黒木玄 Gen Kuroki(@genkuroki)/2016年03月10日

いわば、そこが「人の論理学」と「神の論理学」との跨ぎ越せない分岐点とも言えるのでは。
ついでに言うと、「愚形にこだわるな」という秀行さんの言葉を、ああ、こういうことだったのかと、ふと思い返したり。

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posted at 23:37:21

こなみひでお @konamih

告：「森山先生を支援する会」のサイトを開設しました。募金もお願いします。岡山大学医歯薬学総合研究科教授の地位を奪われ，不当に解雇された森山芳則先生の解雇撤回と研究の場への一日も早い復帰を！
sites.google.com/site/moriyamas...

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posted at 23:36:33

謝依旻 @yimin1116

@nagoya_amigo @osakaigo コウを解消したら、、黒が残りそうな気がしますが、、どうでしょうか？(^^;; pic.twitter.com/IxRVbV18JY

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posted at 23:35:25

ブログのアクセスグラフが日銀砲みたいになってるのは人間が負けてるせいなんだろうな。

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posted at 23:34:21

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市川雄二/New 3 Rs @y_ich

「お金と人材次第で縮まる」
囲碁。 - 渡辺明ブログ blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/...

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posted at 23:28:50

竹本健治 @takemootoo

だけど、それが8割がた正しいに「過ぎない」ものであるにせよ、人間にとってはやっぱり「棋理」が必要なんだよね。でないと、全くの碁の初心者同様、僕らは何から考えていいのか手がかりさえないんだから。

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posted at 23:28:37

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nagoya amigo（名古屋アミーゴ @nagoya_amigo

@genkuroki 中国式ルールのコンピューター囲碁プレーヤーを作ることができた人は、細かい点を無視すれば、「先手番が後手番より盤上に石を1つ多く盤上に打って終わる場合には中国式ルールで計算した先手番の得点を1つ減らす」とするだけで日本式ルールに対応したプレーヤーを作れます。

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posted at 23:13:27

どなたか教えてください。
このように勝負する手はなかったのでしょうか？
下島 pic.twitter.com/YxggQrmQjx

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posted at 23:12:05

@genkuroki これからコンピューター囲碁の世界に挑戦する人達は、日本式ルールを実装するときに池田敏雄さんのルールを実装するべきです。数学的にエレガントでクリアな日本式ルールの定式化は他に存在しないと思う。日本棋院のルールは不明瞭過ぎるので、最初は無視した方がよいです。

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posted at 23:07:12

竹本健治 @takemootoo

2局目もalpha碁の勝ち。で、見てて思ったんだけど、人間は人間にとって考えやすい筋道で思考を何千年と積み重ね、棋理を追究してきたのだが、「最も勝率の高い手を弾き出す」彼らは、それとは全く違う筋道から手を繰り出してくるってこと。

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posted at 23:05:24

@hiropon0809 ねー。基礎研究デート大事だなって今なら本当に思うよ

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posted at 23:01:04

hiropon @hiroponstime

@Takaonatsuko 俺もあのバイト思い出した(^_^;) 懐かしいね〜

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posted at 23:00:26

nagoya amigo（名古屋アミーゴ @nagoya_amigo

@genkuroki もしも盤上にセキが無ければ(多くの場合にそうなる)、中国式ルールでは、先手と後手の得点の和は常に19×19=361になります。だから、得点の差は常に奇数になってしまいます。日本式ルールではそのようなことはありません。

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posted at 22:57:03

まだ、李世ドル九段対AlphaGOを検討中。
李九段の手を見て…
下島「いつもよりセドれてないなぁ」
（山城） pic.twitter.com/8D668nts58

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posted at 22:52:43

@genkuroki 最終着手が先手によるものだった場合には先手の方が後手より盤上に1回だけ多く石を置いたことになります。日本式ルールの視点から見ると、その場合の中国式得点計算では先手側が1点(1目)得をすることになります。この点をまじめに考えたのが池田式ルール。単純な話。

