黒木玄 Gen Kuroki(@genkuroki)/2016年11月22日

#掛算私は以上のような推理によって「掛算の順序が逆な子は何も考えずに出て来た順に数を掛け合わせているだけの可能性が高い」などと言う人達は自ら自分自身の無知無能と考えの足りなさをおおやけしているのではないかと感じています。

タグ：掛算

posted at 23:59:46

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#掛算上で引用したとある小3のクラスでの調査結果より、掛算の問題だと児童が決め打ちできなくすれば掛算の順序が「逆」であっても理解度には差がなくなることを期待できます。どうしてそういう真っ当なやり方をしないのか？ダメすぎ。無能の疑いあり。続く

タグ：掛算

posted at 23:56:01

@miyukioldl55 最終的には指導者がどう教えたかになるかと思います。百分率でもOKとするなら◯でしょうし、割合は小数で表しなさいと指導しているのであれば×の可能性もあるでしょうし。教えるというのは責任のあることだと改めて感じさせられましたヾ(・◇・)ノ

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posted at 23:55:15

月見の @tsukimino_udon

掛け算の順序が云々の話題眺めてたら「交換法則が成り立つからであって例えば行列の積は可換ではない」的な文言を見、ああ大学数学懐かしいな理系職だけど一ミリも理解しないまま終わったなと思って軽い気持ちでwikipediaの行列の頁捲ったところ過去のトラウマが鮮やかに蘇り襲ってきて死んだ

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posted at 23:54:37

aniwi @anw1092

@ooesusum @tomozoinfinity いや、順番を逆転している子は「掛け算」を理解しているからそうしている子もいると思いますが？画一的に子供を型にはめ込もうとしているその姿勢に大半の人は怖さを感じたのでは？

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posted at 23:53:37

#掛算全部掛算の問題だと児童がわかるような単純な問題の出し方をすれば、児童の側は何も考えずに出て来た数を掛け合わせて終わりにしたくなるのは当然でしょう。そのことがわかっているのに、わざわざそのような問題の出し方をする先生はかなり初歩的な失敗を犯していることになります。続く

タグ：掛算

posted at 23:52:46

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@miyukioldl55 @miyukioldl55 そして、みゆきっちょが言うように、算数のテストなので辞書的な意味だけでは不十分かと考えます。しかし相手は小学生なので、式が合っていて計算結果が0.37で、解答欄に37%と書いたのならば思考は◯でしょうし、△をつけても良いかと

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posted at 23:50:53

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#掛算続き。この議論では小学生に教えているらしき人達から、掛算の順序が逆の子は何も考えずに出て来た順序で数を掛け合わせているだけの確率が高いとよく言われるような気がする。そのように言う先生はおそらく、掛算の問題しか出していないことを児童に見抜かれる失策を犯しているのだろう。続く

タグ：掛算

posted at 23:48:14

@miyukioldl55 算数で語り合える日が来るとは☆☆小学校のテストでは、混乱を避けるために百分率で答えさせたいときは百分率で答えなさいと明記するようにしていると思います。もしテストで出くわした場合は試験官に質問するのが良いかと！

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posted at 23:46:54

Kotaro Kokubo @kotarok

そしてさらにそういう人はきっと子供の頃、自分の理解や勉強が学校のカリキュラムを追い越したりそもそも先生より賢かったりして理不尽な対応をされた(もしくはソレに近い)ことがあるのではないだろうか。

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posted at 23:45:08

@kaztsuda お話伺いたいです。一瞬、フォローして頂けませんか？DMしたいです。

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posted at 23:43:22

Kotaro Kokubo @kotarok

アムハ(ラ語を学ぶア)ライさん @amuharai_san

掛け算の順番問題、アレの話してる人は基本的にある程度以上頭良くて、掛け算の概念をインストールするのに多大な努力が必要な人もそれなりにいることを忘れてる(かそもそも認識してないか)のではないかと思う。

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posted at 23:43:01

.@k2gtr さんの「掛算順序固定強制問題と文章読解力」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/1051464

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posted at 23:42:22

#掛算続き。このようになった理由は、調査の問題は掛算の問題に決まっていると児童が決め打ちできなかったからだと疑うことはできる。

掛算の問題だと決め打ち可能な状況では、何も考えずに出て来た順に数を掛け合わせるだけですます児童が出る確率は上がるだろう。続く

タグ：掛算

posted at 23:41:39

大' @satodainu

Z∝prfmMCZエビ中 @mitsuo_LondeDon

@genkuroki こんな状況なんですが、なべさんのご家族の連絡先を知ってたりはしませんか？ @zom2nomad twitter.com/zom2nomad/stat...

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posted at 23:41:17

掛け算の順番、まだ議論してるのか。理解し易い順でいいやん。

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posted at 23:39:27

#掛算件の調査では何も考えずに出て来た順に掛け合わせる式を書いた児童はおそらく存在しない。掛算の式を書けた児童のおそらく全員が正しく絵を描けている。出て来た数の順序で掛算の式を書いた児童も掛算を理解して使っている。

このようになった理由は、調査の問題は〜続く

タグ：掛算

posted at 23:36:28

大' @satodainu

@konamih こんな状況なんですが、なべさんのご家族の連絡先を知ってたりはしませんか？ @zom2nomad twitter.com/zom2nomad/stat...

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posted at 23:34:19

#掛算「式4×3」とする子は何も考えていない確率が高いと主張したい側は、現実の子供相手の調査で完璧に否定されていることについて、何か言い訳が必要なはずだ。私の考え方に続く

タグ：掛算

posted at 23:30:39

#掛算さて、ある種の人達は、「4枚に3個ずつ」のとき「式3×4」とせずに「式4×3」とする子は出て来た順に数を掛け合わせているだけで、何も考えていない可能性が高いらしいが、引用した報告では全然そうではない。完璧に否定されている。続く

タグ：掛算

posted at 23:27:45

@satodainu RTありがとうございます！

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posted at 23:24:22

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

トモロックス、ゴズマ星丸 @tomorox

@tomorox それはある意味、たいへんプラグマティックで教育的な先生かもしれないなー(^｡^;)。

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posted at 23:24:09

@ray_fyk 娘は小学校のとき、先生から「かけ算の順序はテストにだすからなー。けど、これは小学校限定で中学校になったら、つかわないからなー」とならった、とかいってましたよ。

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posted at 23:21:48

病院に収容されてれば、捜索願だしてるんだし解るよな。。。救急病院訪ねても意味無いかな。

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posted at 23:19:53

#掛算続き。添付画像は aobadb.edu-c.pref.miyagi.jp/practice_resea... より。 pic.twitter.com/zfFI6DuY
これはとある小3のクラスでの調査。明らかに、掛算が逆でも正しく絵を描けるかで測った理解度では劣っていない。続く

タグ：掛算

posted at 23:19:20

ともぞうじいさん @f6731713

算数の掛け算の順番や足し算の順番と同じく小学校教員やばい感じがする(・∀・) / 他158コメント b.hatena.ne.jp/entry/anond.ha... “平行四辺形を書けと言われて長方形を書いたらバツを付けられた” htn.to/QqLAwa

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posted at 23:19:16

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

掛け算の順序問題やらなにやらの「いかにガッコのセンセーが教えたとおりにやるか」という忠誠心を育むことが目的らしい教育が、あちこちで話題だ。すると、いまの学校では、こんな解きかたもある、こんなふうに考えても面白いなどと先生が雑談する時間はないのか？　子供がおらんからとんと疎いのだ。

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posted at 23:15:52

DMします！ QT @sato_kawa: @zom2nomad え？！ほんとですか。一時期同じ職場で仕事してました…前も危ないことあったし、心配です…

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posted at 23:15:15

＊ぺも＊＠超絶浮上ムラあり @hemo0406

祈っています。 QT @mika_berry: @zom2nomad いえいえ。なにか情報が早く入るといいですが。

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posted at 23:14:49

@hemo0406 ⇒それが分かれば、割り算や分数の計算で躓かないと思うんだよなぁ。理屈が分かれば脳内で5×3って暗算しちゃってもOKだと思うけどね。
……なんか急に呟きたくなって呟いてみた。教員ではないので正しいのかどうか分からないけど、私はそう習ったなぁ。

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posted at 23:14:40

@mika_berry RTありがとうございます！

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posted at 23:14:04

＊ぺも＊＠超絶浮上ムラあり @hemo0406

@fe2x02 RTありがとうございます！

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posted at 23:13:54

@hemo0406 ⇒問題なら、3×5=15と書くべき。だって、「3+3+3+3+3」を掛け算にしたら3×5でしょ？5×3って書いたら、「5+5+5」ってことになる。それは違う。「求めたいものの個数の軸になるものが掛けられる数」ってのを覚えないと。⇒

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posted at 23:13:19

@mika_berry DMしました。

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posted at 23:13:15

IvfGyneDr @ShirorabiS

掛算の順序なんて考えて生きて来たことはないし
これから考えることも、娘が小学校に入り、ダメダメな先生が拘り、テストでバツをつけられた時位だろう

先生の言う通りにしなさいとは言わない。
娘がやりたいように、掛けたいように。
答えがあっている限りは、どうでも良い。
何でダメか不明

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posted at 23:12:31

M.K @k_tumuji

＊ぺも＊＠超絶浮上ムラあり @hemo0406

#掛算割合については、
35%=35/100=0.35までとするのではなく

35%=35/100倍=0.35倍まで言わせないと全く意味はない。

「倍」という分かり易い言葉を使うことを分かっていないのは悲しい。

タグ：掛算

posted at 23:12:25

とりとめのない掛け算の話。去年だか今年だか忘れたけど、算数のテストに出た文章題で、掛けられる数と掛ける数を逆に書いたら×だったってやつ。答え一緒だからどっちでもいいじゃん！って声もあったけど、やっぱ私は順番は大切だと思うんだよなぁ。飴を3個ずつ5人に配った時の式は？っていう⇒

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posted at 23:12:20

#掛算「みかんを3人に5個ずつ配るとき、全部でみかんは何個配られますか」に「式5×3」と答えずに「式3×5」と答えた子の方が理解していない確率が高い、という主張を扱う。

よく見る主張は「何も考えずに出て来た順番に数を掛け合わせただけ」。これに説得力を感じる？？？続く

タグ：掛算

posted at 23:11:49

くま大帝 @mika_berry

@zom2nomad えー.....かなり心配ですね.....

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posted at 23:10:48

@mika_berry 釣りではなさそうです。自宅(兼事務所)？からメールが出てて。朝９時位に。その後、仕事関係の方々が自宅に行ったのですが、鍵開いてて、電気つけっぱなしだったと。

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posted at 23:09:12

ちゃわんむし @kuma59h2

私が塾の先生だった時に一番注意していたのは「メタ思考で問題を解いていないか」ってことだった。掛け算の順序まで自分が理解してなかったなぁ。ただ「そう決まってる」こと以外はバツって言われても自分が学生だったらそんな曖昧な基準で点数つけられたくないなと思う。

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posted at 23:08:58

そこで、なぜ「それは、掛算の概念と、順序などというものを結びつけて教えなければいいのでは」とならないのでしょう？そこまでして、様々な弊害が明らかになっている「順序」に拘泥する理由は何でしょう？単純に疑問です。 twitter.com/uniqueunikku/s...

