の教師用指導書というのは出版社が勝手につくっているものにすぎないのに、なぜかそこにだけ掛け算の順序を逆にしてはいけないと書いてある、というのがこの問題の闇の部分だね。指導書は検定を受けていないし、従う必要もないし、この問題では間違いが書いてあるというのがポイント
タグ：
posted at 16:58:18
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 週刊文春11/28号で、福岡伸一さんが、掛け算の順序の問題を取りあげていた。ニューヨークでの大学での同僚が「逆」に書くというところから始まる話。 on.fb.me/1hYTBAG
タグ： 掛算
posted at 16:49:17
うさぎの耳のテストをこう書くと 今どうなるかがしりたいw「2+2+2+2+2+2+2＝14」高校では力技でも丸くれました。二十年前ですが（笑）“@genkuroki: #掛算 続き。なんと支援教室スタッフは「7×2なら耳が7本あるウサギが2匹になっちゃうよ」”
タグ： 掛算
posted at 16:46:38
僕のiPhoneのsiriの利用法で一番多いのは，「今日の夕方5時からミーティングとリマインド」と発言して，リマインドを設定する技．こうしゃべるだけで，「ミーティング」という予定が17:00からあることがリマインドアプリに入って，アラームとかバイブで知らせてくれる．
タグ：
posted at 16:46:12
@sekibunnteisuu (1) まずGoogleのアカウントを取る。 tinyurl.com/oag8utf (2) ブラウザでそのGoogleアカウントにログインした状態で、(3) www.crowy.net でwith Googleをクリック。
タグ：
posted at 16:45:44
なるほど．YYYYMMDDという8桁の数字で考えると，素数になる日付は，年に20日ぐらいはあるのか．勉強になるな．ちなみに前回は，2013/11/17．次回は2013/11/29．■リンク記事中に，素数日リストへのリンク有り bit.ly/18pU20L
タグ：
posted at 16:41:43
掛け算の順序問題は、算数教育だけの閉じた世界が垣間見えて、気持ち悪い。この問題はくだらないように見えて、実はとても大きい話だということにみんなが気づくといいと思う
タグ：
posted at 16:34:07
昭和50年代の中学受験では、鶴亀算を連立方程式で解くと、減点ではないけど同点では順位が下がる例が。 RT @Stat_Phys 続き）もっとも、本来問い合わせるべきは受験生じゃなくて高校の先生なんだよね。確認もせずに生徒にデマを吹き込んで発展学習の意欲を削いでるとしたら大問題。
タグ：
posted at 16:25:36
@sekibunnteisuu Example: twitter.com/genkuroki/stat... は「返答」を繋げた結果。連続ツイートや他の人達からのコメントをまとめて読める。←このテクニックに気付くまで複雑な事情をツイッターで説明するときにかなり苦労していました。
タグ：
posted at 16:20:46
@sekibunnteisuu 長文を複数のツイートに分けて発言するときに便利なのが、自分のツイートに「返信」して「アットマーク自分」の部分を削除してツイートすることです。そうしておけば「時間」をクリックしてそのツイート単体を見ると前後の連続ツイートをまとめて読めます。
タグ：
posted at 16:14:45
かけ算の順序論争について（日本語版） - わさっき d.hatena.ne.jp/takehikom/2013... 問題はそこじゃない。賛成派は指導要領そのものが合理的でないとして批判しているのに、今までの指導要領がそうだから～と反対派の立場をとるのは的外れだろ。
タグ：
posted at 16:10:26
@sekibunnteisuu ぼくは自分の発言の記録を twilog.org/genkuroki に残し、「お気に入りに登録」の記録を favolog.org/genkuroki に登録してメモとして使っています。リツイートは拡散、お気に入りはメモという位置付け。
タグ：
posted at 16:01:31
@sekibunnteisuu ぼくは www.crowy.net でツイッターを読んでいることが多いです。そこでMentionsのタブを見れば自分への返答をまとめて読めます。ほかにもツイッターを読むためのソフトはたくさんある。
タグ：
posted at 15:58:42
@kudonnaka @iina_kobe #掛算
「順序立てて教えることがいけない」と言っている人がいるのですか？それは看過できないですね。具体的に事例を教えて下さい。
タグ： 掛算
posted at 15:52:21
数学の問題は「教わった材料」を使って解かなければならないものなのかね。受験生が既存のテクニックじゃないやり方で入試問題を説いたら，採点する大学教員は狂喜してドーンと点数をやりたくなると思うのだがなあ。
タグ：
posted at 15:48:42
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@takamam37 #掛算 了解しました。「手段の1つ」として否定する人は順序批判派の中には余りいないと思います。
それはそうと、「１あたり量」という用語を使っていらっしゃいますが、水道方式や数教協について勉強されたことがあるのでしょうか？
タグ： 掛算
posted at 15:39:14
@takamam37 #掛算
いちごパンツが語呂合わせとして優れていることをいくら力説しても、「明智光秀が愛用していたパンツの柄は？」とテストに出すことは正当化できないと思います。
タグ： 掛算
posted at 15:33:10
@sekibunnteisuu あ、これは違います。私は「手段の1つ」と捉えているので、他の方法には干渉しません。ただ、このやり方がおかしいのかどうかと気になるのでした。別に構わないのでしたら、安心です。
タグ：
posted at 15:31:40
@takamam37 #掛算 「『いちごパンツで本能寺』という語呂じゃないと駄目」、「明智光秀は本当にいちごパンツをはいていたから、よく覚えるように」という教え方を批判している人に、「いちごパンツで本能寺という語呂は覚えやすい。これで覚えるのも一理ある」と言うような者です。
タグ： 掛算
posted at 15:31:04
@takamam37 #掛算「そういう指導法がケシカラン」と主張する人がいるのですか？もしいるのなら具体的にその人のコメントを引用していただけますか？私自身はかけ算の順序議論を数年間追いかけていますが、そういうのは見た記憶がないです。
タグ： 掛算
posted at 15:28:59
大堀龍一 (Ryuichi OHORI) @__DaLong
2本足のタコが8匹だって茹でダコの足が16本できるんだからどっちでもいいじゃねえか #掛算
タグ： 掛算
posted at 15:27:49
@sekibunnteisuu 偶然の正解ではないかを確認するためです。暗算できることでもわざわざ筆算させて確認するのと発想が同じで。しかし私は教員ではないので推測で書いています。
タグ：
posted at 15:27:15
@koumathkou #掛算
