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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2019年03月09日(土)

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

@bicycle1885 おお!なるほど。
これは捗りそうです。ありがとうございます。

タグ:

posted at 23:54:01

(「・ω・)「ガオー @bicycle1885

19年3月9日

@Hishinuma_t そうなんですね。GMPやMPFRをC言語などのレベルで使ったことがないのでライブラリの使い方までは知りませんでした。ちなみに、less関数を使うとJuliaの実装がすぐ読めて便利です。例えばless(+, (BigFloat, BigFloat))とREPLで打てばJuliaの+関数がmpfr_add関数を呼んでることが分かります。

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posted at 23:52:56

ハガ @hagat

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます note.mu/n_harada/n/n80...

ちょっとこの、タイトルに東大生って入れちゃう意味が本当に分からないんですけどもww この人が実際に東大生なのかどうかは知らんけど、とりあえず権威主義なのかな?
記事の内容はアホの一言なので読む価値無し。

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posted at 23:52:51

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posted at xx:xx:xx

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

Juliaは特に型指定のない関数ならBigFloat突っ込んでも動くんかな
全ての演算に対応してるって書いてあるし、MPFRなら動くはずか?

CG法のパッケージとか、LAPACK機能に突っ込んで動くのか??

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posted at 23:49:24

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

#超算数

ツイッターで算数教育を批判しても、算数教育の権威には(直接は)届かない。
しかしツイッターを読んでいる日本全国の保護者が、現場の教師に文句を言えば回り回って算数教育の権威に届く気がする。

タグ: 超算数

posted at 23:48:23

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

19年3月9日

@cleanupmyroon 【権威が一発決めてくれないですかね】
こういうのがあります。
www.gr8lodges.com/13488.html
ただし、題材が「直方体の体積」ではイマイチとどめにならなかったと言うか。
「単価×数量」とか「1箱あたりの品物数×箱の数」とかで言ってくれないと。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 23:46:09

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

@bicycle1885 発見しました!
setprecision()を使うか、宣言時指定っぽいので、完全にGMPと同じですね

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posted at 23:45:38

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 前者についても、解答者に求める理解度の表現の程度が恣意的すぎると思うのです。

タグ: 超算数

posted at 23:44:29

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@nobuko_kosuge この頃、私は、mixi上で、危険を煽る人に対して、冷静に科学的に分析して行動することを訴える活動を展開していましたが、やはり、御用学者呼ばわりされましたね。不安を煽る人はそれで、優越感にしたり、教祖様になっていくのが楽しくてしょうがないようでした。

タグ:

posted at 23:42:26

(「・ω・)「ガオー @bicycle1885

19年3月9日

@Hishinuma_t Juliaの標準ライブラリにあるBigFloatというデータ型はGNU MPFRを使っているはずです。

タグ:

posted at 23:40:32

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 N. Haradaさんは「まとめ」で解答者に【「理解度を示す意識」がなかったこと】を批判していて、「おまけ」ではかなりありふれた表記に【4 × 100m リレーと表記するのに違和感】とも述べてもいます。後者には100と距離の単位mを近接させて理解の助けとする工夫を見てとることもできるはず。

タグ: 超算数

posted at 23:37:53

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

しかし、そもそもJuliaにおける多倍長の扱いを知らんな。
有理数使えるとか聞いたな?
MPFR相当は使えるのか?

タグ:

posted at 23:37:09

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

ということで、Juliaを始めてみます。

目標は適当にPoisson方程式あたりで疎行列を作ってDD精度のCG法が↓のインタフェースで出来るかどうか(速さは無視)。
あとJuliaの他の多倍長型の実装調査。
無事にできそうなら記事でも書くか

juliamath.github.io/IterativeSolve...

github.com/JuliaMath/Doub...

タグ:

posted at 23:35:20

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@garyu #超算数 順序が必要というおかしな人たちは、教育と学問とは別とまで主張し始めましたか。小学校算数と、中学以上の数学は別物と主張するだけで、十分トンデモなんですが。この手の人たちは、生活に必要なものと、小学校で先生の権威保持のために強制される意味不明ルールをうまく使い分けてますね。

タグ: 超算数

posted at 23:33:56

あんどさん @andhyphen

19年3月9日

タイトルに対して本文で言い訳するのはどうかなと思うし、やっぱり順序は必要ないよなと思った。これ読んでも。 / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/hqe1TUDc6Vg