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posted at 23:08:12

くま大帝 @mika_berry

@zom2nomad 釣りに出られたのですか？

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posted at 23:07:23

八木さんはご家族いらっしゃって、俺、奥さんの電話番号知ってたからな。。。今回は、御本人の連絡先以外、何も解らん。。。

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posted at 23:07:23

ご家族、北海道にお母様いらっしゃるという噂ですが、連絡先解らずなんです。お母様も知らないかも、失踪。 QT @Biz_Sakuma: 思い出の場所とか、昔暮らしてたとこは家族が当たってるだろうしなぁ…。趣味の側からですかね、友人的には。馴染みの釣具屋さんとか、寄ってないかな。

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posted at 23:05:46

私企業であるベネッセの教材で #掛算の順序が採用されているのは、それが小学校で教えられており、補習という意味でニーズを満たすからだろう。「その方が、子供が掛算をよく理解できるようになる」とベネッセが判断したから、ではあるまい。

タグ：掛算

posted at 23:04:46

焦って誤字してたの直しました。RTされたの消したくないので、ツイート消しません。ご了承ください。

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posted at 23:03:35

蒼月 @aotsuki_h

掛け算の順番違いが不正解とするのなら、国語の倒置法も文法間違いとせにゃならんと思うのだよ。「8個を7人に配る」と「7人に8個を配る」とは違う、って言うのは国語の問題だと思うんだが…

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posted at 23:02:51

【拡散のお願い】このアカウント⇒ @labidochromis のわたなべさん探してます！訳あって至急探してます。もし知ってる方いらっしゃったら教えてください！捜索願も出されています。21日朝から行方不明です。 p.twipple.jp/rO1bW

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posted at 23:02:32

ありがとうございます！ QT @m_kamoko: @zom2nomad 事情は分からないけど、早く見つかりますように。

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posted at 23:01:36

と言うことで私の主張は「公教育なんてやめてしまえ」に帰着する訳である。

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posted at 23:01:00

黒木先生が言ってた気がする。勝ち目のない戦いであると。

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posted at 23:00:00

全然ないのです。明日家の周りは回ってみます！あと、よく釣りに行ってた所へ。ヤマダ君に聞いて。 QT @Biz_Sakuma: @zom2nomad 行き先の心当たりはあるん？

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posted at 22:59:15

@balsamicose ありがたいです！

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posted at 22:58:10

@m_kamoko かもこさん！RTありがとうございます！

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posted at 22:57:58

@balsamicose RTありがとうございます！

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posted at 22:56:05

@Biz_Sakuma RTありがとうございます！

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posted at 22:54:57

【拡散の】このアカウント⇒ @labidochromis のわたなべさん探してます！訳あって至急探してます。もし知ってる方いらっしゃったら教えてください！捜索願も出されています。21日朝から行方不明です。 p.twipple.jp/rO1bW

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posted at 22:51:36

山田くんと相談して写真添付することにした。

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posted at 22:48:32

【拡散のお願い】このアカウント⇒ @labidochromis のわたなべさん探してます！訳あって至急探してます。もし知ってる方いらっしゃったら教えてください！捜索願も出されています。よろしくお願いします！ p.twipple.jp/rO1bW

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posted at 22:47:28

KGN @KGN_works

これって、「キーワード抽出」「パターン認識」なので、まんまAIと同じ事やらせてるだけなんですよね。

で、これで『教育』された子供って、20年後に職があるんでしょうかね？
AIでできる仕事を人間にやらせる意味、ないですけど。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 22:36:45

「そもそも文章題から #掛算の順序は一意には決められない」と言うことを理解していますか？概念を理解している子もしていない子も、「正解」とされた順序で書くかも知れないし、そうでないかも知れない。 twitter.com/uniqueunikku/s...

タグ：掛算

posted at 22:30:43

AskAboutMathP @askaboutmathp

#掛算に順序がある派の主張は、単位量を、求めるものが分子に入った方を先に書くべき、らしいが次の中学入試の問題は全く説明できない。

1回転30歯ある歯車が、毎秒2回転している。歯が1つ通過するのに何秒かかりますか？

・両方単位量
・求めるものが分子にない

タグ：掛算

posted at 22:26:44

none @last_alterego

@genkuroki 「自分の成績の事だけを考えてどんどん先に行ってしまうより」というのは、塾に通って先取りしたという前提でしかない。
本質を理解している子からすれば「周りに合わせてあげる」は理不尽だし理解出来ないはず。
でも彼女はそこの想像が出来ない。

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posted at 22:21:47

none @last_alterego

@genkuroki デマというか、もう「学校」という存在の意味や価値が彼女にとっては「仲良くする」「優しくする」ことのみで、学問の本質には価値が無いのでしょうね。
理解が深いのは、塾に通うことに限らないのですが、“先取り”に限ってしまうあたりからしても。 pic.twitter.com/dQdnb1mPUX

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posted at 22:18:02

それはその通り。で、 #掛算の順序に効果があると言う主張は正しいのだろうか？どんな根拠が挙げられるのか、と言われたら「実験しないとわからない」が答えである、と。 twitter.com/uniqueunikku/s...

タグ：掛算

posted at 22:07:25

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尾幌萬次郎 @Oboro_Manjiro

正直な所、私は掛け算の順番が違うと×にするアレは数学的思考の発育に悪影響だと思ってる。

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posted at 21:40:50

#掛算【拡散！】掛算順序固定強制問題と文章読解力 - Togetterまとめ togetter.com/li/1051464 @togetter_jpさんから【拡散！】 #モルグリコ

posted at 21:33:37

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ぐちゃ(ΦωΦ) @gucha_mhf

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈　今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
足し算の順序。。。今の時代に算数習ってたら、算数嫌いになってただろうなｗ

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posted at 21:17:32

凄くわかりやすく言うと、#掛算の順番を教えるのは害しかないのでやめよう、それだけの話。 twitter.com/uniqueunikku/s...

タグ：掛算

posted at 21:13:39

7931 @wed7931

現在かけ算を習っている長男(小2)も「かけ算の順序」を習ったようですが、今のところはその「ルール」(ルールって言いたくないけど)を飲み込んで、式を立てているみたいです。今後、変なふうに混乱しなければいいですが…。 twitter.com/sasakitoshinao...

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posted at 21:13:12

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鰹節猫吉 @sunchanuiguru

@sekibunnteisuu 続パーミルが書いてある本を見せたら、学校でやらないものは調べてこなくていいと言われました。学校でやらないものは調べないんだったら、調べ学習なんかいらないじゃないかと思いました。

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posted at 20:27:07

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

@sekibunnteisuu 私は、小学校で、割合の表し方は、小数、歩合、百分率の三種類があると指導され、小数・歩合・百分率の相互変換の練習問題をやらされました。調べ学習で、パーミルというのがあるのを見つけたので先生に報告したら、パーミルとは何だ？と言われたので続

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posted at 20:24:20

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乙です〜 @deep__wreck

確かにそうなのだが、掛け順で減点されてモルグリコしか覚えられない民族に、一体何を期待してるのだろうか？ twitter.com/iruka_dragon/s...

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posted at 20:20:40

でえもん @GreatDemon1701

@genkuroki ニセ理論に従っている人と、ニセ理論を間違っていると指摘している人を数で比較すると圧倒的に負けると思いますね。今となっては教える側の人に限っても怪しくなっているような気が・・・。

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posted at 19:38:46

#掛算 @540802birth 失礼します。
志村五郎『数学をいかに教えるか』筑摩書房、2014年。
黒木玄「かけ算の順序強制問題」、『理科の探検』2014秋号。松本幸夫「3×5vs.5×3の問題」、『数学セミナー』2015年2月号。
は、いかがでしょう。

タグ：掛算

posted at 19:33:26

いだっち @tmhrid

テストが全て「授業の内容の再確認」という認識は、これからの社会に求められてる「自分で考えて判断、行動する人材」の育成を真っ向から否定する主張である。だからそんなこと言う人は信用できない。#掛算 #モルグリコ

posted at 19:32:29

yaito @Yaito4643

掛算の順序の話でちょっと聞いてみたいんですけど、

「ピザが横に3枚、縦に5枚並んでいる。全部で何枚か」って問題の場合正解はどうあるべきと考えますか。

#掛算

タグ：掛算

posted at 19:21:06

sonson @sonson_twit

AIは意味を取り扱えないから，順序や回数などを統計処理して数式を作る．しかし，この掛け算の順序と文章の順序を統一させようというこのクソの教え方は，意味を取り扱える人間を愚弄しているように思える． twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 19:14:45

k2gtr @k2gtr

「はじき」の解説ようやく発見。www3.plala.or.jp/DocKKTT/page01...
こらあかんわ。子どもが自力でこの手法にたどり着いたならベタ褒めやけど。
途中まで読んだ時点で解説読む気をなくした。かえってわかりにくい。
（なお、当方一応中高の数学教員免許持ち）

#モルグリコ

タグ：モルグリコ

posted at 19:13:00

遠山 @540802birth

掛け算の順序は、交換法則よりどちらでも良いと主張している数学者の方の著書があれば、紹介していただきたいです。そちらで、勉強いたします。 #掛算

タグ：掛算

posted at 19:07:14

k2gtr @k2gtr

少し前から #モルグリコという言葉がTLに流れてきてるけど、「本質も仕組みも理解していないのに、とりあえずパターン認識で正解を出せてしまう（そのことによって理解できない子が理解できないまま放置されてしまう）教え方」という認識で合ってますか？

タグ：モルグリコ

posted at 19:04:53

#掛算できるふり、勉強したふり、教えたふりを奨励する「ごまかし勉強」が学校の内外で流行っているので、現実的にはキーワード解法を止めるのは時間がかかるかもしれない。しかし、これを意味を理解させる指導、言語を用いた意味のやり取りの模範例と誤解することは直ちに改めるべきです。

タグ：掛算

posted at 18:53:13

#掛算「一日10台の自動車を生産する工場が3日間操業した。さて、自動車は何台できたでしょう？」という問題はキーワードがないのでAIに解かせることは現時点ではできないとも。キーワード解法を子供に教えると、この工場操業問題が解けなくなるかもしれない。要するに人工無脳奨励です。

タグ：掛算

posted at 18:47:47

しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya

#掛算 (続き)【…掛け算のキーワードになる「ずつ」という言葉が出てくる。「10人が3個ずつりんごをもらった。りんごは全部でいくつ必要か」という問題なら【キーワードとして「10、3、ずつ」をうまく選ぶような機械学習ができれば】解けるだろうと予想。キーワード解法そのものです。

タグ：掛算

posted at 18:43:47

モルグリコってなんぞ？って人だったけど、ああいうの覚えるほうが難しいというかめんどくさくね？概念がわかれば式は自ずと決まってくると思うんだけど。

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posted at 18:41:55

#掛算東ロボプロジェクトの代表研究者、新井紀子氏によればbylines.news.yahoo.co.jp/yuasamakoto/20...、AIに単純な文章題を解かせるのはかなり困難だそうだ。実際に解かせることに成功したわけではないようなのであくまでも見通しだが、(続く)

タグ：掛算

posted at 18:40:18

#掛算ベネッセが掛算順序固定を強制する理由をNEWSポストセブンに回答。黒木玄さんによるベネッセ方針への逐条批判www.twitlonger.com/show/kdeni2。2012年のものだが、掛順こだわり派の論点が出揃っている。

タグ：掛算

posted at 18:29:19

#掛算　割合＋和英のぐぐった結果のトップはpercentageなんだなこれが。もちろん他の候補としてratioやrate、proportionも上がってるねんけど。％表記の答案にバツつけてる場合やないでｗ

タグ：掛算

posted at 18:21:46

#掛算この文章だけ見れば、啓林館は百分率は割合の一種と分類しているとも考えられるが、www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/sans...のように暗黙に百分率は #割合に含まれないと見なしている節もある。一般語彙の割合と、基準量を1とし慣例的に1以下の数値になる割合の二種を使うか。

タグ：割合掛算

posted at 18:07:31

#掛算【もっととらえやすい整数で表すために、基準とする量の大きさを100とみて、それに対する割合で表す…「百分率」】という表現が啓林館の文章にあるtwitter.com/CandyF10ss/sta...。おそらく五年生算数の教師用指導書の #割合に関する箇所。『事典』の記述そっくり。

タグ：割合掛算

posted at 18:01:35

#掛算村川猛彦さんd.hatena.ne.jp/takehikom/2013...によれば『算数教育指導用語辞典』pp.305-310に #割合について【「百分率は、割合を表現する一つの手段」なのが読み取れ[る]】記述があるという。百分率は割合の下位分類といったほうが、以下の議論では明確です。

タグ：割合掛算

posted at 17:57:34

残り368件のツイートを見る

S-@妖怪金欠紙しばき @BD_master

7割５分（あるいは７分５厘）という言い方の立場がｗ　#掛算 twitter.com/sekibunnteisuu...