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posted at 22:49:08

@genkuroki 盤上の自分の石の数は、取られた自分の盤上の石の数だけ小さくなるので、中国式ルールと日本式ルールはほぼ同等です。しかし、1点(1目)だけ対局者の得点差が半々の確率でずれる場合があります。それは盤上への最終着手が先手による着手の場合です。

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posted at 22:45:28

@genkuroki 自分の地は盤上に生き残った自分の石で囲まれている空所のことです。中国式ルールでは、盤上に生き残った自分の石と地の数の合計が自分の点数になります。日本式ルールでは、自分の地の数から取られた自分の石の数を引いた結果が自分の点数にやります。続く

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posted at 22:41:35

@genkuroki 池田さん版の日本式ルールの肝は qitailang.small.jp/go/rule/ikeda/... で解説されています。囲碁のルール(得点計算の仕方)には「盤上の石と地」と「盤上の地と取った石」の2種類があります。前者は中国式ルール、後者は日本式ルールと呼ばれることがあります。

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posted at 22:37:07

@genkuroki 囲碁のルールが曖昧だと感じる人は池田敏雄さんの「囲碁ルールについて」を読んでおけば良いと思います。英語版もある。
日本語版→ qitailang.small.jp/go/rule/ikeda/...
英語版→ gobase.org/studying/rules...
数学的にも完璧です。

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posted at 22:27:44

学生の頃NTTの基礎研究所でバイトした時、コンピュータが人間に勝つには、今のやり方ならあと50年はかかる。コンピュータも量子を使ったもので。何たらかんたら。という難しい話をお聞きしたのですが、予想をはるかに上回るスピードでコンピュータは進化してるのですね⭐︎

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posted at 22:06:41

@zhoushou 基礎研究の部分に当たるんじゃない？これからどんどん応用されるのかもよ？

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posted at 22:04:04

瀬戸大樹 @taiki_kansai

AIphaGoの今日の打ち方は衝撃的でした。カケついだら開くと教わってきましたし、4線の石にカタツキはいけませんと習いました(´▽｀)しかし進んでみるとすべての石が躍動していて、何か違うものが見えているのでしょうね！コンピューター同士の棋譜も見てみたいです。

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posted at 22:00:16

イセドルさん、なんとなく消極的に打っているような印象がある。

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posted at 21:26:57

@alfayoko @AGI_Acros 【それ文系には出てなかったと思いますが（理系専用問題 RT @AGI_Acros: RT @genkuroki: 今朝、例の京大文系の入試問題【素数p,qでp^q+q^pが素数になるものを求めよ】】その通りです。ごめんなさい。

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posted at 21:13:43

富士田明彦 @Akihiko_Fujita

もしAIが人類の囲碁の歴史の数百年先くらいの研究をしているとすると今の我々は江戸時代の碁打ちが現代の碁を見たようなものなのかな

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posted at 20:55:36

@QDwLqqy3MQlT5ql @takechan0720 願望！

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posted at 20:54:09

A級３班国民 @kankichi573

九条も　#掛算　も... twitter.com/airtoxin/statu...

タグ：掛算

posted at 20:36:33

全卓樹 @Quantum_Zen

@ayumu_sugita 棋士はもう絶滅危惧種への道筋が見えちゃったか。わたしも今のAIなんぞちょろいと先週まで思ってたのが、AIが一見悪手さしまくりなのに終始セドル圧倒してってのみて、囲碁の奥深さに人間が達してなかった事、AIが今やそこに踏み込めちゃった事、両方恐怖感じました

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posted at 20:32:54

老人と海 @1igo2turi

「ここはこう打つのが形」という碁の常識、それが必ずしも正しくないことをアルファ碁が教えてくれました。

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posted at 20:26:58

毎日新聞 @mainichi

ソウルで行われている人工知能とプロ棋士による囲碁五番勝負第２局は10日、人工知能「アルファ碁」がイセドル九段を破り連勝しました。「コンピューター棋士」の強さと今後の展開について、毎日新聞東京本社学芸部の金沢盛栄編集委員に聞きました。
amp.twimg.com/v/709cc4dd-3de...