大学入試を実際に採点する立場の人複数から、高校教師の本音さんのコメントに対して「デマ」という意見が出されています。このままでは、高校教師の本音さんはデマゴギストにされてしまいます。
きちんと根拠を述べて反論すべきだと思います。
タグ： 掛算
posted at 15:25:45
大堀龍一 (Ryuichi OHORI) @__DaLong
非可換な積を扱っている研究者に「どっちがかけられる数で、どっちがかける数ですか」って尋ねたら楽しそう。#掛算
タグ： 掛算
posted at 15:24:29
掛け算順序問題に関する、認識の分類と問題点の話 j.mp/1b9nmLq 3年前の記事。とりわけ「子供には理不尽な経験が必要」の害、及び「順序がない方がむしろ理解を早める」ことの説明。
タグ：
posted at 15:11:41
@sekibunnteisuu 掛け算の順序づけの目的は「この塊を１として考えたらいいよ」と整理させることだと解釈しているので、
そういう指導法がケシカランのか、それしかダメとするのが批判対象なのか、わからなくなってきたというわけです。
タグ：
posted at 15:10:46
#掛け算すら ←このタグのもとになった人物は「ルールを守ること」が大事だと主張し、「大学入試にもローカルルールは存在する。記述で高校までの内容にない公式を使うと容赦なく減点される」と述べている。現実にはそんなルールはない。デマ。 tinyurl.com/n5yaxgd
タグ： 掛け算すら
posted at 15:09:37
#掛け算すら ←このタグができた経緯については「掛け算すら理解していない」をツイッターで検索すればわかります→ tinyurl.com/kwpv7c5 #掛算
posted at 14:56:07
@takamam37 #掛算
＞ベース数を定めることすら困難な子供に「この塊を１として」と教えるのはありではないかという立場ですが
それに反対する人がいるのですか？
「かけ算の順序でバツを付ける教え方はやめるべきだ」という主張とどのような関係があるのでしょうか？
タグ： 掛算
posted at 14:35:55
@genkuroki 森毅のこれは、私は「大学入試に例えると」というように取ったのですが。いくら森毅でも大学入試で「順序でバツ」はさすがにしていないと思います。ただ、萎縮効果はあると思う。「私立中学入試では順序が・・」という虚実不明のことを最もらしく言う人もいるし。
タグ：
posted at 14:31:03
先日非常にショックな事があって、某教育大の院出二年目の先生が、三角比の面積の公式で、1/2ac sinBと。そこはcaではないのかと皆が突っ込んだのでした。変なルール作らんといて RT @encephalology: @tanoppe7 @koumathkou @tsatie ②
タグ：
posted at 14:28:53
@koumathkou #掛算
＞高校での例題丸暗記タイプも減ってくれるのではないかと期待しています。
現実にかけ算の順序指導は行われているわけですよね。で、丸暗記タイプは減ったのですか？
タグ： 掛算
posted at 14:27:13
@sekibunnteisuu 私も「唯一無二の手段だ」とするのはいきすぎだと思います。ベース数を定めることすら困難な子供に「この塊を１として」と教えるのはありではないかという立場ですが
タグ：
posted at 14:26:39
#掛算 文章題などをせっかく解けるようになっていたのに、掛順こだわり教育のせいで、意気消沈してしまったかわいそうな子供の「Yくん」の事例もあります。その話は ameblo.jp/metameta7/entr... で詳しく紹介されているので、一読をお願い致します。続く
タグ： 掛算
posted at 14:25:36
@bampaku #掛算 リンクで示しておいたように「50年前の文部省の御達し」とは ameblo.jp/metameta7/entr... で紹介されている文書のことです。具体的には『小学校算数指導資料Ⅱ』(1963)のことです。誰か内容をもっと詳しく紹介して下さると助かります。
タグ： 掛算
posted at 14:25:19
@takamam37
#掛算「仕方がない」とのことですが多くの教師も算数教育界中枢も、「やむを得ず順序」「必要悪として順序」という認識ではなく、本当に本気で「かけ算には順序がある」と思っていることはご存じでしょうか？
タグ： 掛算
posted at 14:22:42
@takamam37
#掛算 リンクを忘れました。bit.ly/wrk2qU＞実はこういった論理的な思考の指導が、時間の制約等で軽視されていることが
タグ： 掛算
posted at 14:21:04
@takamam37
#掛算「1582年本能寺の変」これを「いちごパンツで本能寺」と覚えるといいですよ、と指導するのはいいけど、「これでないと駄目」はまずいでしょう。ましてや「明智光秀はいちごパンツを愛用していた」というのを事実と認識するのはまずいでしょう。
タグ： 掛算
posted at 14:17:43
@takamam37 #掛算 そもそもの主張がよく分からないのですが、なぜ一方の順序を誤答とすると、文章題での立式に困らないのでしょうか？
「自分は、１あたり量×いくつ分という順序に書く」というのは構わないですが、強要する話ではないと思います。
タグ： 掛算
posted at 14:15:50
@takamam37
#掛算 多人数なら全員に（不合理な嘘出鱈目である）順序を教えるのは大変だと思いますが、どのような点が「仕方ない」のでしょうか？
タグ： 掛算
posted at 14:13:22
@takamam37
#掛算 この先生は、「時間がないので順序を十分教えられない」と言っていますよ。
bit.ly/gHlF7u
この先生もわざわざ苦労して工夫して「順序」を教えていますよ。
タグ： 掛算
posted at 14:12:36
@takamam37
#掛算 人数の問題ですか？どちらも正しいとすると何か不都合があるのですか？
bit.ly/wrk2qU＞実はこういった論理的な思考の指導が、時間の制約等で軽視されていること
タグ： 掛算
posted at 14:09:58
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 twitter.com/genkuroki/stat... で紹介した調査を行った先生の考え方は、乗法を用いる場面であることを正しく見抜いて正しく答を求められるだけではなく、「正しい順序」で掛算の式を書くようにしなければいけないという50年前の文部省御達しと同じです。続く
タグ： 掛算
posted at 14:00:39
多分もう現場の小学校教師にはすっかり掛け算の運用ノウハウとして「順序の概念を守らせる」が定着しているのではないかと思う。仮に教科書がそうではない形に書き変わったとしても、「順序が違っても正解であることを理解させる」など強い順序否定がない限りはこのノウハウが適用され続けるだろう
タグ：
posted at 13:45:35
「「定義や導入の仕方の流儀によらずに同じ値になるあの a×b」 のことを私は「a×b」と書いているつもりです。」
www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/LaTeX/...