タグ：掛算

posted at 17:54:06

@pippi_pippi_S まあそれはそうなんですよね…同じ事柄について2つあると混乱を招くので、面積側にシフトする様に(片方に統一する方に)促す様にはしてますが…なかなか難しいものです

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posted at 17:37:37

k2gtr @k2gtr

@genkuroki ツイートを使わせていただきました。 togetter.com/li/1051464

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posted at 17:24:38

S-@妖怪金欠紙しばき @BD_master

@tebasakitoriri @metabolicphoo 　 #掛算
どの程度浸透しているかは分かりませんが、実験ではなく教科書指導書にトンデモ算数が推奨されているし、授業例はすぐに見つかります。
足し算の増加と合併の区別の例
www.ikedanet.jp/ibikyouiku/dat...

タグ：掛算

posted at 17:21:38

@pippi_pippi_S 塾といっても個別や集団、進学塾とそうでないものなどで色々違いはあると思いますが、基本的には学校でもし「はじき」を教わっても、なるべく使わないように注意させています。もし先に習っていた場合は、計算としては同じ事を示しながら思考をこちらにシフトさせてます

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posted at 16:45:00

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posted at xx:xx:xx

#掛算　
「なぜ１００を掛けたのか？」、１００を掛けていない。１００を４で割っている。

この人は、割合の公式ありきなんだろうな。だから、百分率を求めるには１００を掛ける、という作業が必須だと思っているのあろう。

タグ：掛算

posted at 16:15:22

#掛算　黒木さんが言及しているこれ↓
ir.iwate-u.ac.jp/dspace/bitstre...
４０人に対して１０人は何％か？
百分率を求めるのになぜ１００を掛けたのか？

私は、４０人に対しての１０人だから全体の１／４、つまり２５％と考えた。

タグ：掛算

posted at 16:12:15

AskAboutMathP @askaboutmathp

モルグリコがよくわからないので肥後もっこすの親戚だろうと思っている

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posted at 16:07:40

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posted at xx:xx:xx

社会学者(仮) @u6878314

はじきやモルグリコは無くなることは無いだろう。社会全体が反対しても裏でコソコソ生き残ると思われる。
はじきやモルグリコが使いにくいカリキュラムやテストも可能だが、塾業界が猛烈に邪魔すると思う。

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posted at 15:51:20

おお、ちゃんとこういう教え方をされている方がいる（いや、いて当然といえばそうなんだけど）。よかった。
@BD_master
twitter.com/BD_master/stat...

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posted at 15:43:00

ちゃんと「はじき」に頼らない指導の文化があることを知ってほっとしました。
@imasuyo
twitter.com/imasuyo/status...

タグ：

posted at 15:41:27

gyaba @gyaba_

S-@妖怪金欠紙しばき @BD_master

暗号っぽく。
「みはじ」とか「くもわ」とか最近初めて見てなんのこっちゃと思ってたのですが、苦手だったころ「はじき」は使ってたなあと。だから理解が遅くて物理苦手だったんだよなあとも。近年は「モルグリコ」というのがあるそうで、化学嫌いを大量生産する予感。

タグ：

posted at 15:38:10

@irobutsu 小学生の時の塾ではこのように教わりました。当時の自分はこの考え方と積分のつながりなどまったく知りもしなかったのですがいざ高校生になったとき、その考え方と積分の意味が繋がった時は感動しました。今、塾講師をしていますが、生徒にその感動を覚えて欲しく、そう教えてます

タグ：

posted at 15:37:14

おから @BigMoneyGorilla

みはじとかモルグリコって何？

タグ：

posted at 15:29:07

#掛算小2での掛算順序固定強制と小3での割算の関係について、算数教育界で有名な田中博史先生の説明(俗説とは違う)を知りたければ次のリンク先を読んで下さい。あまりにもくだらない話なので批判的なコメントをつけてありますが。

www.twitlonger.com/show/g3fmao

タグ：掛算

posted at 15:26:35

@genkuroki #掛算そこで見つけた「子どもが学習前に知っている割合の量感覚を生かした指導」、タイトルに期待して読んだけど、前半はいい感じだったが後半がナントカ図になってしまっている。
e-tech.life.hyogo-u.ac.jp/j-leader/webli...

タグ：掛算

posted at 15:22:21

K alpha @koukialpha

@miyukioldl55 問題に回答の形式が書いてないのでなにかかれても文句は言えないかもですね。何倍ですかとか何パーセントですかとか。そういえば割合を求めなさいで単位指定ないときなんてあったかなぁ

タグ：

posted at 15:13:32

いちさん @imasuyo

「○T」って何のことかと思ったら，アレですか，分母にくるか分子にくるかを判定する図！　20年ほど受験指導やってますけど，私の身辺は面積図一色ですね。（20年前の時点で「昔はよくこういう書き方したよねえ」という空気でした……文化圏によりそうだ……） twitter.com/nowhereman134/...

タグ：

posted at 15:12:36

#掛算　算数教育、一切合切全部白紙にして０から作り直したい衝動に駆られる。

タグ：掛算

posted at 15:11:04

#掛算　割合と言えば、「割合分数」「量分数」というのがあった。「全体の０．７５」とは言わないが、「全体の３／４」とは言うというのは、言葉の慣習上の話に過ぎないのに、分数を分類するというよく分からない発想。↓こんな謎理論も登場。
www3.plala.or.jp/yat/bunsuukaho...

タグ：掛算

posted at 15:10:09

ぶりうさ @teltel_i

#みはじとか#モルグリコとか批判する勢がゆとり教育を批判していたら、それは矛盾でありど阿呆である。

タグ：みはじ

posted at 15:09:52

free_storm @free_storm

この方は「針の上で天使は何人踊れるか。」について述べているのですか？ twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：

posted at 15:05:10

#掛算 www.sayama-stm.ed.jp/e_higasi/index...
２ページのジュースの問題、式は、500×0.2が「正答」で、0.2×500が「誤答」とされている。割合は5学年で習う。高学年になっても、「掛け算の順序」の亡霊がさまよっている。

タグ：掛算

posted at 15:03:54

おくのお達者倶楽部会員番号参番 @geckomember101

#掛算だいたいにおいて、ac.jpドメインに制限して検索しても、「もとにする量」やら「比べられる量」やらが特別に重要な用語だとみなしている人達が書いたものはひどいです。興味のある人は調べて報告してみて下さい。教育に負の貢献をしている人達の存在は社会的にほとんど知られていない。

タグ：掛算

posted at 15:02:27

@miyukioldl55 何か算数学（仮称）は大変なことになってるんですね。これから子育てする若い人たちは大変だ。３７％も３７／１００も０．３７も全部表現の仕方が違うだけで等価なのに。

タグ：

posted at 15:00:06

inkyo @mezasefire1968

ハジキもモルグリコも私はある場面では致し方ない面もあるという考え。フライヤーが「技術の本質は目的に対する手段」と述べているように、技術そのものには特別な価値はなく「価値的中立」という考え方。

タグ：

posted at 14:59:51

#掛算パーセントの標準的な理解は簡単です。覚えておくべきことは「1%=1/100=0.01」のたったこれだけ。パーセントという言葉は日常で結構使うので小学校高学年の子の多くはその概念を大雑把に把握しています。その大雑把な理解を上のシンプルな約束でクリアにする教え方がいいと思う。

タグ：掛算

posted at 14:59:32

#掛算　「割合　指導案」でググると、こんなのが上位にヒットするorz
edupedia.jp/article/53233f...

タグ：掛算

posted at 14:58:57

Junya @yamaxanadu1

かけ算の順序問題なるものがあるらしい。 ln.is/fujipon-cpa.co... @fujipon1011さんから
全くこのように思う。「拘らなくてもいいことに無駄にこだわってるだけ」学生の方々が本当に不憫で仕方ありません。

タグ：

posted at 14:58:23

#掛算　小学校時代、私自身がどう教えられていたかは記憶にないが、「割合は？」と聞かれて小数で答えるなんてことあったのかな？百分率など、割合を小数に置き換えるという教え方も、自分が塾をやるようになって初めて知った。

タグ：掛算

posted at 14:56:50

現実主義 @shohei890827

@miyukioldl55 何か減点したいがための言葉問題かなという感じがしますね…　理解している事を伝えられていれば○で良いと思いますけどね　教師のやっている事は、「教師」としては✕ですね

タグ：

posted at 14:56:35

kondoh @analogclone

掛け算の順序、ウチの子もバツもらったが「自分で順序がどうでもいい事が分かるまで、まずは言われた通りにやれ」と言った。大人の学習でもチュートリアルを勝手に我流でやっちゃう人は天才か遠回りする人

タグ：

posted at 14:55:24

#掛算大河原清(2013)『算数の「できる」と「わかる」の一例』 ir.iwate-u.ac.jp/dspace/bitstre... があまりにもひどいので添付画像で長めに引用しておきます。【結論から述べよう。割合は小数点で表される。】 pic.twitter.com/IH9r1toA85

タグ：掛算

posted at 14:53:30

#掛算そのひどいやつへのコメントは次のリンク先にあります。
mobile.twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 14:48:13

#掛算　算数教育の割合・比に関しては他にも、「比の値」なる何のために必要なのか意味不明なことが教えられていたりと、

おかしな算数教育事例の有望鉱脈

タグ：掛算

posted at 14:47:20

非公開

タグ：

posted at xx:xx:xx

#掛算
 twitter.com/miyukioldl55/s...

ひどいのを見つけました。これ→ ir.iwate-u.ac.jp/dspace/bitstre... 【結論から述べよう。割合は小数点で表される。】

こういうことを言っている「専門家」がいるから小学校での算数教育が滅茶苦茶になる。

タグ：掛算

posted at 14:46:58

#掛算　３００円の２３％はいくらか？
おそらく算数教育界推奨の「正しい式」は、300×0.23

でも、私なら23円の3倍と考える。

２３×３だと誤答になるのだろうか？

タグ：掛算

posted at 14:44:59

#掛算　百分率は全体を１００としたもの、歩合（３割とか）なら全体を１０にしたもの、と考えた方が分かり易いと思うけど、全体を１とした小数に置き換えないとならないらしい。「くもわ」ｗを使えるようにするためかな？

タグ：掛算

posted at 14:41:01

矢野健太郎 @yanoja

ノルウェイのざる @bluebirdu12

この元記事、前に読んだ時は国語的読解力不足の話だと思ったけど、算数順序問題について読んだ後だとまさにこの教え方による弊害じゃん！「できない子に合わせるための優しい方法」なんかじゃないぞこれ(;ﾟДﾟ) twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：

posted at 14:40:08

モルグリコはわかりずらいわ。考え方じゃなくて名前から想像付かないｗ前のはじきからなんか理科関係かなと思ったらモル？モルか　と思ったけどわかりづらい

タグ：

posted at 14:39:49

さめ @same_whitetip

ここ数日モルグリコってよく聞くけどなんだそりゃ

タグ：

posted at 14:38:54

#掛算　そういえば以前、mixiで、算数では％をわざわざ小数に置き換えて考えさせている、というような発言を見た記憶がある。

３００円の２４％なんか、１００円の２４％が２４円だから、２４円の３倍、と求めれば良さそうなものだが、

２４％→0.24という置き換えが必須らしい。

タグ：掛算

posted at 14:37:43

便利かな @benrikana

掛け算の順序の厳格化が割り算の理解に役立つって本当かね。説明下手または算数を理解できていない人が教師になってるだけなんでは。→東北大学大学院の院生による小学2年生に対するかけ算の学習支援｜メタメタの日 ameblo.jp/metameta7/entr...