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posted at 20:24:41

全卓樹 @Quantum_Zen

@ayumu_sugita なんかプロが恐怖を感じだしてますよね。今野に弱点やっと見つけたころにはアルファプラスがでてるだろし。。その子はプロキシに挑戦してたんですが、もうどうするかなって。芸術囲碁だと楽しめる層が限られてて市場がずっと狭いだろって。

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posted at 20:22:53

杉田歩 @ayumu_sugita

@Quantum_Zen プロの解説見ても、人間側にはアルファ碁の強さの底が見えてない感じですね。いやーでも弱点はあるはず、とも思うんですけどね...。

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posted at 20:19:24

全卓樹 @Quantum_Zen

@ayumu_sugita　高校チャンピオンクラスの人としゃべった感じですが、なんかもうだめ層みたいですよ。人間には日本の古の「美を楽しむ」系の芸術囲碁みたいなのしか残らんだろって。

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posted at 20:17:28

杉田歩 @ayumu_sugita

まさみつ@囲碁NFT開発 @igokyoto

でもまだあと３戦あるんで、その中でコンピュータとの有効な戦い方が見えてくることを期待。

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posted at 20:14:05

漏れ聞こえてくる Google側の圧倒的な自信（5-0で勝つ気満々）をみると、レーティング的な裏付け・確証があるとみて間違いない。AlphaGo はおそらくもう人間が互先で勝負できる相手ではなくなっているのだろう。

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posted at 20:00:13

名無しのゴン太 @QDwLqqy3MQlT5ql

今日の負け方は昨日以上に強烈だ。超えられたと認めざるを得ない。

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posted at 19:46:51

@Takaonatsuko @takechan0720 高尾先生の願望解説　人間的で楽しかったです🎵あさっても楽しみにしてます☺

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posted at 19:23:31

@Takaonatsuko 帰依→寄与

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posted at 18:40:43

いやあ、驚いた。イセドル対AlphaGoの二局目はAlphaGoの圧勝でしたね。これ、人間勝てないんじゃない？あと、今までの「こう打っちゃダメ」と言われていた手もAlphaGoの影響で「打っても勝敗には大きく影響しない」もしくは「打ってもよい」に変わるんじゃないか？

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posted at 18:35:00

@hamucoda 震撼します

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posted at 18:32:10

@hamucoda そうなんですか⁈それすごいです。ほんとSFの世界が具現化しそうです(*_*)

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posted at 18:26:37

囲碁プレミアムは、アルファ碁の今回の対局に関して無料開放しているそうです
RT

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posted at 18:25:44

@takechan0720 すみません。イセドルより正確な見解を出せたら、今頃アルファ碁の前に座ってるんです。
ご期待に沿えず申し訳有りませんm(_ _)m

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posted at 18:21:39

ほいみん @takechan0720

@Takaonatsuko これはこれはコメントありがとうございます！(｀・ω・´)　Ｐの役割はハッキリ意見する事より正確な見解を出すことだとは思いますが、未知の強敵の解説は大変だというのは承知しております(｀・ω・´)

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posted at 18:20:07

잉크/インク @zpdldlfrkwl

韓国のネットで吹き荒ぶalphago(アルファ碁)擬人化の風 pic.twitter.com/qKQ4xAXqFF

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posted at 18:19:41

@takechan0720 @sapphirekun あと二局も高尾が解説しますのでどうぞよろしくお願いします

www.igoshogi.net/igopremium/liv...