この考え方が一番しっくりくる． #掛算
タグ： 掛算
posted at 13:43:32
#掛算 続き。50年間の文部省曰く、３枚の皿に5個ずつあるときの総数を【3×5と立式するこども～は乗法を用いればよいという判断はできても、「何のいくつ分」を求めるのかということが式の意味と結びついてよくわかっていないためと考えられる】 ameblo.jp/metameta7/entr...
タグ： 掛算
posted at 13:42:48
@sekibunnteisuu はい、それはきっと理解したということになるでしょう。それとは別に、学校のような多人数という前提で考えるなら、仕方がないこともありそうです。
タグ：
posted at 13:41:47
@sekibunnteisuu こうやって新参者が次々周回遅れの主張をするのだが、「順序」が「南京虐殺幻」論と違うのは、教委も教科書会社もＴＯＳＳも日教組も数教協も、こぞって「順序」というデマを信じていて広げていると言うこと。
タグ：
posted at 13:33:42
@takamam37 １００ｇ１１０円の豚コマ３００ｇ買う場合に、１．１円／ｇ×３００ｇ などと計算する人はいません。
単純な算数・数学に教える側の余計な拘りを持ち込むべきではありません。当人がそのような拘りで考えるのは自由ですが、児童に強要すべきではありません。
タグ：
posted at 13:25:22
@takamam37
#掛算「１時間当たり」と「１時間で」に違いを見いだし、「単位が地が違う」だとか、「前者は内包量、後者は外延量」などと言う人がいるようですが、全くナンセンスです。
タグ： 掛算
posted at 13:23:16
#掛算 続き。森毅氏が強烈な掛順こだわり教育推進者であったことは www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/LaTeX/... に書きました。「もっとも、大学入試などだと、たとえば次のようにでも書かないと大減点されるのだが」と大学入試でも掛順が逆なら大減点されると主張しております。ひどすぎ。続く
タグ： 掛算
posted at 13:21:45
@takamam37
#掛算 速さや割合の理解には、順序も「１あたり量」も不要です。
３時間で１２㎞進む。６時間なら２４㎞ １時間なら４㎞
時速は１時間に進む距離、そのことさえ分かっていれば、時速４㎞と分かります。
タグ： 掛算
posted at 13:21:02
『かけ算には順序があるのか』米光氏によるレビュー j.mp/mmCN7D 「今、そんなくだらない理由で選別するファッキンな学校に行ったって、しょうがないだろ、マジで」本当にそう思うが、これ中学受験でも問題になるのだとしたら中学生にまでそう教えてる……?
タグ：
posted at 13:19:40
@takamam37 「みはじ」も「かけ算の順序」も教えられている。子ども達は、速さや割合が苦手。
このことは
ア 「１あたり量」を整理させるための手段として順序が教えられている
イ 実際に、手段として有効
という推測がどちらも誤りであることを示していると思います
タグ：
posted at 13:18:17
#掛算 続き。銀林氏曰く【「意味の上からは確かに 4+3≠3+4 であって厳密には交換法則は成立しない。この両辺の《値》が等しくなるのは、ただの結果にすぎない。」】 pic.twitter.com/QEHTOIGm これは明確に「とんでも」だと思います。続く
タグ： 掛算
posted at 13:17:57
@takamam37
＞時間×速さは小学校でどう教えているのか知りませんが、
「みはじ」「はじき」「くもわ」などの公式を教え込んでいることが多いようです。私はそのような教え方に反対です。この教え方で子どもが出来るようになってはいないようです。
タグ：
posted at 13:14:10
@takamam37 #掛算
＞私が手段として頷けるのは１対多対応というテーマの学習です。
の意味が分かりません。もう少し詳しく説明していただけますか？
＞2×3と3×2との区別ができるなら
区別しないと駄目ですか？格子状に並べたら、区別がないと分かると思いますが
タグ： 掛算
posted at 13:12:06
米光一成：ゲーム作家：2023春 両‐ケ @yonemitsu
@DocSeri 『かけ算には順序があるのか』という本によると「守らなければ不正解とすべき普遍性はない」らしいですね。以前書いたレビュー→ www.excite.co.jp/News/reviewboo...