タグ:

posted at 23:33:48

TaKu @takusansu

19年3月9日

@OokuboTact 了解です。

タグ:

posted at 23:31:27

ごまふあざらし(GomahuAzaras @MathSorcerer

19年3月9日

そうか

>>> def f(a,b):c=1;print(a,b);return a+b+c

みたいに ; で繋げてかけばREPL上でワンライナーいけるか。

タグ:

posted at 23:29:31

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

@takusansu 返信不要の場合は、(独り言)と書いてあれば了解です

タグ:

posted at 23:28:08

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

@takusansu > 余計な負担をかけたのならすみません。

気にしないでください。
これからも書き込み歓迎です

タグ:

posted at 23:25:39

ごまふあざらし(GomahuAzaras @MathSorcerer

19年3月9日

今日はPythonとJuliaを使ってREPL上でライブコーディングしたのですが

インデントの制約に縛られずざっくりとかけて
using <何かのパッケージ>
で最小限のおまじないで済むJuliaの方がやりやすかった。
ちょこっとJuliaユーザーの気持ちがわかってきた。

タグ:

posted at 23:24:26

TaKu @takusansu

19年3月9日

@OokuboTact OokuboTactさんへの質問ではない、独り言の書き込みのつもりでした。
余計な負担をかけたのならすみません。

タグ:

posted at 23:23:08

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

DD Double-Double
GG Goma-Goma

タグ:

posted at 23:15:15

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

@AS_Insects 「立式」という言葉は中学や高校でも使われますが、
小学校で「立式」という言葉はかなり特殊な意味が込めてあります。
標準装備というか、生徒に叩き込むことが最重要とされている書式設定ですね(おそロシア)

タグ:

posted at 23:10:28

電子計算機の沼 @Hishinuma_t

19年3月9日

JuliaにDDを見つけてしまった
github.com/JuliaMath/Doub...

タグ:

posted at 23:08:43

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

@takusansu > 算数教育界wではやっと取り上げられたのか?

知らないです。
ツイッターの算数教師に聞いた方が早いと思います。

タグ:

posted at 23:07:20

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 ステップ3、4を分離して考えるべき(二つが細かに相互再帰しつつ展開するにしても)ことは、ある条件の文章題は口頭で解答する方が、数式を抽出するより容易そうだという知見からも言えると思います。これについては、末松加奈さんの論文を参照twitter.com/temmusu_n/stat...

タグ: 超算数

posted at 22:56:54

竜田一人 @TatsutaKazuto

19年3月9日

そしてまた必ず湧いてくる「お前んとこに持っていけ」にも再掲。それ言っちゃうのは恥ずかしいよ。
twitter.com/TatsutaKazuto/...
twitter.com/TatsutaKazuto/...

タグ:

posted at 22:52:44

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 解答となる数式を書くことと、問題文の情報を適切に処理することを同一視してしまうと、例えば、子供にすぐに式はどうなりますか? と訊く指導が出てきてしまいます。上に【数式を抽出】と書いたのは、数式は、解答者が知りえた情報全てを表現することは当然ながらできないからです。

タグ: 超算数

posted at 22:51:12

Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi

19年3月9日

表現の自由の敵が現れた。
twitter.com/neko_neko_r/st...

タグ:

posted at 22:49:56

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竜田一人 @TatsutaKazuto

19年3月9日

またクソ小さい基準値持ち出して「ある」「ない」の話する輩が湧いてくる前にこれを再掲。その議論自体が時間の無駄であり、被災地に呪いをかける穢れ意識による差別の元。
twitter.com/TatsutaKazuto/...

タグ:

posted at 22:41:02

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 #掛算 順序指導は【
文章題で学ぶべき、
1. 文章題を理解
2. 答えるのに必要な材料を取り出す
3. 適切な処理を施して答えを得る

という一連の流れの大部分
】を検出するものではないです。各ステップが相互再帰的に進行することを前提とするなら、
4. 上記の情報から数式を抽出する
です。

タグ: 掛算 超算数

posted at 22:40:46

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TaKu @takusansu

19年3月9日

@OokuboTact 【私は考えつく能力と書いたり説明する能力が別の能力だと思っています。】私も似たような事を書き込んだ事がありますが、算数教育界wではやっと取り上げられたのか?

タグ:

posted at 22:38:13

舞田敏彦 @tmaita77

19年3月9日

写真をパクられたら提訴して使用料をいただこう。 訴訟費用は意外に安価だよ www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/...「金銭請求をする場合は支払地を管轄する裁判所でも訴訟を起こせる」。これは有難いな。遠方の裁判所まで出向かなくてもいいんだ。

タグ:

posted at 22:34:18

高橋玄十郎 @akitakenhachi

19年3月9日

@nobuko_kosuge リアルですね。

タグ:

posted at 22:32:04

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 数年前、花粉症になってからこの季節に古い紙をめくるのが苦しいので、私の知らない論点、認識で私が資料を集める意義が消滅したらいいかもとこっそり思うことがあります。Nao Haradaさんの論点、認識は、残念ながら既知のものばかり。独りで気づく範囲は結構狭いものなんでしょう。

タグ: 超算数

posted at 22:25:24

小菅 信子 Nobuko M KOSUG @nobuko_kosuge

19年3月9日

竜田一人先生を扱ったのは、いわゆるアリバイ作りでしょう。続巻が出ないのは、出しても売れないからでしょうね。 twitter.com/TatsutaKazuto/...