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posted at 18:13:24

まさみつ@囲碁NFT開発 @igokyoto

@takechan0720 ハッキリ意見したほうがいいでしょう。のらりくらりはツマラナイと思います(❛ᴗ❛人)✧

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posted at 18:11:17

AlphaGo vs イ・セドルの２局をみて...
囲碁の勝負には古来、打ち込み制・手合直り（勝敗の偏りによってハンディキャップを調整）という概念があった。互先（ノーハンディキャップ）にこだわるのを見直すときかもしれない。

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posted at 18:10:19

@Takaonatsuko ネイチャーにアルファ碁について載ってから、取材がひっきりなしのようです

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posted at 18:09:09

@Takaonatsuko アルファ碁には感情がないこと。
とはいえコンピュータが人類の発展に帰依すると評価。

Fan Huiの経歴や、ボルドーでは2011年にヨーロッパ碁コングレスが開催されたことなど明記→ボルドーの地方版だから(^^;;

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posted at 18:08:35

nitro15 @nitro155

【AlphaGo】イ・セドルｖｓAlphaGo　Googleディープマインドチャレンジマッチ第２局スクショまとめ160310 nitro15.ldblog.jp/archives/47054... pic.twitter.com/Bj6FXN5KYZ

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posted at 18:06:29

nitro15 @nitro155

GIF棋譜イ・セドルｖｓAlphaGo第２局_高清图集_新浪网
slide.sports.sina.com.cn/go/slide_2_820...
AlphaGo黒中押し勝ち李世石(全譜) pic.twitter.com/ZfKPSdarMh

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posted at 18:05:40

@Takaonatsuko ヨーロッパチャンピオンのFan Huiがアルファ碁に負けたので、インタビューが載ってます

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posted at 18:03:25

【公式】囲碁将棋プラス【囲碁】 @igoshogiplus_i

@Takaonatsuko kitani囲碁クラブというのがボルドーにあるのが前提です

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posted at 18:02:27

GoogleDeepMindチャレンジマッチ第2局は、黒番アルファ碁の中押し勝ちで2連勝。いったいどうなってしまうのでしょうか!?
第3局は1日空けて3月12日（土）13時～予定です。【解説：高尾紳路九段聞き手：佐野真さん】お楽しみに！
#囲碁プレミアム生中継 #igo #囲碁

タグ： igo 囲碁囲碁プレミアム生中継

posted at 17:58:40

謝依旻 @yimin1116

日本棋院●○ 【公式】 @Nihonkiin_pr

今日AlphaGo対李世乭九段の碁を見て、囲碁は色んな打ち方があるんだなぁ~って...改めて思いました。特に37手目のカタツキ...😳
まさか李九段が2連敗すると思わなかったので、かなりショックです😨💦でも、勝負はまだ終わってません！李九段の2連敗からの3連勝を期待しています✨

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posted at 17:57:21

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Google Deep Mind Challenge Match 2
#AlphaGo の中押し勝ち　です

#日本棋院

タグ： AlphaGo 日本棋院

posted at 17:30:05

Masahiro Hotta @hottaqu

以前問題となったNHKの超常現象番組の作り手が、今回のNスぺ「被曝の森」を制作されたとは、ある意味とても「わかりやすい」です。
NHKさんは、深く反省してください。
twitter.com/hottaqu/status...

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posted at 16:47:04

やはりダメなのか・・・ twitter.com/tadctw/status/...

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posted at 16:30:48

あふらん/afran @pinwheel007

NHKの元ディレクターとQuantum Universe @hottaqu さんとのやり取りを見ていたら、ドキュメンタリーと言うのは、ドキュメンタリーという名前を冠したドラマ（フィクション）なのではと思って見ないといけないのだなと思うようになりました。

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posted at 16:13:36

何だか白の流れが良くなって来た気がする。

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posted at 15:56:13

@nino_mine 類似の話で思い出すのが、n個とm皿の掛ける順序の話で、あれ正しいとされたn*mは「皿が単位であり、個*皿だ」という大人の思い込みで、実際は先に定義されていたのが皿の数だから、順序を問題にするならm*nのほうが正しいというひどさだったという