タグ：
posted at 13:11:36
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@takamam37 #掛算 「問題を解く手段のひとつとして便利に用いること自体」というのは、児童が手段として順序を使うと言うことでしょうか？それを批判している人がいるのですか？
タグ： 掛算
posted at 13:08:53
@takamam37 今の数教協は順序に拘る人が多いようです。amba.to/11SrhIgからのシリーズを読むと分かります。
数教協は、「内包量・外延量」などという虚構の論理に異様に拘っているようです。bit.ly/I5XRP5
タグ：
posted at 13:05:44
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@DocSeri 【新刊お知らせ】漆原 友紀『蟲師 愛蔵版(1) (KCデラックス)』 booklog.jp/item/1/4063768... #ブクログ新刊
タグ： ブクログ新刊
posted at 13:02:45
@DocSeri 【新刊お知らせ】漆原 友紀『蟲師 愛蔵版(2) (KCデラックス)』 booklog.jp/item/1/4063768... #ブクログ新刊
タグ： ブクログ新刊
posted at 13:02:29
#掛算 続き。 ameblo.jp/metameta7/entr... 遠山啓氏は「分量×単価＝価格とは書かないし，それはひどく考えにくいだろう」と述べている。しかし、今ここでそれを言ったら、多数の人達に「うちの会社や取引先ではその順序で書くのが普通なんですけど」とか言われてしまう。続く
タグ： 掛算
posted at 13:00:53
議論読みました、文章題って事を忘れてますよね“@iina_kobe: かけ算の順序が！とかいってくるモンペが多いですからね。。。 RT @hishikawachan その割りには先生には制約が多いなと“@iina_kobe:学校でのルールとしては目上の人への言葉づかいなんか
タグ：
posted at 13:00:02
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@takamam37 「段階を踏む」の意味がよく分かりませんが、とにかく出された問題に対して正解を出したといことは、正しく考えたといことになりませんか？偶然かもしれませんが何問やっても正しい答えを出したなら、それは理解しているのではないですか？
タグ：
posted at 12:57:58
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
子供の理解度というのは優劣の一次元的なものではない。同じ単元の中でも要素毎に理解度が異なるというだけでなく、そもそも理解の筋道にも差がある。「理解の遅い子に合わせる」というやり方は実のところ「ある特定の理解パターンを全員に適用する」ことに過ぎず、違う理解パターンの子を無視している
タグ：
posted at 12:47:45
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
「3×5でも5×3でもいいと言うと混乱する」ような子供に配慮すべきとする一方で、「一度教えられたルールが後から覆されると混乱する」「同じものが状況によって違うルールで運用されることに混乱する」子への配慮は見られない。
タグ：
posted at 12:42:33
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@kankichi573 むしろ、ｄがどこまで作用するのかが重要。
ｄｘｙ だと ｄ（ｘｙ）か、ｄｘ・ｙかが曖昧。ｙｄｘならこのような曖昧性はない。いずれにしてもかけ算の順序合理化とは無関係。ビオサバールの法則は、ｄＩが前に来る形が多い。
タグ：
posted at 12:39:59
「理解の遅い子供に合わせる」ために要素を絞り込むという発想そのものは(是非はさておき)理解できる。が、それはあくまで「一度にたくさんのことを教えない」だけで「教えていないことに考えが及ぶことを禁じる」必要はないはずだ。「習ってない漢字」問題も「掛け算の順序」も、そこを間違っている
タグ：
posted at 12:38:06
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
「掛け算」と「文章問題の読解」は別の話で、「掛け算を理解できるか」と「文章問題を理解できるか」を混同すべきではないし、文章問題の理解度は式によって把握すべきではない。それらを混同すると「順序を教えて守らせる」みたいな発想になってしまう
タグ：
posted at 12:32:34
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
kitano（@jjj_kitano）さんによる「 #掛算 に正しい順序あり」のお話 - Togetter togetter.com/li/588328
タグ： 掛算
posted at 12:14:24
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛け算すら ←このタグができた経緯については「掛け算すら理解していない」をツイッターで検索すればわかります→ twitter.com/search?q=%E6%8...
タグ： 掛け算すら
posted at 12:02:50
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@ethanolcat しかしどうやら現場の教師としては「教科書や指導書がそうなってるし教育委員会の方針でもあるので逆らうことはできない」といった事情もあるようで……そうなると検定制度と教科書出版元をどうにかするしかないのかなと
タグ：
posted at 11:55:04
@ethanolcat 「出てきた順に掛ければ答えが出ちゃう」ような設問にしておいて、それでは駄目だというのがよくわからんのですよね。設問を工夫するでもなく、式に至る考え方を説明させるでもなく、無関係なルールを作って「これに従わなければ不正解と見做す」ておかしいんじゃないかと
タグ：
posted at 11:50:34
何故か掛け算に順序ありとする教育手法を特殊相対性理論と一般相対性理論になぞらえる人が複数いるんだけどあれって「特殊相対性理論でこれが正しいと教えたあとで一般相対性理論で実はそうではなかったと覆す教え方をしている」んだろうか。相対性理論を習ったことがないので知らんのだけど
タグ：
posted at 11:37:22
@iina_kobe この記事にもあるように、2年生の段階では意味を教えて考え方を理解させることが優先される、それを理解したなら数字の計算上なら交換できると教えてもOKと。うちの子ども達にも宿題しながらそう教えましたよ。順序立てて教えることがなぜいけないと思うのでしょうね。
タグ：
posted at 11:28:44
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@KGN_works @koumathkou ③教師は子供の可能性を広げることが重要な仕事のはずですから、これは絶対にあってはならないことです。子供に嘘を教えてまで楽をしようとするような教師など、やめてくれた方が遥かに子供のためになります。
タグ：
posted at 11:21:32
@KGN_works @koumathkou ②柔軟で様々な発想で物事を解決する能力はとても重要です。確かに教師にとっては決まった1つのやり方で1つの答えを出してくれる方が楽でしょう。しかし、それは子供の柔軟な発想を制限し、子供の可能性を狭めることに直結します。
タグ：
posted at 11:21:20
@KGN_works @koumathkou ①その通りですね。2+2+2は2×3であって3×2ではないというのは、2が3つあると思って2×3と書いた子は正解で、3つ2があると思って3×2と書いた子は間違いというわけですから、こんなバカな話はないでしょう。意味不明です。
タグ：
posted at 11:21:08
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
＃掛算
被積分関数は積分記号とdxやらdyの間に、はさまれてない表記もありますわな。
tau.doshisha.ac.jp/~kon/lectures/...