タグ：

posted at 14:36:28

海鞘（ @halocynthia

@miyukioldl55 @genkuroki というか37%も0.37も37/100も区別している時点でおかしい。

タグ：

posted at 14:33:03

#掛算どっかでパーセントについて偉そうにつまらないことを学生に解説しておしつけている様子が書かれた文書を見た覚えがあるのだが、どこで見たんだったかな。

タグ：掛算

posted at 14:32:33

#掛算　 twitter.com/miyukioldl55/s...
バツが付いた理由は、「割合を求めよ」だから、％ではなく小数で答える、という算数教育の慣習に反したからだと思われるが、この生徒は割合を理解してる。この採点で教師が教えたいことは、世間では通用しない算数教育界の慣習。

タグ：掛算

posted at 14:30:13

#掛算
 twitter.com/miyukioldl55/s...
大学の教育学部や算数の教え方の指南書の類で非常識な内容を含む「算数学」(仮称)を学んだせいでこじらせたのかもしれませんね。標準的な約束では

37%=0.37=37/100

これらは完全に同じものの互いに異なる表記。

タグ：掛算

posted at 14:28:47

#掛算　参照
twitter.com/CandyF10ss/sta...

タグ：掛算

posted at 14:27:03

#掛算　小学校5年の算数教科書を見ると、確かに、小数を指して「割合」と言っている。百分率の説明があるが、単に「割合」と言った場合は小数を指すようだ。

タグ：掛算

posted at 14:24:38

#掛算　塾生（高校生）に、「800円に対する400円の割合は？と言う問題にはどう答える？」というと「0.5」と即答。「50％と答える場合は、「100分率」などと指定があるらしくて、ない場合は小数で答えるらしい。「1/2とかは？」と質問すると「分数で答えるのはあまりない」とのこと

タグ：掛算

posted at 14:22:39

twitter.com/miyukioldl55/s...　#掛算

こんな情報が流れてきたので調べてみた。

タグ：掛算

posted at 14:17:26

poro @poroneizu

モルグリコなんてその場しのぎだよ

タグ：

posted at 14:15:11

tanakmura @tanakmura

俺もかけ算の順序だったらtwitterで人気者になれたのにな…

タグ：

posted at 13:59:49

tresuskeenae @tresuskeenae

掛け算の順序強制は邪悪な所業だと思う。正義を行使しているつもりなら最悪だ。

タグ：

posted at 13:59:23

非公開

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posted at xx:xx:xx

良くある誤解だけど、アメリカでは（日本と違って）かけ算を累加で定義し、その際に「4+4+4」を「3×4」と表すと決めるだけであって、その導入が終わってしまえば、文章題のような応用の段階で「かけ算の順序を問う」ような問題は出ないと思います。 twitter.com/katuohm/status...

タグ：

posted at 13:43:55

非公開

タグ：

posted at xx:xx:xx

@1uo

@genkuroki 【余分な数字】
賛成！　良いと思いますが、
私は使わない数字を入れる。
twitter.com/1uo/status/745...

タグ：

posted at 13:18:44

非公開

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posted at xx:xx:xx

鍵かけちゃったし！
これだからモルグリコ好きは。（←過度の一般化による印象操作😝） twitter.com/vecchio_ciao/s...

タグ：

posted at 13:07:28

鍵を掛けたようなので、もう二度と表に出てこないでください。

タグ：

posted at 13:02:30

どんな状況であれ、『ガイジ』という言葉を投げつける狂人に、子供の教育に関わって欲しくない。

タグ：

posted at 13:01:24

まあ、それ以前にこの引用先の人は、人として欠陥がありすぎると思うけどね。

タグ：

posted at 12:54:09

Rina Smallhours @rinatie_ceo

@mitsushinakada @ktonegaw @hyuki @genkuroki @s_kajita 順序に拘らないと、九九と言う数学ラップの保存協会か何かが困るのでしょう

タグ：

posted at 12:53:18

河童 @kappa31415

@apj @genkuroki 無視しましょとコメントしようとしたら案の定ですか。

タグ：

posted at 12:38:53

❃GlcNAc❃ @SialylLewisX

しまむ＝{y∈U|d(y,shima)＜ @yu_017

かあさんもモル計算位まではこどもに教えたいよ
でもモルグリコでは教えられぬ…済まぬ…

タグ：

posted at 12:37:56

モルグリコで埋まる俺のTwitter
キハジの類い
速さ[m/s]を一秒につき何m進むって理解すればすべてだとおもうんだけど

そうもいかないんか

タグ：

posted at 12:29:27

none @last_alterego

・本来のカタチを理解をできてる子を大切にしてくれよ→掛順固定やはじき、モルグリコ否定派
・教えてもどーしてもできない子もいるがとにかく先に進ませる必要がある→同使うよ派

これは分かる。

だが「この式を使わないと答えが合ってても減点！使わない＝理解してない」派、お前は駄目だ。

タグ：

posted at 12:26:02

非公開

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posted at xx:xx:xx

実際は「はじき」を使って計算問題解きましょう、という話のときにはその前にみっちりと「なんで速さ×時間が距離なのかな？」の説明はあるわけで（なかったらそれがそもそもの問題）、そこで「計算のやり方は長方形の面積と同じだね」と布石打っておけますね。
@nowhereman134

タグ：

posted at 12:11:19

平野普之 @variee_kjj

モルグリコなる言葉をはじめて知った。

タグ：

posted at 12:05:32

むしろ心配になるのは○Tだろうが◇だろうが、「計算できるようになったからなんか説明あったけどもういいや」で済ましちゃう方（どうやったってこういう子はいるので）。
@nowhereman134

タグ：

posted at 12:05:24

これが「説明されても納得できない」って子は、他のところでも同様の考え方で納得できなくなってしまうでしょうね。もっとも「なんで？」と思ってくれるのならむしろ取っ掛かりがある分はよくって。
@nowhereman134
twitter.com/nowhereman134/...

タグ：

posted at 12:04:12

ウサギ猫 @mmmmasamasa

これは茂木さんの考えに賛成だなあ。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：

posted at 12:03:14

背後にある理屈を教える時にいっきに「全出し」せんでもいいと思うんです。

「長方形の面積＝縦×横」と「距離＝速さ×時間」を同様に考えるのは先でも使うんだから、後出しでもなんでも教えておいても悪くはないとは思うけど。
@nowhereman134 @yjo @Ra_koyama

タグ：

posted at 11:59:14

.@masano_yutaka さんのコメント「数学以外だと、僕は小学生の頃に「百人一首を決まり字で取る」をやったら、先生から「全文読まれてから探して取れ」って指導受けたし..」にいいね！しました。 togetter.com/li/1050934#c32...

タグ：

posted at 11:58:20

「面積」って言われたら混乱する子には「面積」なんて一言も言わずに、この絵書いて「こうやって計算ね」で教えたっていいじゃないですか。「なぜ計算できるかというと実は面積が距離なんだよねぇ〜〜」を後出しで出したっていい。
@nowhereman134 @yjo @Ra_koyama

タグ：

posted at 11:55:13

ひでひろよねくら『アイコンのひみつ』発売 @Yoneckland2

.@kamome54 さんのコメント「1セットの中で同じであれば良いだけで世の中の全てにおいてどちらかにせねばならない法も習慣もマナーも聞いたことはありませんがね」にいいね！しました。 togetter.com/li/1050934#c32...

タグ：

posted at 11:50:04

「モルグリコ」は、また別の角度の話だと思うが。モルを分かりたいなら、みそさんのこの本がよいと思う／マンガ化学式に強くなる―さようなら、「モル」アレルギー (ブルーバックス) 鈴木みそ www.amazon.co.jp/dp/4062573342/...

タグ：

posted at 11:49:25

○にT字の上に「き（距離）」と書いてあったら計算できる子が、◇の真ん中に「き（距離）」と書いてあったら計算できなくなったりしないでしょう。

どうせ図で簡略計算法を教えるなら「なぜ？」に答えやすい図の方がいいのでは、ってことです。
@nowhereman134

タグ：

posted at 11:49:15

銀の戦車(レクイエム) @tsubuyakisc

面積云々なしでも、「なんでかはわからないけどこれで計算できる」の段階の生徒には○T字とやることは変わらない（指で隠して読み取るだけ）。「なんで？」と疑問を持った子へのとっかかりがある処が違って事です。
@nowhereman134 twitter.com/nowhereman134/...

タグ：

posted at 11:46:21

龍頭仁 Hitoshi RYUTO(り @ryuto720hts

(ﾟｰﾟ*)｡oO（昨日くらいからしらほらと見掛けるようになった「モルグリコ」ってなんだろう？グリコのモル数を導け！とかじゃないよね？）

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posted at 11:44:30

「みはじ」とかこの世からなくなればいいのにね〜、って思ってたらついにわけわからん「モルグリコ」とか…

タグ：

posted at 11:41:45

#掛算 #モルグリコ
「小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもたちに対する「虐待」である」から見えた一教育者の思考回路矯正癖(※だいぶ長め) - Togetterまとめ togetter.com/li/1050934 @togetter_jpさんから

posted at 11:41:13

さそがし素晴らしい塾なんだろうな。

タグ：

posted at 11:39:24

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posted at xx:xx:xx

松村淳 @junmatsumura

かけ算の順序を間違えると何故いけないのか、分かりやすい解説。順序が違うと式の意味が違ってくる。頭ごなしに批判してる人こそヤバいのでは？ twitter.com/sasakitoshinao...

タグ：

posted at 11:30:44

yamamo @omurai

ほう "@sasakitoshinao: 最近話題になっている小学校の授業でのかけ算順序問題について、なぜそれが間違っているのかたいへんわかりやすい解説。／落語・掛け算（山本弘） bit.ly/2gBHsHR"

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posted at 11:30:17

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posted at xx:xx:xx

Kɘngo K. @k_engut2

モルグリコ(mol,g,L,個)，最近初めて聞いた。キハジよりヒドい。これが普通に教科書に載ってるとか…。意味ないこと覚えさせるな！そんなん書く暇あったら単位を見りゃわかるときちんと本質を教えなさい。

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posted at 11:22:32

MarriageTheorem @MarriageTheorem

6+6+6+6+6でバツとされた件や、既約でない分数での回答がバツとされた件は、教師側の暗黙の前提を「掛け算を使え」「答えは約分し終えた形で..「「小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもたちに対する「虐待」である..」 togetter.com/li/1050934#c32...

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posted at 11:21:32

フミン少佐 @IcyFumin

「掛算の順番」論の本質は単位に対する理解なのだから、その理解を問うなら、単位を書かせるのが筋ではないのか？

タグ：

posted at 11:20:42

Shika @Shika3105

前にも呟いたけど、掛け算の順番なんてどっちでもいいという人は、割り算の順番をどう説明するのだろう。
あらかじめ数字の意味を考えて式を立てないと、出てきた順番に適当に掛けたりする子が出てくるから、式の意味を説明するのは大切だと思うんだな。

タグ：

posted at 11:20:33

フミン少佐 @IcyFumin

「掛算の順番」が間違っているのは解き方をちゃんと理解していないからだという話もあるけど、そもそも「掛算の順番」が「正し」ければ理解できている、となぜ言えるのか？

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posted at 11:19:45

Hiroshi Sakai @sakai

根本的な疑問なんだが、かけ算の順序にこだわる教育してる人は九九も「さんしがじゅうに、しさんじゅうに」と両パターン唱えさせるんだろうか？？

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posted at 11:19:28

フミン少佐 @IcyFumin

◯を付けるにせよ、☓を付けるにせよ、相応の合理的理由を持ってすべしと考えており、掛算の順序ごときで☓を付ける合理的理由が分からないというのが現状だな。

タグ：

posted at 11:17:20

ぱろすけ @parosky1

汎用天然知能の訓練のアルゴリズムとして、習っていない漢字の使用を禁止する手法や、特定の掛け算の順序を強要する手法が現在広く用いられています。

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posted at 11:16:48

ぱろすけ @parosky0

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posted at 11:12:15

MarriageTheorem @MarriageTheorem

算数教育の問題として語られる題材は数あれど、掛け算の順序強制問題が特にヤバい理由は、そもそも「掛けられる数」「掛ける数」の区別自体が本当は個..「「小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもたちに対する「虐待」である..」 togetter.com/li/1050934#c32...