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posted at 15:50:10

@reasonset ま、そんなわけでこの問題に関しては教育方針としてまっさんの言うとおりだとしても許容範囲ってのは有るはずで、それが文科省的に則しているのかどうかってのが知りたいわけだよ

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posted at 15:46:42

@nino_mine もちろん、問題の出し方に不満がないわけじゃない、というか当時ですら思いっきり楯突いたくらいだから、今でもふざけんなと思う。

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posted at 15:44:20

@reasonset 展開図は「図」、まして「立体を展開した図」である以上、実際に即していない部分があるならそれは正しく定義・説明されるべきであると思う。

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posted at 15:43:20

@kuri_kurita

.@hosokattawa さんのコメント「面と向かってバカにしない指導に敬意。」にいいね！しました。 togetter.com/li/948140#c255...

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posted at 15:42:26

お、中央白イイ感じ！ pic.twitter.com/AbW5YB4s9N

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posted at 15:42:12

@reasonset 角度、辺の長さが正しくないといという前提を飲み込むとするならば、まぁ角の数は良しとしても直線が直線であるという保証はされるのか？という問題になってくる。

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posted at 15:41:51

@kuri_kurita

.@chocolat_shop さんの「高卒社会人一年生（もうすぐ二年生）に「重さ」と「面積」と「体積」とは何かを教えている。」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/948140

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posted at 15:40:30

万博@盲学校マジック @bampaku

#掛算有意差が一切出ませんでしたでは面白くないので、符号検定。p値が0.05未満です。
無理矢理な気もしますが、2つの課題が同じもの（場面を理解しているか）を検出する試薬のような役割だとすれば、その効果は優位に異なるという解釈。 pic.twitter.com/nzyF3kCknN

タグ：掛算

posted at 15:36:26

@nino_mine え、四角柱(立方体のスーパーセットという意味を含めて)以外ができる？

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posted at 15:34:41

@reasonset 其の理屈の場合この問題はそもそも解答が複数存在し問題の体をなさなくなる

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posted at 15:33:12

@nino_mine 空間が得意な人なら長さに関係なく形状で答が出てしまうから。というか、形状で答が出せる問題を問うのであれば数値を書き込む必要がない

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posted at 15:32:11

@reasonset 辺の長さや角度を求める問題ならばそれも納得できるが、この場合展開図から元の図形を応えるんだぜ？

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posted at 15:31:23

万博@盲学校マジック @bampaku

#掛算需要ないと思うので結果だけ。絵と式の正誤について相関係数は0.06ぐらいで、相関なし。2値データでそれもどうかと思い、クロス表を作ってχ二乗検定するとp値が0.72ぐらいで、優位な繋がりなし。イエーツの補正入れるとp値は1。 pic.twitter.com/1syXJAdDfG

タグ：掛算

posted at 15:29:45

@nino_mine 小学校では見た目で推測されない、定規で測られたりしないという目的から図形は不正確な縮尺で書くのが普通だったと思う

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posted at 15:29:07

@nino_mine 少なくとも問題文の通り「展開図を見て」を素直に解釈すれば「手書きの4cmの部分は定義されていない」っていうのは無理があると思う。
なんにせよ問題自体がアレなこチオに間違いはないと思うけどね。

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posted at 15:22:24

この展開図を組み立てると立体になる？　小学校の算数でTwitter民が大激論！ - トゥギャッチ togech.jp/2016/03/10/33798

素人の推測ではなく、現役の教師と文科省の見解が聞きたい

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posted at 15:19:10

＃掛算　＃読書ノート　気になる箇所　その３　「自分が考えた順序とは逆の方向に考えることができるという能力は、可逆性と呼ばれている。可逆的な思考というのは、子どもがもっとも苦手とする思考のタイプであるというのは、ピアジェが指摘したとおりである。」１４８頁