タグ： 掛算
posted at 11:13:58
@masuda_ko_1 銀林浩は、例えばアインシュタインについて、ピアジェを絡めて嘘を言っています。アインシュタインがピアジェの見つけた子どものものの見方に影響されて相対論を創始した等と。森毅は掛算の順序次第では入試答案を減点すると言っていた。 @kuri_kurita
タグ：
posted at 11:06:59
掛け算どころか群環体束までも理解しているということではいだろうか？ RT @masui: 「2＋2＋2を3×2と書く人は掛け算すら理解していない」という人は、a+a+aを3aと書くことはどう考えてるんだろう?
bit.ly/I0uoVX
タグ：
posted at 11:05:54
@kikumaco @irobutsu @Iutach j.mp/VFOWT2 のコメント欄でも「理系の研究室にいるけど周囲でもみんな順序があるって言ってる」的な話があったりして頭抱えました
タグ：
posted at 10:43:31
@koumathkou さらに言えば、子供は先生の言うことは絶対で嘘などつかないと、特に掛け算を習う低学年の子は思っていますから、すぐに実は交換できると言っても、はいそうですかとはならないでしょう。それならば最初から嘘など教えずに事実を教えた方が遥かに子供のためになると思います。
タグ：
posted at 10:34:24
@koumathkou すぐに交換法則で教えるからいいわけではないでしょう。子供からすれば2＋2＋2＝2×3であって3×2ではないと教えられた直後に、実はどちらでもいいと言われても、前に教えられたことと整合性がとれていないわけですから当然混乱するでしょう。自家撞着もいいところです
タグ：
posted at 10:27:57
@toshiya314 順序教育の効果そのものに否定的ですが、さておき方便として一時的に用いることを全否定するものではありません。ただし「順序のみで理解を測れる」と考えるのは明確に誤りで(それで解るのは「教師の決めたルールに従順かどうか」です)それをテストすべきではないと考えます
タグ：
posted at 10:14:29
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615 順序なんて関係ないと思うんだが、下手に固定されたら今よりもっと算数嫌いになってただろうな
タグ： 掛算
posted at 09:39:11
のように、掛け算の順序教育がむしろ教育の妨げになっていることを示すと思われる調査事例はあるのだが、利点を示す情報については精々が「教師の実感」みたいな共有しようのない話しか出てこないのが実情で
タグ：
posted at 09:36:35
掛け算の順序をどう書いたかに関わらず問題文を正しく理解していたという調査結果の例 j.mp/1h3GBsb ▼こちらは足し算順序の例だが、順序のための方便を教えるために要らぬ苦労をしているという話 j.mp/1h3GBIp
タグ：
posted at 09:35:15
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
PalliatMedJapan @PalliatMedJapan
@koumathkou おかしいですね。高校数学（物理も）の係数は左側に書きますよね。2+2+2は2（もとになる数）が3個（係数）あるわけだから高校数学では3・2でしょう。小学校と高校で教えていることが逆になりますね。本当に高校教師なんですか？
タグ：
posted at 09:30:06
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
森 邦彦 C102 8/12(土) 東ホ @morikuni_net
もっと一般的に(a+b+c+…)^2にも適用できる展開の表式を考えることが可能ですが、今時間ないのでお待ちください（あんまり期待させるほど面白くはないですが） @balsamicose 中学でも(a+b+c)^2の展開が出題されることはありますが、どう答えるのが良いのですか?
タグ：
posted at 09:24:20
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
まあ相対性理論云々は「順序ありは嘘だが教育上必要な方便」派なので、まだしも妥協の余地があるのかも知れない。「掛け算には順序ないけど文章問題は別」派の場合は同じ掛け算がある時は順序あり、またある時は順序なしと恣意的に運用されることに疑問すら抱いてないので厳しい
タグ：
posted at 09:12:09
そのうち足し算にも順序あるよ派がでてきやしまいか。200円持っているたかし君が500円もらった場合、200＋500が正解で500＋200は不正解、みたいな。
タグ：
posted at 09:08:16
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
掛け算順序論で「順序ありと教えてから実は順序がないと教え直す」ことの擁護に特殊相対性理論と一般相対性理論の関係性で喩えてくるというのはなんかテンプレでもあるの
タグ：
posted at 09:05:57
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@toshiya314 教え方に/教科書の記述に問題があると考えています。例えば娘の教科書を見たら、「この絵を表す式はどちらか」として2×5と5×2を挙げ一方のみを選ばせる、など明確に順序があることを教える内容になっていました
タグ：
posted at 09:03:55
理解に必要なければ掛け算の式に規制をつけて罰点つけるのも必要ないですよね。 "@koumathkou: @tsatie ただ式の違いを言ったまで。掛け算の理解に必要なんて言ってない。"
タグ：
posted at 09:02:26
数学は自然言語と異なる体系なので、その意味を自然言語のみで正確に定義することはできず、不完全な翻訳とならざるを得ない。掛け算を説明するのに「かけられる数」みたいな表現を使うからといって、実際の掛け算に順序があるわけでもなければ2×3が3+3ではなく2+2+2のみを表すのでもない
タグ：
posted at 09:01:33
30年ちょっと前に掛け算習ったけど順序どうこう言われた記憶は一切ないけどな。 / “#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） - Togetter” htn.to/3dD3K3
タグ：
posted at 09:01:23
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
2013-11-20 13:18:01の「3人がそれぞれ2枚の袋に飴5個づつ入れたら全部で何個か」の辺りからの展開が面白い・・ｗ
タグ： 掛算
posted at 09:01:10
そう思いたいだけなのでは… "@koumathkou: 2＋2＋2を3×2と書く人は掛け算すら理解していない。なんとなく感覚で式を書いているだけ。算数は感覚で出来るから厄介。そういう人は高校以上の数学でボロが出る。"
タグ：
posted at 08:59:41
@GregoryWagiro 例えば平行四辺形なら底辺×高さということになってますが90度回転した図ならば底辺でもなく高さでもない。縦横の問題じゃないんですが
タグ：
posted at 08:59:35
ところで「掛け算の順序」教育っていつから始まったんだろうか。1972年に新聞で報道された事例があるので、それより古いことは間違いないが。戦前にもこういうことがあったのかどうか
タグ：
posted at 08:55:05
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@GregoryWagiro ええ、実際問題として教師は教科書/指導書/教育委員会方針に従わざるを得ない都合があるだろうことは理解できなくもありません。だから「教科書がクソだ」という話になるわけですが。
タグ：
posted at 08:52:42
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@toshiya314 もちろん掛け算が可換であることを教えていないわけではないでしょう。ただし文章問題の読解を重視し過ぎるあまり「厳正たる順序があり決して違反してはならない」かのように扱ってしまっているがために、大人になってさえ順序があるものと信じる人が少なくないのも事実で
タグ：
posted at 08:47:21
@GregoryWagiro 例えば面積の計算に於いては「1cmあたり」なんて付けないと思いますが、すると文章問題であっても面積を問う計算ならば順序を気にしない?