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posted at 11:12:06

「はじき」もせめて、左の図みたいな「速さと時間の積で距離になるよ」ということがわかる図で書いてくれてれば「どうしてこれで計算できるの？」がイメージできていいんだがな、と思った。「指で隠して計算」のところは右図みたいに傾けてもいいし。 pic.twitter.com/TEisFUVBdU

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posted at 11:04:00

@yukirin2000

コレナガキョーコ @kyoko_korenaga

教育課程のある一時期だけ、掛け算順序王国にどうしても滞在しないといけない感じだと思う。

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posted at 11:00:26

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posted at xx:xx:xx

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posted at xx:xx:xx

これ、息子の担任が言っててビックリしたやつ！かけ算の順序問題なるものがあるらしい。 ln.is/fujipon-cpa.co... @fujipon1011さんから

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posted at 10:57:29

SusumuOkubo @suokubo

全く同意 “@syoiti: @genkuroki 子供の算数ドリルの解答欄が狭いのに驚いて教材を出している会社に何回か手紙で改善を訴えたことがあります。ある時、意見を感謝する旨の返事が来ましたがいま現在改善されていないので市場で受け入れられないのだろうなと思いました”

タグ：

posted at 10:56:44

@yukirin2000

「結局答えは同じだけど、こっちの式で書いとかないとダメって言われるからこの式で書いてる」
って感覚で子供はこの掛け算順序問題取り扱ってる感じ。
ほんとに「取り扱ってる」感じ。

タグ：

posted at 10:53:20

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posted at xx:xx:xx

ロフトのさくら @saku_ra_i_

しんごリラ (`・◇・´) @newgolly

掛け算順序で減点なんて問題、初めて知りました。記事に全く同感です。 twitter.com/fujipon1011/st...

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posted at 10:42:31

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posted at xx:xx:xx

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posted at xx:xx:xx

かけ算の順序云々の話題が流れてきてる。過去に何回見たかな(笑)

タグ：

posted at 10:37:50

わっしー 왓시 @xhioe

かけ算周り、「乗法に順序は関係ないったらないのだ！」という主張をあくまでも貫いてそれ以外の話を聞こうともしない人と、「順序が違うからって減点までされるのはおかしくない？」という子供へのディスカレッジメントについて論じている人がいる

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posted at 10:37:14

OTA @wridir_poulet05

かけ算の順序問題なるものがあるらしい。 - fujipon-cpa.com/archives/1303

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posted at 10:32:29

yamazaks @yamazaksv2

よっしーのつぶやき @tyoshikawa7

来年度の見本で確認したら、実教もメインは四面体の頂点のイメージです。#モルグリコは最後の付録ページの参考コラム扱いなので、ほとんどの生徒は知らずにすみそうです。他社(東書、数研、啓林館、第一学習社)には一切記述なしです。

タグ：モルグリコ

posted at 10:31:38

三井淳平 / Jumpei Mitsui @Jumpei_Mitsui

かけ算の順序問題なるものがあるらしい。 fb.me/7Ec7JoSm6

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posted at 10:31:04

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posted at xx:xx:xx

小学生のとき、たぶんテストで唯一バツをつけられた算数の問題が、このかけ算の順序。当時小学生の自分にとって、算数の知識が増えたというよりは社会の厳しさを教えてくれる問題であった（白目） twitter.com/sasakitoshinao...

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posted at 10:28:12

黎夜 @knock_backer

【悲報】最近のゆとり、掛け算の意味もわからない・・・ : 【2ch】ニュー速クオリティ news4vip.livedoor.biz/archives/52195...
１から１０の順番を綺麗に守らないといけないパンテーン(˘ω˘)どうせ１０しか見ないのに

タグ：

posted at 10:27:13

＼助けよや／† @yoya

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B...
啓林館が元凶なのだろうか。掛け算の順序を気にするのを推奨するのは良いけど、順序が違う時に×とする例を入れた根拠は何だろう。意図は書いてある通りだけど、その意図がどこから出たものなのか。文部省は現場裁量としてるっぽいし(無責任体質？)

タグ：

posted at 10:26:47

茂木健一郎 @kenichiromogi

読ませていただきました。同意いたします。かけ算順序のような、陳腐な間違いに初等教育が拘泥していることが、信じられない思いです。小学校の先生方は、もっと広い世界の知に目を向けていただきたいです。 twitter.com/fujipon1011/st...

タグ：

posted at 10:25:48

ふぁい @neconocc

モルグリコってなぜ箱の形をとるのかさっぱり分からない。百歩ゆずって箱を認めても、直接関係の無い「グ」「リ」「コ」を隣接させるのは構造設計がおかしい。

タグ：

posted at 10:24:39

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posted at xx:xx:xx

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posted at xx:xx:xx

#掛算続き。ところが、不幸と無能が合わさって、「やってしまうひと」が出てきてしまうんですね。おかしな発言で目立ってしまっている時点で他の多くの人達が回避している危険を回避できなかった人達の仲間に入ってしまうことになる。そこから抜け出せなくなる人達も結構いる。御愁傷様。

タグ：掛算

posted at 10:22:33

Sticker @syoiti

@genkuroki 子供の算数ドリルの解答欄が狭いのに驚いて教材を出している会社に何回か手紙で改善を訴えたことがあります。ある時、意見を感謝する旨の返事が来ましたがいま現在改善されていないので市場で受け入れられないのだろうなと思いました

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posted at 10:22:04

闇のapj @apj

@genkuroki 数回のやりとりでしたが、いわゆる「構ってちゃん」だとわかりました。遣り込めるとか言い出した時点でこりゃダメだただの自意識過剰だと。わざわざ他人が手間暇かけて遣り込める値打ちがあるという自己認識ってどうなんだと。

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posted at 10:20:49

#掛算続き〜でないと、自分の意見を世界中に公開するのは危険であることもわかるはず。多くの人達は目立ってしまう前に誤解を訂正して危険を回避している。各種検索でそういう様子を確認できることもある。そしてそれは個人的にはとてもうれしいことです。続く

タグ：掛算

posted at 10:18:16

『指輪は母に３ヶ月分といわれたので、800万÷12×3＝199.99…なので200万です。』

“算数教育”界的には「正しく割合を理解している」けど、「かけ算順序批判派」からは「分かってない」（犠牲者）とされる見事な実例が！😆
mona-news.com/archives/54854...

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posted at 10:18:07

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posted at xx:xx:xx

#掛算普通に検索するスキルがあれば、掛算順序問題について積極的に発言しているひととして、私または積分定数さんを発見することは易しいはず。そして数年間ずっとそういう話をしていることもわかるはず。私や積分定数さんのような主要人物が何を言っているかを正確に理解してから〜続く

タグ：掛算

posted at 10:14:41

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シン・Yoshio Fukushima @fukushimasan

@miraizer ないです。

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posted at 10:08:47

掛け算の順番にこだわってるような連中が教育担当の国ですからね。国力が先細りなのは火を見るより明らか。 twitter.com/petit_mimosa/s...

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posted at 10:08:31

#掛算算数プリントの解答欄の形式は子供達の考え方を知るための情報を得るつもりがまったくないように見える。

そして狭い「式」の解答欄に式だけを書かせるやり方が算数教育におえる式の取り扱いがひどく歪んでいることと繋がっているように見える。

この話は数え切れないくらい繰り返した。

タグ：掛算

posted at 10:06:49

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#掛算子供の考え方を知りたいはずなのに、文章題の解答欄が狭い「しき」と「こたえ」の欄しか用意しないのは愚行そのものだと思う。

市販の算数プリントはどれもそういう愚行的スタイルなので、まともな教え方では利用できない。算数教育の世界は色々ひどいことになっている。

タグ：掛算

posted at 10:03:08

かけ算順序に押し付けないためにもちゃんとどんなふうに考えたかの書き方を教えるべきなんだと思ふ

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posted at 10:01:13

はる@次走未定 @ueharu504

あーあ。
単位を蔑ろにして育ったからこんな間違いをするんですね。
若い社員に単位の話を何度もしないといけないわけだ。

4人×3=12人
では無くて

4人×3個/人=12個
が正しい単位

正しい単位を付けて計算すれば順序はどちらでも正しい。
それがかけ算の交換法則です。 twitter.com/red765/status/...

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posted at 10:00:32

#掛算さらに普段から、式だけではなく、絵を描きながら、言葉を使いながら考えることを教えているならば、理解度を確認するためのテストで、絵または言葉による説明も書かせると理解度をより正確に測ることができるはず。

タグ：掛算

posted at 09:59:57

#掛算たとえば、掛算プリントに必ず掛算以外の問題を混ぜといて、掛算ではない問題に掛算を適用したら点数的に大きなペナルティーを与えると宣言して楽しそうに「ひ〜っかかるなよ〜」と言えば子供には面白がってもらえるのでは？これで何も考えずに出て来た数をかけたかどうかはわかる。

タグ：掛算

posted at 09:56:52

井台伴 @miraizer

@genkuroki 傍から見ていてもかなり不思議です。
なぜ効果がないとわかっている罵倒を何度も繰り返されるのか。
『相手の説得でなく読者に訴えるのが目的』等いろいろ後づけは可能でしょうが、
ご自分も、論理より感情を優先する困った態度に陥っていらっしゃる恐れはないでしょうか。

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posted at 09:55:57

#掛算教えた通りでないからバツにすることはまさに機械的にバツにしているということ。

子供の理解度をリーズナブルな手間で効率良く測りたければ掛算順序を利用するというような低脳な発想はやめた方が良い。続く

タグ：掛算

posted at 09:53:10

Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

@asak_ng ああ、左様でしたか。調べてみようかな・・。

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posted at 09:50:39

Elmtree - ハルニレ @elmtree_ezo

@xxcalmo むかし裁判になったことがあります。

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posted at 09:49:38

yamazaks @yamazaksv2

@genkuroki @a_saitoh 自分は結構、語呂合わせを多用する方ですが(1〜20、第4周期、同族元素、イオン化列、[H+]はカモ電などなど)モルグリコで何が覚えられるのか理解できません。

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posted at 09:48:13

@yamazaksv2
同感です。#モルグリコ
 @a_saitoh

タグ：モルグリコ

posted at 09:45:46

Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

「創造論」支持者が教育大臣になった米国で進化論の授業など行うと、福音派の保護者のクレームが来たりはしないんだろうか・・。とはいえ、BC660年に神武天皇が即位したなどとのたまう連中が多数派を占める安倍自民の支配する、此岸の事情はさらに悲惨であるが。

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posted at 09:44:32

#掛算 #モルグリコ

きはじ図の背景には、「速さ=距離÷時間、距離=速さ×時間、時間=距離÷時間のどれかの公式を適用して計算する」という教科書通りの悪しき考え方(おバカになる考え方)がある。教科書通りだと概念を理解できなくなる。その状況をきはじ図はさらに悪化させている。

posted at 09:42:53

yamazaks @yamazaksv2

.@genkuroki @a_saitoh モルグリコは公式を覚える補助にすらならないので、きはじ以下だと思います。

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posted at 09:41:02

twitter.com/a_saitoh/statu...
#掛算 #モルグリコ
私も「スイヘーリーベー」や「富士山麓オウム鳴く」の類に害はないと思う。きはじ、くもわ、モルグリコについては、それらを使っていることを公言することは恥ずかしいと思ってもらわないと困る。続く

posted at 09:38:21

うちは夫に食事制限があるので、息子2人と私の3人で食べ物を分けることが多いんだけど、常に「兄弟は平等、母は少し少なめ」で分けるルールが定着していて、幼い頃から「10個あるから4:4:2」「18個あるから7:7:4」みたいな計算が異常に速かった。

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posted at 09:36:04

Toshi @t0shi_

岡山大の件、研究不正の内部告発に始まり、大学側の調査はぐだぐだ、逆に告発者を解雇処分、処分無効を争い裁判、大学上層部は敵対行為(内部告発)を許さないというコメント、そして不正を告発されていた側が学長候補という…。ベタなドラマみたい twitter.com/konamih/status...

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posted at 09:35:06

齊藤明紀 @a_saitoh

モルグリコは「きはじ」的なものか、「スイヘーリーベー」的なものか？？後者なら許容と考えていま

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posted at 09:32:52

Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

トランプ、次期教育大臣に「創造論」信奉者を指名する可能性。創造論とは、神によって天地万物が創造されたとする説。次期副大統領のペンスも創造論者であるトランプ政権、偏頗な「日本会議」が暗躍する安倍政権並みの酷さである。　www.independent.co.uk/news/people/do...