タグ：掛算読書ノート

posted at 15:17:45

＃掛算　＃読書ノート　気になる箇所　その２　「なぜなら、４＋２と２＋４とは、同じ結果になるからである。いわゆる交換の法則と呼ばれているものである。ところが、子どもにとってたし算とは、そうした両方的操作を必ずしも意味しているとは限らないようである。」１１１頁

タグ：掛算読書ノート

posted at 15:13:07

白の打ち込みは普通の手だが黒2は想定出来ない手。この白をおさまれば白良しなのだが何となく不気味だ。 pic.twitter.com/W06Nvjvxbq

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posted at 15:08:18

万博@盲学校マジック @bampaku

#掛算若柳小の事例、表②の情報から児童34人の正誤データが分かるので、それを用いて検定してみた。この表からデータを読み取ったので、4×3は誤答扱い。
まあ、別に面白い結果は出なかった。 pic.twitter.com/0GG8HxGZYM

タグ：掛算

posted at 15:08:01

＃掛算　＃読書ノート　吉田甫：著『子どもは数をどのように理解しているのか』（１９９１年）の気になる箇所　その１　　「このように、人間の認識には、きわめて明確な発達の段階があることが、ピアジェによって明らかにされている。」１２頁

タグ：掛算読書ノート

posted at 15:05:12

メイエン先生の解説にもあったが白が右辺サガリは受け過ぎでは無いだろうか。今日はセドル先生硬く打っている。 pic.twitter.com/5bO7G53Znf

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posted at 15:00:24

中国韓国みたいに日本のトップ棋士にも積極的にコメントを出してニュースにしてもらうのは如何でしょうか棋院執行部さま。

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posted at 14:45:58

ほいみん @takechan0720

今日の碁はセドル100%勝ちとか高尾P言っちゃってるけど大丈夫かいな

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posted at 14:34:26

大橋成哉(囲碁棋士) @ohashi768

左下の攻防は白が得したと見るのが人間の常識。AlphaGo先生はどう考えているだろうか？ pic.twitter.com/QcEW7Hh5R0

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posted at 14:33:28

明らかに白が良いような気がしますけど・・・
今までの感覚で見ちゃダメなんでしょうね

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posted at 14:24:25

nitro15 @nitro155

【AlphaGo】中国・日本最高手の柯潔と井山裕太の反応 nitro15.ldblog.jp/archives/47051... pic.twitter.com/SZ7BGmJw1C

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posted at 13:41:06

猫柳墓場 @NM_amida

愚痴と批難と悪口は紙一重なので、俺自身がそのさじ加減を間違えないよう注意しなければならぬ。調子に乗って、叱ること自体を目的にしてはいけない。気をつけよう。

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posted at 13:37:38

#数楽 Mumford, The Red Book の私製索引への直接リンク
PDF→ www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/LaTeX/...
ソースファイル一式→ www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/LaTeX/...
これらは改変再配布可。誤りについては自力で修正して再配布して下さい。

タグ：数楽

posted at 13:36:39

＃掛算　心理学者・吉田甫氏の算数教育の本を読むと、遠山啓の変な発言の背景がわかった。しかし遠山啓の変な考えは、算数教育の常識になっているので恐ろしい。遠山啓は算数教育の異端派だったのになあ。

タグ：掛算

posted at 13:29:40

猫柳墓場 @NM_amida

若者の悪口は、いつだって人の心を掴んで離さんな。

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posted at 13:27:43

#数楽再投稿。その本ではMumfordの"The Red Book" www.google.co.jp/search?q=Mumfo... が頻繁に引用されています。 20年前に私的に作った"The Red Book"の索引→ www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/LaTeX/... (改変再配布可！)

タグ：数楽

posted at 13:27:13

@OokuboTact ＃掛算　酷い発言だなあ pic.twitter.com/HiBd2N6OAE

タグ：掛算

posted at 13:19:29