タグ：
posted at 08:44:19
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 勘違いしている人が多い（無理も無いとは思う）けど、現在の日本の小学校では、「２x３」の定義は「２＋２＋２」ではありません。（かつてはそうであったし、今でも日本以外の国では２＋２＋２か３＋３のどちらかでしょう） ameblo.jp/metameta7/entr...
タグ： 掛算
posted at 08:36:46
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna
.@DioGenes0594 さんの「#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし）」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/592615
タグ：
posted at 08:26:25
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
九九は丸覚えするルールになっているようなのですが、「６×７＝７×６」とか「６×７＝３×７×２」など簡単な法則から導ける補助的な記憶法も目一杯使う方がいいのにと思います。四年生息子は思い出し損ねて即計算間違いになっていることがたいへん多い。記憶に頼るシステムはエラーに弱いです。
タグ：
posted at 08:15:09
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
文章題の読解力を見てるんだから、単位を書かなくて文章題の出題と違う書き方で書いたらだめなのは当然かと。
中盤で単位を書けば良いって書いてるからそれでいいんじゃないかね。
タグ： 掛算
posted at 08:12:40
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
掛け算に限らないけど入れ替わり立ち替わり同じ問いが繰り返される系統の問題はFAQ整備してパーマリンク付けて黙ってURL示す方がいいんじゃないかと思うこともある。ただそれは「議論済みである」ことは示せるが対話になり得ないので反発を招く気もする。
タグ：
posted at 08:10:54
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@koumathkou 加えて、文章読解力を上げる方法など他にいくらでもあるわけですから、読解力のためにわざわざ回り道をする必要性も必然性もないはずです。算数で子供たちに間違ったことを教えることを正当化する言い訳に文章読解力を使うとは、国語教師も開いた口が塞がらないでしょうね。
タグ：
posted at 08:03:21
@GregoryWagiro そもそも、「教師の決めたルールに従うか」を見るのが目的ではなく「文章問題を正しく読解し式を導いているか」を見るなら、順序ルールを見るより式に単位を付加させるべきです。「3個×4箱=12個」「2人×5枚=10枚」とか。
タグ：
posted at 08:03:20
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@GregoryWagiro 「理解の遅い子に合わせようとするあまり理解の早い子に制限を加える」のは理不尽だ、という話です。「こういう順序で考えると理解しやすいが、逆でも問題はない」なら別に良いのですが。
タグ：
posted at 07:59:22
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
掛け算順序問題に関する私の立ち位置は「この教え方は理不尽だ」「子供に理不尽を押し付けるのは許容し難い」からスタートしているのだが、多分順序を是とする人たちとはこれが理不尽であるという前提から共有できないので必然的に話が長くなる
タグ：
posted at 07:50:57
@toshiya314 指導要領では可換について学ばせるようにありながら、各社の指導書は逆に「正しい順序があり、逆に書かないよう指導する」ことになっている、ということを問題視しているのですが。何故教科書は指導要領にも乗算よ法則性にも反した教え方を是とするのか。
タグ：
posted at 07:46:50
@GregoryWagiro 教科書が指導要領に反した状態で検定を通ってしまうことについても勿論問題視してますが、問題はそこだけにとどまるものではないので。
タグ：
posted at 07:37:34
本当に「小学校二年生の教科書を読んだことのある人」なら、こんな話でグチャグチャと他人をバカにしてみせたり、自分の間違いを認めずに話をすり替えたりする無様を世間に晒す事も無いわ。＞
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 07:07:25
私は小学校の時、掛け順は問題にされなかった。教科書にそんな事は書いていなかったし、教師も掛け順など話すことはなかった。どこの教科書を読み、どこの40年教師やってる人に訊いたのだ？＞
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 06:57:14
@koumathkou @suetsumu_hana 「かけ算の順序」で理解しているかどうかは判断できると思います。「順序がある」と思っている人はかけ算を理解していません。対偶を取れば、理解しているなら「順序はない」です。「評価のための順序ルール」はこれと逆になっています。
タグ：
posted at 06:53:41
いつの間にか「文章題に限って」と勝手な限定にすりかえて、自分の間違いを認めないというこのやり方、このパターンは何度も見た。
だから話が変な方向に混乱して分かりにくくなる。＞
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 06:53:36
@toshiya314 なぜそう決めなければならないのか。なぜ順序に関わらず正解であってはならないのか、を問うているわけですが。a×b=b×aなのにどちらか一方だけが正解とされるのは何故か。
タグ：
posted at 06:52:52
@koumathkou @suetsumu_hana 「同じ誤解」とは、どのような誤解でしょうか？そもそもかけ算に順序はなく、１つぶんといくつ分は区別する必要もないし、また区別は出来ないわけで、理解しているかどうかを順序で判断するのは無理がありませんか？
タグ：
posted at 06:51:27
「小学校二年生の教科書すら読んだことの無い人」がどうのこうの…と言う方。これだから、この人の言う「ここにこう書いてある」は信用できない。
他人を「何も知らない」と決めつける態度に辟易
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615
タグ： 掛算
posted at 06:49:00
#掛算 の順序を巡る会話例（順序ありｖｓ順序なし） togetter.com/li/592615 これって公務員にはよくある主張です。民間企業でこれやってたらつぶれます。あ、地方自治体潰れそうですね（＾＾；
タグ： 掛算
posted at 06:44:52
間違ったことは「おしえてはいけない」。この原則を守りましょう。自分が楽をするための方便を一時的であれ教えてはいけません。RT @koumathkou 掛け算が順序によらないことはすぐに交換法則で教えますよ？流れを読まず的外れな批判はやめて。@encephalology