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posted at 09:30:39

ぼくもそーおもうの

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posted at 09:26:28

足し算の順序！　式になにを求めるか？
求めるものが違う。　（それを子供に押し付けていいのか、という話でもありそう） twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 09:22:00

Hiro @uptohomotopy

「理由なんて分からなくて良いからとりあえず形式的に出来るようにしとく」ってのは、人間に対する教育じゃなくて動物に対する調教だよな。

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posted at 09:21:47

#掛算　計算式だけで思考回路を窺い知ることができるという考えが無謀なんだよな。

タグ：掛算

posted at 09:18:08

#掛算でも世の先生たちはこれちゃんと考慮した上でバツにしてるんだよね
機械的に逆だからバツーとかそんなんじゃないよね

タグ：掛算

posted at 09:15:29

乗算道で黒帯になっても嬉しくないｗ　#掛算 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 09:15:09

#掛算かけ算の順序は何の足し算を何回するというのを表すから、2個前のこたえの一文目または4+4+4を書いていないと先生たちはどんな思考回路で4*3または3*4を書いたのかわからない。だから教えた4*3で書いている方を正解とみなす。

タグ：掛算

posted at 09:14:59

#掛算そもそも先生方が知りたいのはその掛け算がどんな思考回路で書かれたかってことのはず。4+4+4=4*3=3*4=3+3+3+3は数字としては成立してるけど、思考回路としては全く違う。

タグ：掛算

posted at 09:14:45

#掛算 4km/hで3時間歩きました。ぜんぶでどのくらい歩いたでしょうか。

こたえ）1時間で4km歩けるので、それが3つぶん。
4+4+4=4*3=12
こたえ12km
でいいんじゃねえの。かけ算の順序はどっちでもいいとして。

タグ：掛算

posted at 09:13:29

この部分を確かめよう。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 09:11:07

@1uo

@miyukioldl55【適切な処理】
よろしくお願い申し上げます。
３７万ｐｐｍは白々しいけど、
３分７厘は最も理解度が高い。
本来は分は１０分の１であり、
厘は１００分の１であること。
本来の意味を知ってると思う。

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posted at 09:09:29

どんな議論だって、ケンカを売るなら、それなりの準備は必要です。（何年も続けていれば、それくらいは分かる）

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posted at 09:06:28

ほぼ日刊イトイ新聞 @1101complus

#掛算早めに自信を無くした方が傷が浅くてすむことがわかっているので、資料を繰り返し紹介する手間をかけ、通常なら使わない厳しい言葉を使って評価を述べているのですが、困った人達は決して自信を失わない。しかも同じようにおかしなのが繰り返し湧いて出て来る。どこに発生源があるのか？

タグ：掛算

posted at 09:02:26

姪の娘、もうじき4歳。大好きなアイスクリームが2個しかないことに気づいて、まずは自分の1個を確保。「おとしゃんとおかしゃん、結婚しているんだから2人で分けてね」ここで「結婚」が出てくるとは思わなかった！ー『今日のコドモ』ー【ほぼ日手帳・日々の言葉11/22】 #techo2016

タグ： techo2016

posted at 09:00:47

単純テキストパターンマッチはわざわざ教えなくても
子供は自然に学習するでしょう。その先が問題です。
どういうモデルを組み立てるか。
（単純な数式で表現できると考えるのはおかしい、という主張はよく分かる。)
モデルを飛ばして、パターンマッチからいきなり解答が
出てくるのもXだ

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posted at 08:59:27

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posted at xx:xx:xx

#掛算特に注意した方がよいのは理系高学歴者達。掛算順序固定強制擁護のおかしな発言を続けてボコボコにされても目立つ発言を続けるのは理系高学歴者に多いということが過去数年の経験からわかっています。

そういう困った人達のウォッチャーまでいるように見える(笑)。

タグ：掛算

posted at 08:55:51

Hiro @uptohomotopy

@uptohomotopy 「メガフェプスダス」じゃなくて「メガフェプスダ」か。#ほら暗記だとすぐこんな間違いをする

タグ：ほら暗記だとすぐこんな間違いをする

posted at 08:54:12

@junya
少し方向性が違いますが、こういう指摘がすでに出ていましたね。 #掛算
 twitter.com/sekibunnteisuu...

タグ：掛算

posted at 08:51:49

#掛算あと、この議論に参加するときには、自分自身の知性のレベルがもろに出るので注意した方がよいと思う。何度も繰り返し同じ議論を繰り返して経験豊かな「有段者」集団が形成されつつある。そういう集団にケンカを売るならそれなりに準備が必要。そういうことさえ見抜けないようではアウト。

タグ：掛算

posted at 08:47:37

Hiro @uptohomotopy

「モルグリコ」とか「メガフェプスダス」とか、知らない単語が次々と流れてくる。「離乳食」の開発がどんどん進んでいるようだけど、こういうキーワードを開発する事を一部業界では教育実践とか教材開発とか言うわけね。

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posted at 08:46:19

@yamaxanadu1 いや、それは　twitter.com/katuohm/status...
のような事が強烈な自信のもとなんでしょう。
それが礎なので、順列組合せの単元や、物理の公式、商売の書類などが #掛算の順序を逆にしていても「それは俗論」と考えているのだと思います。

タグ：掛算

posted at 08:44:56

#掛算算数の教科書とその教師用指導書に問題がありすぎ。

人間の子供にまるで機械を育てるための単純テキストパターンマッチを教えるのは本当にやめてもらいたい。子供の人間としての潜在能力を引き出すような教え方をしてもらいたいです。子供を機械扱いするな。

タグ：掛算

posted at 08:40:18

先日「60×●が正解と思っていたら●×60 だという所がある」という事を、この人(katuohm氏)には見ていただいたのですが、それは忘れられているのでしょうかねえ。（ @junya さんのやろうとしている事に方向性が合うかどうか分からないので、直接言わないでおきますが。）#掛算 twitter.com/yamaxanadu1/st...

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posted at 08:37:23

ｽﾞﾎﾞﾐﾞｪﾞﷺ @SubomieVerGB

#掛算実際には、小2の掛算より前の小1の足算引算の段階で要注意な教え方が始まります。小学生の保護者は子供と算数について話し合って様子を見ておいた方が無難です。

次のまとめは秀逸
togetter.com/li/901635
算数教育は専門家達が危ない。

タグ：掛算

posted at 08:37:19

有望 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 08:35:53

#掛算小2の子の保護者は、子供の教科書を確認し、子供と掛算について話し合っておくべきです。子供がもしも「かけざんでは"ずつ"のついている数を先に書くんだよね」などと言っていたら恐怖するべきです。テキストパターンマッチで考えるようになったら、まともな考え方をできなくなります。

タグ：掛算

posted at 08:32:58

#掛算東京書籍の算数教科書小2下の教師用指導書には、子供達に「ずつ」のようなキーワードに下線を引かせることを指示しています。まさにテキストパターンマッチで掛算の式を作らせている。算数の教科書通りだと、こういうひどい教え方になってしまう。

タグ：掛算

posted at 08:29:31

#掛算現実の特に低学年の小学校の教育において、感情ではなく、場面を説明する文章の読解は主に算数の時間に教えられていると考えられます。もしもその教育内容がまともならいいのですが、実際には単純テキストパターンマッチによる処理の仕方を教えてしまっている。これは恐ろしいことです。

タグ：掛算

posted at 08:27:07

これなら、子供は考えて選択していると思う。ｗ
パターンマッチなどとは思っていないだろうが
某AIよりは賢いかも。（これも出来ないような生徒が
出来ない理由はよくわからない。パタンマッチしない？） twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 08:25:09

#掛算もしも掛算順序固定強制問題が算数教育の中にある例外的にひどい教え方であればいいのですが、実際には算数教育における文章題における式の取り扱いは全般的に歪んでいます。算数教育は国語的に相当にひどい教え方になっているのです。続く

タグ：掛算

posted at 08:23:07

佐々木俊尚 @sasakitoshinao

最近話題になっている小学校の授業でのかけ算順序問題について、なぜそれが間違っているのかたいへんわかりやすい解説。／落語・掛け算（山本弘） bit.ly/2gBHsHR

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posted at 08:21:08

#掛算これはまさに掛算文章題の「東ロボ」くんの話です。

以上の予備知識のもとでリンク先を読めば読解力の教育の失敗と我々が指摘して来た算数教育の問題は密接に関係していることが、余程のバカでもない限りすぐにわかると思います。

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 08:20:09

@CandyF10ss やはり、単に「割合」と言われれば全体量1とするのが原則であり、百分率は全体量を100としているから不適切という解釈になるのでしょうか？

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posted at 08:18:54

@CandyF10ss 最後に、僕が一番納得いかないことは、「割合を表す方法として百分率がある」と書かれているにも関わらず、「割合を求めよ」に百分率(%)で答えてはならない、という矛盾があることです。割合を答える方法の一つとして百分率があるのに、なぜバツになるのでしょうか？

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posted at 08:16:52

#掛算 twitter.com/genkuroki/stat...
一つ前のツイートで紹介した文章題における推測された掛算順序ルールと実装例wwwの紹介をリンク先で読めます。

掛算順序固定強制はまさにその実装例のように子供達をしつける教え方に他なりません。

タグ：掛算

posted at 08:14:36

#掛算推測された掛算の順序ルール→次の数を掛算では左に書く：「ずつ」のついた数、「1あたり」のついた数、答えが例えば「個」のつく数になるならば問題文中の「個」のついた数。

何も考えずに機械的なテキストパターンマッチで処理できてしまう。実装例wwwの紹介に続く

タグ：掛算

posted at 08:11:38

@1uo ご意見ありがとうございますm(__)m
僕も、3割7分や370‰を正解とみなす派です！
「その他」と「全部正解とする派」に一票ずつ入ったものとして考えてもよろしいでしょうか？

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posted at 08:08:41

#掛算それでは、文章題における掛算の順序に関するルールは何なのか？実は「正式ルール」の明快な説明は発見されていません。発見した人は報告して欲しいと思います。

しかし、採点結果から、ルールを帰納的に推測することはできます。推測結果に続く

タグ：掛算

posted at 08:07:28

#掛算問題文だけから一つ分×幾つ分の意味での掛算の順序が決まるという非論理的な思い込みをできる程度の知性の持ち主だけが、掛算順序固定強制が論理的だと誤解することができるのです。その手の人達は自分自身が論理的だという自信を失い反省して勉強をやり直すべきです。

タグ：掛算

posted at 08:04:02

@CandyF10ss 僕は、辞書にもある通り、割合は小数、分数(比の値)、%(百分率)などを意味として含むから、丸をあげたいと考えています。極端な話、「3割7分」も、「370‰」も正解とみなします。さらに、%を用いた表記は世界基準ということも考えれば、バツはあり得ないと考えます

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posted at 08:03:22

#掛算続き。掛算順序固定強制は交換法則を教える前に行われるではなく、むしろ交換法則を教えたらかという理由で強化されているようにみえる。しかし、算数における交換法則の意味によって、文章題だけから、一つ分×幾つ分のいみでの掛算の順序は一意に決まりません。論理的に相当にひどい。続く

タグ：掛算

posted at 08:00:55

#掛算続き。東京書籍の教科書では4の段の九九をやりながら、a個を含む集まりがb個ある状況は見方を変えれば必ずb個を含む集まりがa個ある状況ともみなせることを習います。一つ前のトランプ配りの発想はあらゆる場合に一般化可能であるわけです。これが算数的な掛算の交換法則です。続く

タグ：掛算

posted at 07:58:14

@CandyF10ss ともよさん！待ってました！
「割合」を辞書的な意味で使うのではなく、算数の教科書で「割合…もとにする量を1とし、その何倍にあたるかで表す数値」と定義されているから、それを遵守しなければならない。
という解釈でよろしいでしょうか？

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posted at 07:56:35

#掛算続き。たとえば、4人にみかんを3個ずつ配るとき、トランプを配るときのように4個ずつ3周配る様子をイメージするなどして、4個を含む集まりが3周分あると考えれば、一つ分×幾つ分の掛算の順序は4×3になります。続く

タグ：掛算

posted at 07:54:26

#掛算続き。ここからが重要です。仮に「一つ分×幾つ分の順序で掛算の式を書かなければいけない」というルールがあったとしましょう(教科書にはそのようなはっきりした説明はないので仮にの話です)。その仮のルールによって、文章題における掛算の順序はきまるでしょうか？決まりません。続く

タグ：掛算

posted at 07:51:28

#掛算続き。小2の算数教科書を好意的に読めば「a個を含む集まりがb個あるとみなせる場面での全部の数をa×bと書く」のスタイルで掛算の式が導入されています。aを一つ分の数、bを幾つ分と呼びます。一つ分の数×幾つ分の順序で掛算が導入されている。続く

タグ：掛算

posted at 07:48:48

#掛算あと、そもそも算数の教科書で採用されている掛算の順序のルールは公開されていないという事実についても理解できるだけの知性がないと、掛算順序固定強制問題に関する議論に参加するには力不足。続く

タグ：掛算

posted at 07:45:38

#掛算掛算の順序のルールにしたがわない児童は理解していないとみなすスタイルは1951年の旧文部省のスタイルでもあり、その後の掛算順序固定強制の基本でもある。算数教育の被害者であることの自覚がない人達も結構生産されているので、ある程度非常識な反応が出て来るのは仕方がない。

タグ：掛算

posted at 07:40:22

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

マジか、、 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 07:37:20

@miyukioldl55 @takemu0720 割合とは、もとにする量を1としたときの何倍にあたるかで、0.37だと思います。37%とは、0.01を1%と表す百分率です。百分率とは、もとにする量を100とした割合の表し方です。去年教えたので参考までに。(参考文献:啓林館5年) pic.twitter.com/xLZ70AqpP9

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posted at 07:36:33

#掛算 twitter.com/vecchio_ciao/s...
リンク先のリンク先の人は、最初に決めた掛算の順序に従わないことは論理的ではないので、論理的思考を鍛えるためには掛算順序固定強制にならざるを得ない、のように考えていそうです。

掛算順序固定強制は論理的という例の主張www

タグ：掛算

posted at 07:36:28

#掛算掛算プリントには常に掛算以外の問題も混ぜておいたり、問題文に余計な数を混ぜておいたり、問題文の内容を図に描かせてみるとか、何も考えずにに出て来た2つの数を掛け合わせるだけですませることを抑制する方法はある。

タグ：掛算

posted at 07:30:29

#掛算あと、掛算の問題しか含まれていないつまらない算数プリントを渡されたら、何も考えずに出て来た数を機械的にかけてすませようとする子供が出て来るのは当然だろ。そうなるような構成の算数プリントをやらせている時点で子供の行動を適切に予測せずにダメな教え方をしていることになる。

タグ：掛算

posted at 07:27:45

#掛算子供がやりそうなことについて、恐ろしく予測精度が低そうな人達のコメントはいつもひどい。

たとえば、3×7=21よりも7×3=21の暗記の方が後になり、3×7=21の定着度の方が高いといつ事実から何が言えるかなどに関する想像力がなかったりする。

タグ：掛算

posted at 07:25:01

#掛算 (1)九九の暗記で7の段の7×3=21よりも3の段の3×7=21の方が易しいと感じている子は多いだろう。
(2)ゆえに21÷3を見て3の段の3×7=21を思い付く子も多いだろう。
(3)3×7=21を思い浮かべた子が正直なら3の段の九九を使ったと答えるだろう。

タグ：掛算

posted at 07:20:15

@vecchio_ciao #掛算定期的に内容が同じ低レベルな反応を読まされるのは大変ですよね。お互い(笑)。メンションを外して続く

今朝の地震は結構揺れた！

タグ：掛算

posted at 07:14:32

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posted at xx:xx:xx

猫耳の虎 @CY_Tiger

一応情報数理工学科出てるので代数も含めて勉強させて貰ったけど、乗算の順序なんて研究があるの知らなんだ。四則の混合演算の場合に順序を明確にするため括弧で括るけど括弧内が乗算なら順不同。僕が小学生の頃にはこんなアホな事言う先生はいなかったから算数嫌いにはならなかった。(笑) twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 06:24:06

猫耳の虎 @CY_Tiger

習った事を疑念も持たずに教えるのが教育学部の教育という事なのか。子供が混乱するわけだ。(笑)算数で2.9+3.1=6.0の.0書くと減点ってのもね。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 06:13:03

彩月アマイ @ayatsuki_0921

もしかして、将来、内積と外積を習ったときの混乱を小さくするために、かけ算の順序にうるさいのか？ #掛算 #そんな馬鹿な

タグ：そんな馬鹿な掛算

posted at 06:11:05

かける1000は後ろにもっていかなければならないの法則

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posted at 05:53:56

何かおかしいのか……？ pic.twitter.com/UKvmWlMTQc

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posted at 05:52:42

「減点するのはやりすぎ」って言ってる時点で、論点がずれているので、噛み合うはずもなく。

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posted at 05:39:47

#掛算 twitter.com/184ra/status/8...

タグ：掛算

posted at 05:38:56

#掛算

 twitter.com/uniqueunikku/s...

タグ：掛算

posted at 05:22:32

「算数教育」の関係者（あるいはその擁護を試みる人）に、現実の世界のレシートや納品書がどういう形式になっているかを把握していないにもかかわらず、自信たっぷりに間違った事（=「かけ算順序」に都合のいい）を言う人が目につくのも実に不思議。

これも「イデオロギーで目が曇る」例か。 twitter.com/golgo_sardine/...

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posted at 05:13:51

＞「問題文を忠実に式に翻訳させる」という相当に無茶な発想。

鍵カッコ内は実に明快に核心を言い表してると思う。これから先物理やらをやっていくにあたり必ず必要になってくる発想なわけだが、これを無茶と言ってしまうかどうかがこの問題の真の争点なんだろうな。

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posted at 04:59:36

けつろん twitter.com/cyagon_/status...

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posted at 04:58:07

固定派は理不尽 by固定派 twitter.com/cyagon_/status...

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posted at 04:56:19

うん

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posted at 04:55:33

結局固定撤廃はわかりやすさのために正しさを捨ててるわけだ

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posted at 04:54:57

このツイートの後半は実際のところだと思う。結局小学生にはこれはできないだろうという判断を下すのならば掛け算の順序は固定しないことになる。前半の部分は固定派の主張を全く理解してない証拠だと思うが。さっきのしあごんのツイートがそこに関してのアンサーになる。

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posted at 04:54:14

どっち道この手の議論で、違った考え方をする人について、無知とか無能とか恥を知れとか言ったらいけないとおもう

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posted at 04:53:02

文章題の解き方理解させてから、交換法則をおしえればいいのでは！！！！！！！？？？？？？？？？（ぐるぐる目）

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posted at 04:51:23

@cyagon_ ならないかもしれない

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posted at 04:50:15

引用されてる本と照らし合わせるとこんな話になる

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posted at 04:49:49

わかってるよ、理解した上で逆に書く子はいるよ、だけどやべーのはなんにも理解してないがゆえに逆に書く子で、それを検出したい、巻き込まれたわかってる子には申し訳ないけど、ってかんじだから

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posted at 04:49:26

かみあってないねー

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posted at 04:48:20

交換法則を理解した瞬間、約束事なんてなかったんや！！！！！！！！！！って奔放にされましても……みたいな……

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posted at 04:40:23

交換法則が成立している掛算ではどちらの数を先に書くかは単なる約束事に過ぎません（わかる）
交換法則が成立していることを知った途端にその約束事を忘れてしまう人がたくさん出て来るでしょう（その約束事＝それは約束事でしかないこと、ってことかな）

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posted at 04:39:44

これもそういうこと　＞RT twitter.com/184RA/status/8...

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posted at 04:37:59

非公開

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posted at xx:xx:xx

相当に無茶……相当に無茶……？そうとうにむちゃ……

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posted at 04:34:37

くりかえしになるけど、順番拘る勢、「掛算順序固定強制のスタイルの方が児童にとって""""わかりやすい""""と思ってそのように発言している人」はそういないとおもうよ……わかりにくいからこそ頑張ってくれって気持ちだとおもうの……

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posted at 04:24:21

確かにどこが不合理なのだろう。
ある程度有効な判断基準に見えるが twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 04:21:30

@uniqueunikku 僕も、それなりにできると思うんですがね…。

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posted at 04:12:35

@ririri1108 1/2の確率で理解出来てない子供を炙り出す事は出来ますけどね..

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posted at 04:10:46

ところで、「できない子にも合わせて」とは言ったものの、順序関係ない論者の間では「子供の理解に順序は寄与しない」という論調だった気もするんだよな…。噛み合ってない可能性。

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posted at 04:07:52

子供のテストについて議論してる場合じゃない
私が今日テストだ

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posted at 04:04:25

現状の採点方式は、「出来る限りを尽くしてる」とはおもう。
最善ではないにしても

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posted at 04:03:39

本当に頭の回転が速いだけかもしれんけどね
特に九九で答えが出るタイプだと一部のものぐさ(かつ実数の掛け算が可換と理解している)人間は九九を片方でしか覚えてないことがある
「しちさんにじゅういち」に違和感があって「さんしちにじゅういち」に置き換えてるので3の段と書いてしまうケース

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posted at 04:01:40

@cyagon_ 出てきた二つの数字を計算すれば良いと思ってるやつな…割り算と掛け算の区別もつかないし複合した式なんて言わずもがな

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posted at 04:00:06

これ、子供は問題の趣旨を理解せずに数式を解いてしまった。と見るのが普通だよね
twitter.com/vecchio_ciao/s...

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posted at 03:58:55

@mi_nya42 10年ちょい前に同級生と宿題やって、ほんとうに出てきた数字を淡々とかけてる友達いてな……そういう子になっちゃうんだよな……

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posted at 03:58:52

@cyagon_ それってダミーの数字とか引っかけが入ると途端に駄目になったりするよね(乂'ω')中学校半ば～落ちこぼれる可能性が死ぬほど高まるぞい

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posted at 03:57:46

これ。ありそう。

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posted at 03:56:34

@mi_nya42 よくわからないけどこれで丸が来る、の子の方がいい点が来てｱｯｱｯｱｯ……

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posted at 03:56:13

その答え、本当に頭の回転が速い結果だったのかって思うよね
単純に計算の答えを書いてただけかもしれないし

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posted at 03:56:01

「私が子供の頃は『なんでか知らないけど合ってて丸が来た』のに、私の子供はバツつけられた💢💢💢💢💢💢」みたいな保護者の心理の可能性をね

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posted at 03:55:25

@cyagon_ 設問の問い方が変わっただけで使えなくなるテクニックより、遅くても汎用性あるやり方教える方が100億倍良い(なおテストでは時間切れする)

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posted at 03:55:00

全員に１人ずつ教員を付けられない以上、判断基準は一律にならざるおえず、一律の基準ではどこかで齟齬が生まれるのはどうしようもない
それをケアするのも重要だけれど、一律の基準を変えても他の齟齬が出るだけ

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posted at 03:54:13

これなんだよ！！！！！！！！！！！！！！

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posted at 03:54:11

@mi_nya42 つらーい

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posted at 03:53:13

@cyagon_ わかりすぎる

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posted at 03:52:48

丸が来る答がだせるのと理解してるの、一段差がある子がいるんだよ……

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posted at 03:52:48

いっぺんに40人の面倒を見るはめになった結果が、逆にかいたらバツって現象なのよね

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posted at 03:51:52

子供の判断基準を優秀な子に合わせてどうするの
「なんでか知らないけど合ってた」で終わる子の方が多いはず

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posted at 03:51:42

頭の回転が速いことはいいことなんだから、これ×にされても学校に文句言うんじゃなくてむしろ誇りに思って子どもを褒めてやったらいいでないの。どうしても100点じゃなきゃダメなの。そのために小学校の色んな境遇の児童を対象にしたゆっくり順を追う教育を覆すべきと本当に思うの。

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posted at 03:50:53

大人だからこそできる思考スピード

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posted at 03:50:26

脳内でこのプロセスが出来てるかを知りたい教師！そんなの知らないし答えは3だし使ったのは3のだんと答える自動！ﾝﾝｰ! ｱｯﾎﾟｰﾍﾟﾝ! twitter.com/cyagon_/status...