タグ：
posted at 06:44:06
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
数量、単価の順に書く業界もあるし、公認会計士試験に関する事実と小学校の算数との間に何の関係が？ “@takachan3709451: 会計学では＠単価×数量にしないと減点or不正解にされます。数量×＠単価ではダメ。公認会計士試験など。#掛算”
タグ： 掛算
posted at 05:45:14
takachan3709451 @takachan3709451
会計学では＠単価×数量にしないと減点or不正解にされます。数量×＠単価ではダメ。公認会計士試験など。#掛算
タグ： 掛算
posted at 04:28:12
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
森 邦彦 C102 8/12(土) 東ホ @morikuni_net
#掛算 の順序問題に関心はないが、(a + b)^2 を展開せよという問題に対して a^2 + b^2 + 2ab と書いた回答に満点をやる気はない
タグ： 掛算
posted at 02:55:41
twitter.com/totototo26/sta... … twitter.com/totototo26/sta... … 合わせると、「チェバ・メネラウスの定理、シュワルツの不等式辺りを使う解答の評価は私には困難だから使うな」が教師の本音ということ？ @totototo26
タグ：
posted at 02:49:21
@sekibunnteisuu 段階を踏んでいれば問題ないと思います。例えば①数の概念が育つ⇒②実物イメージと数字との置換え⇒③数字を操作（自分が計算しやすい順序）って流れでの③なら計算の順序など気にせずよいと思うけど、私は①や②の段階での対応を考えています。（対象が幼すぎかしら
タグ：
posted at 02:37:45
そんなんぬかすんだったら、微分を習う前に教える高校の三角関数なんかメタクソの大デタラメってことになりますがねぇ。
#掛算 twitter.com/koumathkou/sta... … 【数学は定義が全て。2＋2＋2=2×3と定義する以上それがルールです。
タグ： 掛算
posted at 02:29:58
@koumathkou どちらをとるかと仰いますが、どちらも捨てる必要はないでしょうし捨ててはいけないでしょう。それに、そんな意味のない回り道をさせては教育の質は上がるどころかむしろ下がるでしょう。回り道から本質に戻ることに使う労力と時間を本来なら他のことに有効に使えたわけですし
タグ：
posted at 02:23:41
@koumathkou それは順序が逆でしょう。算数を理解するには読解力が必要ですから、読解力を上げて算数の能力を上げるという話ならわかります。ですが、算数を使って読解力をあげるというのは順序が逆です。
タグ：
posted at 02:21:14
@koumathkou @Mattun_ 割り込みすみません。算数におけるルールはどのようにしてきまっているのですか？算数と数学の間で矛盾が発生しているようですので、議論の的をそこに絞ったほうが根本的な解決になるのでは無いでしょうか・・・
タグ：
posted at 02:17:20
@encephalology 確かに回り道ではありますが、そうしてでも文章読解力を向上させたいのではないですか？どちらをとるか、ですが、回り道してでも教育の質を高めるのは良いことだと思います。それでも理解できない子は大変かもしれませんが。
タグ：
posted at 02:05:12
@koumathkou ルールを理解するのに本来必要でないローカルルールという回り道を子供にさせておきながら、それに縛られてルールを理解していない子供を揶揄するのは無責任でしょう。そのローカルルールを教えたのは誰かと言えば教師ですから。
タグ：
posted at 01:50:42
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@koumathkou そもそも、算数以外の理由で、正解を不正解にするのはおかしい。
テストが0点になるのは、テストがテストとして成り立つための条件が満たせないからだ。（テストの目的は生徒の出来を確認するもの。）
それは不正解では無く、テストとして無効だということだ。
タグ：
posted at 01:39:45
#掛算 記録5 twitter.com/koumathkou/sta... 【ちなみに、大学入試にもローカルルールは存在する。記述で高校までの内容にない公式を使うと容赦なく減点される。数学的にはなんの間違いもないのに。～高校ではそういうローカルルールに注意して指導する必要がある。】←デマ
タグ： 掛算
posted at 01:38:34
#掛算 記録4 twitter.com/koumathkou/sta... 【数学は定義が全て。2＋2＋2=2×3と定義する以上それがルールです。～そして、授業でそのような指導をするなら評価もそのルールに沿わなければ不合理。3×2が○でも2×3が○にならない合理的な理由ですよ。】
タグ： 掛算
posted at 01:36:27
@koumathkou そもそも教育として「算数として正しいものを×とする意味がない」
×にするか否かは教師の主観に依存している。
各教師が勝手に算数を利用して、教えたいことを教えるのでは、それは「算数を利用しているだけで、算数を教えてはいない」
タグ：
posted at 01:33:48
@koumathkou そうすると、この意味のないローカルルールに縛られて国際社会でやっていくことになります。論文を読んでも掛け算の順番などという本質的に意味のないことに囚われて無駄な回り道をしてしまうでしょうし、海外の研究者と議論をしたときにこういうことを言えば相手にされません
タグ：
posted at 01:32:59
@koumathkouでもそう教わった小学生はその知識のままで成長してしまうでしょう。どこかで掛け算は順序によらないと教わったとしても、小さいころに習ったことは頭に染みついていますから、そう簡単には直らないでしょうし、それを直すことに本来なら必要ない労力や時間を使うことになります
タグ：
posted at 01:32:36
#掛算 #掛け算すら twitter.com/koumathkou/sta... 【あのね、小学生の話しです】と言えば言い訳になると思っているみたいだけど、小学生のときからずっと「掛け算すら理解していない」けど理系の研究者になってしまった人達が多数いるようなんだけど、大丈夫かなあ？
posted at 01:32:30
あしたのジョーは今読んでも面白くないとかいう意見の人は、まぁそういう人もいるのかなぁとしか思わなかったが、さすがに【掛け算すら理解していない】の人にはブッとんだ。こんな先生に教わる子供がかわいそう。
タグ：
posted at 01:28:04
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
#掛算 #掛け算すら ぼくも掛け算すら理解していないのに数学研究しているんだよなあ。非可換な分数の計算は本当につらかったよなあ。掛け算すら理解していないんだから仕方がないよね。 tinyurl.com/l4p3hjb
posted at 01:19:43
#掛算 タグも作っちゃえ #掛け算すら 【掛け算すら理解していない】をリアルタイム検索→ twitter.com/search?q=%E6%8...