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posted at 03:50:05

3のだんを使うという子はあたまの回転が速すぎる
脳内でこのプロセスが出来てるかを問うてるのよ pic.twitter.com/v1JwvbFXkU

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posted at 03:44:36

「小学校のテストの価値なんてたかが知れてる」という証拠を上げながらそれでも○×にこだわる親の点数一辺倒の態度はどうなんだ。そこが柔軟になればより早くみんな幸せになれると思うぞ。

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posted at 03:42:37

掛け算順序の強制が必ずしも正しいとは思わないが、「数式は計算の過程ではなく、意味を持つ」事を理解させる為の最初のプロセスとしては比較的有効だと思うのよね。

もちろん、最初の数年だけのローカルルールである事を理解させた上で、だけど

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posted at 03:40:21

この問題に問題があるとすれば(?)、こういうの無しに答えを導ける子が可哀想ってことであって、掛け算順序とか割る数割られる数とかの話じゃねえわ。

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posted at 03:39:45

いい点をとることを目標にする風潮が悪い大事なのは時間がかかってもいいから理解すること、理解してなければばつつけるよ！
って考え方がそもそもマイノリティだし塵になって吹き飛ぶしかない

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posted at 03:39:10

予知能力でもあるのかって話だわい。

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posted at 03:38:06

わかりやすくなるとは微塵も思ってない、この壁を越えてみろ！みたいなとこある

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posted at 03:38:03

最も単純な解決法は、「全員に一人一人、式を立てた道筋を聞いて、理解しているかを判断する事」だよね。

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posted at 03:38:00

出来てない子に出来てないよ、って言ってあげる配慮なんだよなぁ……

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posted at 03:37:39

思考プロセスの中に答えを前提にした過程があっちゃだめだろ！！！！ふつーに！！！！

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posted at 03:37:04

はわわわ……

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posted at 03:31:16

#掛算
 twitter.com/katuohm/status...

これにも受けた！😅😅😅
数学専攻！😅😅😅

「肯定した教授」の名前と肯定した証拠を見せてもらえると非常に助かる。 pic.twitter.com/tNiu6lVSsU

タグ：掛算

posted at 03:06:59

Junya @yamaxanadu1

くっそ。何してでも理解してやる。

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posted at 03:05:27

@1uo

【その他に投票】
他にも正解がある。
と言う意味でした。

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posted at 03:03:14

緑の@ @notwobad

科研費申請書からの一連の出来事を鑑みるに、正しい場所に正しく訴えていくことが重要でtwitterでつぶやいていても何も変えられない。問題を意識していない政治家・官僚にどう伝えていくか、その戦略を求められている。瀧本さんじゃないけど、そろそろロビー団体が必要なのではないかね?#掛算

タグ：掛算

posted at 03:02:18

@1uo

【すべて正解で処理】@miyukioldl55
入試では示されたものは全て正解です。
３割７分と３分７厘も正解と提案する。
-
今まで関係した学校ならば意見が通る。
変な教師を育てないよう気をつけます。

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posted at 02:58:19

どんなにダメな（←敢えて言う）算数の問題に対しても、必ず“出題者の意図を汲んで”（←イヤミですからね）屁理屈こねて擁護する人が現れてくるところを見ると、（そう言う彼ら自身が良く言う種類の）「教育」は着実に成功しているようですね。
問題は、そんな教育して欲しくないって事なんだが。

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posted at 02:57:03

#掛算
 twitter.com/katuohm/status...

受けたwww
英語版ユークリッドの『原論』へのリンクはこちら→ aleph0.clarku.edu/~djoyce/java/e... pic.twitter.com/dBhQbUYsRR

タグ：掛算

posted at 02:49:16

AB @choco26vanilla

最近知ったモルグリコとかいう物、近道しようと知らない道に入って3時間自転車でさまよった幼少期の自分に似てる

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posted at 02:46:49

@burizudo1220
今この場で発言に気をつけなければ危険なのはあなた。

@cubic_root3

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posted at 02:30:38

@katuohm @yamaxanadu1
こだわる理由がないのだから
こだわらないのはトリビアルでしょ笑

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posted at 02:27:17

りつ @ritsuro

「かけ算の順序問題」、３×２は正しくて２×３は間違いと小学校で教えるやり方の賛否ですけど、ネットで「たし算の順序問題」を発見して頭がくらくらしてしまった。日本の小学校のローカルルール、おそらく点数をつけることを生きがいにする為のしくみで、先生って大変…

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posted at 02:24:48

@burizudo1220
この話題は多くの保護者達が興味を持って見ています。そういう場所であなたはとても目立ってしまった。しかも身バレの可能性が高い個人情報までもらしている。少しは危機感を感じた方がよいです。大人相手にこういうことは言いません。

@cubic_root3

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posted at 02:24:41

@1uo

公式がなくても解ける。
図の意味がわからない。
#掛算　 #かけ算の順序
 #モルグリコ twitter.com/sigma_seminar/...

タグ：かけ算の順序モルグリコ掛算

posted at 02:23:00

@burizudo1220 @cubic_root3 攻撃されているのではなく、バカにされているのです。ものすごくバカにされていたことはわかりますよね。きちんと自信を失った方がよいです。

単にバカにされるだけならいいのですが、保護者集団に子供の敵認定されると大変ですよ。

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posted at 02:21:45

@burizudo1220
現在の自分自身の無知無能(多くの人があなたをバカにしたのは極めて正しい評価、凹んでしかるべき)をよく認識して、世話になった小学校の先生におかしな考え方を吹き込まれた可能性を疑うべきだと思います。
@cubic_root3

タグ：

posted at 02:18:37

#掛算掛算順序固定強制は単純テキストパターンマッチによって問題文を理解せずに「正しい式」を書かせることを教えているという予備知識のもとで、リンク先を読めば何が問題なのかは明らかだと思います。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 02:14:33

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posted at xx:xx:xx

@katuohm @yamaxanadu1
ほぼ間違いなく拡大解釈しているのでしょう。そんな馬鹿げた話に肯定的な教授なんているはずがない。

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posted at 02:13:15

#掛算添付画像は、交換法則を教えた直後の掛算順序固定強制の典型例です。ずつなどのキーワードに下線を引かせる指示が書いてある。この「ずつ」というキーワードをおぼえておいてください。続く
pic.twitter.com/aKpfFHBQTj

タグ：掛算

posted at 02:10:30

三乗根 @cubic_root3

うわあ検定教科書に。ショック。 #モルグリコ twitter.com/sigma_seminar/...

タグ：モルグリコ

posted at 02:09:00

#掛算現実の掛算順序固定強制は問題文のテキストパターンマッチによって問題文の内容を理解せずに「正しい順序」で掛算の式を書かせることを教えてしまっています。ずつなどのキーワードに下線を引かせて、ずつのついた数を掛算では先に書くなどと教えています。証拠に続く

タグ：掛算

posted at 02:07:09

@katuohm @yamaxanadu1
数学専攻していたのはあなただけではありませんよ？
それといまあなたが持ち出した話は間違いなく違う話だと思いますが？具体的にどのような話に対しその教授は肯定なさってました？

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posted at 02:05:59

santa @santa_MixCosy

モルグリコはエルグレコになんかにてる。
脳みそダメになってるな。眠ろう。

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posted at 02:05:31

#掛算過去の経験では、この話題が初見の人達は掛算順序固定強制を全否定している人達以外はどこかでおかしなことを言っていると疑った方が無難です。それが危険を避けるための知恵というものです。たとえば「国語教育としては意味がある」の類は最悪のクズ主張です。続く

タグ：掛算

posted at 02:03:50

#掛算掛算プリントに掛算以外の問題を常に混ぜておくとか、問題文にも余計な数を混ぜておくとか、紹介した調査のように絵を描かせるとか、やれることはたくさんあるのに、掛算順序に頼る愚か者が現れる。その背景には算数教科書とその教師用指導書の闇がある。

タグ：掛算

posted at 02:00:42

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@burizudo1220
完全否定できないようなレベルの人が高校理科教師になると高校生にも有害な影響を与える可能性を気にしなければいけなくなります。これが子供の保護者としての私の本音です。 #掛算
 @cubic_root3

タグ：掛算

posted at 01:56:47

#掛算全部掛算の問題だとわかっていれば、何も考えずに出て来た数を掛けてすます手抜きをする子供が出て来るのは当然。そういうダメなやり方が原因の問題に対して、掛算順序が逆ならバツ(もしくは減点もしくは特別な質問)で対処しようなどと考えるのは、まさに愚か者そのもの。

タグ：掛算

posted at 01:49:03

@katuohm @yamaxanadu1
はい？まともな数学者にとって議論の余地すらなく「答え」の出てる話ですが？

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posted at 01:46:09

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#掛算とある小3のクラスでの調査では、掛算の順序が逆の子が圧倒的多数派で逆の子のおそらく全員が正しく絵を描けており、出て来た数を機械的に掛けているのではないことがわかっている。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 01:40:30

@katuohm @yamaxanadu1
いいですか？
「順序はどちらから始めても数学的に正しい」んですよ？
「こちらから書き始めなければならない」とこだわることは誤ってるといってるんですよ？

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posted at 01:38:13

#掛算あの文脈で開米さんのブログ記事を引用しているのは凄すぎ。深夜にわらい声が出てしまった！

あと添付画像による引用部分はまさに否定された議論の繰り返し。自分の頭で考えない方が良い人が調べずに書くとこうなる。かわいそうに。 pic.twitter.com/7s5loMj4d5

タグ：掛算

posted at 01:36:48

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@katuohm @yamaxanadu1
それ本気で言ってるんです？笑

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posted at 01:32:00

#掛算本年度は去年度よりも、すでにダメ出しされているネタをふって来る人が増えたと思う。たとえば→ statsbeginner.hatenablog.com/entry/2016/11/...

過去の議論を探す努力をせずに、自分の頭で勝手に想像してデタラメを書いている。

タグ：掛算

posted at 01:31:22

開米瑞浩 @kmic67

@genkuroki 誤解を招く表現ですな～

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posted at 01:30:44

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@kmic67 #掛算添付画像のように噴飯物な引用の仕方をしているブログ記事が書かれているので注意した方がよいかもしれません(申し訳ないのですが、深夜に声を笑ってしまった)。
statsbeginner.hatenablog.com/entry/2016/11/... pic.twitter.com/Axs2MXiQ0o

タグ：掛算

posted at 01:26:54

Junya @yamaxanadu1

早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家 @waseda_fablab

@katuohm ではなぜ5×3の解答にペケを付ける覚悟をお持ちなのですか？どちらでもいいのなら、どちらにも◯を付けるべきでは？一方の解法にペケを付けておられるのが、解法の強制であると言っています。

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posted at 01:18:16

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黒木玄先生に、掛け算順序固定指導が文部省の指導要領に載っていたのは過去のいつ頃までか聞きたいところだが、もう１００回以上聞かれているんだろうから聞けないなあ

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posted at 01:11:53

三乗根 @cubic_root3

@burizudo1220 もう採用されたのですか。おめでとうございます。
今日中に掛け算の順序に関する誤解が解け、完全否定できるようになってから現場に立って頂くことを望みます。

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posted at 01:10:45

PAGANINI_Nicolo @PAGANINI_Nicolo

私なら不正解とはしない。解が正しい以上、不正解とはし難い。しかし、数学には交換法則が成立しない、可換性が無い乗算があるし、そういった素養はなるべく早い段階から育てるべき。従って、正解としつつも「正しい計算の順序は3×4=12ですよ。」とコメントを書き込む。 twitter.com/s_kajita/statu...

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posted at 01:10:20