posted at 01:17:59
@sekibunnteisuu この問題は無意味。評価するためにルールを用いるのであって、ルールを評価するわけではありませんからね。「教師の指導通りに書かないと×なのか？」って批判する人も同じ誤解しているのでしょいね。 @suetsumu_hana
タグ：
posted at 01:13:32
#掛算 記録3 twitter.com/koumathkou/sta... 【しかし、2＋2＋2を3×2と書く人は掛け算すら理解していない。なんとなく感覚で式を書いているだけ。算数は感覚で出来るから厄介。そういう人は高校以上の数学でボロが出る。】これ、本当に、すごいよなあ。
タグ： 掛算
posted at 01:12:23
#掛算 記録2 twitter.com/koumathkou/sta... 【「2＋2＋2と3＋3は2×2×2と3×3くらい違う」ってどういう意味で述べたのかは数学者には理解してもらえると思ったのですがね。】数学を理解しているかどうかは例の出し方が適切かどうかを見ればわかる。これはダメな例。
タグ： 掛算
posted at 01:10:16
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@koumathkou 誰にもわからないといってある時点で、教員としての責務を放棄しているように聞こえますがね。それこそ計算の順序などどうでもいいと言っているようにも聞こえますし。
タグ：
posted at 01:07:35
#掛算 記録1 twitter.com/koumathkou/sta... 【順序問題。2×3と3×2が同じ答えだから逆でもいいってのは結果論。2＋2＋2と3＋3は2×2×2と3×3くらい違う。】これへのぼくの感想→ twitter.com/genkuroki/stat...
タグ： 掛算
posted at 01:06:06
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
英語だと3times2でしたっけ… RT @apj かけ算も理解しないで量子力学教えてることに……。 RT @schikura 掛け算を理解してない俺の設計する機械まじで危険。 RT @koumathkou 2＋2＋2を3×2と書 く人は掛け算すら理解していない。
タグ：
posted at 00:55:05
@JohnFCandy1 何回こちらが言ってもわからないのですね。いろいろと前の発言引っ張っていますが、掛け算に正しい順序があるのではなく、全てのツイートは、「順序に意味がある」って言っているのです。この2つは違う。違いがわからないのですか？
タグ：
posted at 00:54:49
「2+2+2」を見て「3×2」と書けるなら少なくとも「掛け算」という演算を理解してない等とは言えない様に思うが、理系研究者の端くれの僕はきっと掛け算を理解していないのだろうな。RT @koumathkou: @tsatie 2＋2＋2を3×2と書く人は掛け算すら理解していない。
タグ：
posted at 00:53:17
ところで、前に学生さんに「ｘに微分演算子(d/dx)を掛けて」と言ったら「ｘ(d/dx)」と書くので「おいおい、微分は左からだろ！」と驚いたことが何度かあったのだが、あれが小学校からの「かけられる数×かける数」教育のせいなのかどうかは不明である。
タグ：
posted at 00:51:24
@koumathkou 先のクイズもいろいろ誤解されてますが、要するに「ルールに違反したら」数学的には○でも評価として×ですよと言いたいために出題しました。答えは「字がきたなくて読めなかった」でもいいですよ。学校教育では「読める字で書かないと×」という暗黙のルールもあるし #掛算
タグ： 掛算
posted at 00:48:05
@koumathkou そもそも、ここでは算数の話以外は除外しないとSFの中の数学の話をしていました。
なんて言っても通用してしまう。
算数として正しいのかについて考え無い限り、「算数の教育としては無意味」
タグ：
posted at 00:47:18
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
@balsamicose 今の日本の教育で、掛け算は2が3個は2×3と書くと最初に定義するからです。最初から 2が3個を2×3って書いたり 2が3個は3×2って書いたりしたら分かりづらいですよね？
タグ：
posted at 00:37:14
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
（承前）＃掛算 における（自称）現場の方々の言い分をみていると、そこのところを勘違いしているようにしか思えない。割り算を理解している子は、包含除と等分除の区別なんてしない（というか、そもそも知りもしないし知る必要もない）。
タグ：
posted at 00:30:40
掛け算も理解しないで神経科学やってることに >RT @apj かけ算も理解しないで量子力学教えてることに……。 RT @schikura 掛け算を理解してない俺の設計する機械まじで危険。 RT @koumathkou 2＋2＋2を3×2と書 く人は掛け算すら理解していない。
タグ：
posted at 00:21:17
@sekibunnteisuu 時間×速さは小学校でどう教えているのか知りませんが、私が手段として頷けるのは１対多対応というテーマの学習です。限定的でごめんなさい。何をもって１とするか、2×3と3×2との区別ができるなら、便宜上にすぎない順序づけは必要ないかもしれません。
タグ：
posted at 00:20:43
掛け算も理解していないのに天文学をやっていることに RT @apj かけ算も理解しないで量子力学教えてることに……。 RT @schikura 掛け算を理解してない俺の設計する機械まじで危険。 RT @koumathkou 2＋2＋2を3×2と書 く人は掛け算すら理解していない。
タグ：
posted at 00:16:52
benesse.jp/blog/20071120/...において、ベネッセは「かけ算の式は「1つ分の数」×「いくつ分」の順に書く約束になっている」と断言している。何を根拠にしているんだろう。少なくとも文科省も指導要領もそんなことは言ってない（はず）。 ＃掛算
タグ： 掛算
posted at 00:06:57
@koumathkou 一律に一方の順序のみを正解にすることが「よりきめ細かい指導」だと思っていらっしゃるのですか？
bit.ly/zBOx5fこういうテストに意味があると思いますか？
タグ：
posted at 00:04:01
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