タグ:

posted at 22:24:16

TaKu @takusansu

19年3月9日

@OokuboTact 【式に表すだけでは抽象的すぎて難しいとなった場合は、再度具体物に戻ることも大事です。図に表したりすることと行き来していくことを強調しておきたい。】も気になりますね。
問題場面に対して、特定の式と図に拘らせそうに感じます。

タグ:

posted at 22:24:00

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

(次の頁)  #超算数  #資料

算数教育の偉い人達の方針を確認 pic.twitter.com/d1BW46Fbvn

タグ: 資料 超算数

posted at 22:23:41

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

19年3月9日

(続き)  #超算数  #資料

算数教育の偉い人達の方針を確認 pic.twitter.com/k5If6xzhte

タグ: 資料 超算数

posted at 22:18:52

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Toshi @t0shi_

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

流石「東大生」、何言ってんのか全く理解できない

タグ:

posted at 22:02:22

ジョゼフ・アンリ @joseph_henri

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...
とりあえず,このノートを東京大学理学部数学科の教授に見せますね。

タグ:

posted at 21:50:46

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

19年3月9日

これはすごい。これだけの長さで本の欠陥を並べた書評は珍しいのではないか。「電子音楽イン・ジャパン」はリファレンスとしては全く役に立たない本だということを徹底的に立証している。それだけのためにガーション・キングスレイに問い合わせるところなど、本の著者よりも力を入れている感じ twitter.com/shizentai/stat...

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posted at 21:47:38

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posted at xx:xx:xx

k @musicisthebest_

19年3月9日

一点だけ私の考えを付け加えておくと、「数学ではなく教育の問題」という考え方は断固拒否したい(教育の問題としてもダメ、というのはさておき)。数学としてダメならそれは教育としてダメ。水伝が理科としてダメ、江戸しぐさが社会としてダメなのと同根だと思う。

タグ:

posted at 21:40:44

やすだはる @ysadaharu

19年3月9日

読むまでもなく主語が大きいなぁ。:はてなブックマーク - 東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note b.hatena.ne.jp/entry/s/note.m...

タグ:

posted at 21:36:29

りんな @liinter7

19年3月9日

45件のコメント b.hatena.ne.jp/entry/s/note.m... “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/27DjVkY9FBW #スキ

タグ: スキ

posted at 21:33:48

小菅 信子 Nobuko M KOSUG @nobuko_kosuge

19年3月9日

この投書、2011年3月29日付『朝日新聞』「声欄」に掲載されたものです。この投書1本で、この大学教授は「御用wiki」の筆頭に名前をさらされ、大学には電凸、嫌がらせが延々と続きました。この内容でです。 pic.twitter.com/EwF1dJLGTM

タグ:

posted at 21:29:46

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@sekibunnteisuu 続)あります。)学力的にも、何を聞いても、なんか頼りない知識しかないのになぜか、東大に入学できている、という学生はいるので、中には妙な教わり方をしていても、入ってしまう人はいることと思います。

タグ:

posted at 21:28:37

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@sekibunnteisuu あまり本質で無いかもしれませんが、東大生の中にも、なんでこんなのが東大に入るて来たんだろう?という学生は、少なからずいました(私の過去の体験)。よく言われるように、社会常識がないとかそういうことではなく(多数の東大生は自ら勉強する姿勢ができているので、社会常識は人並み以上に(続

タグ:

posted at 21:26:58

Massimo @Rainmaker1973

19年3月9日

If you put a series of out of phase metronomes on a movable surface, they will sinchronize themselves according to what is called a #Kuramoto model of synchronization [explanation: bit.ly/2qwVE9N] [source: buff.ly/2MjPcKG] [more: buff.ly/2sYxvr3] pic.twitter.com/DUgAGBcjnW

タグ: Kuramoto

posted at 21:22:43

hibit @hibit_at

19年3月9日

@program_diary 失礼します。素朴な疑問ですが、お時間ある時にお答えいただければ幸いです。順序を統一することで意図を明示することが大事とのことですが、例えば以下のような設問の場合、正しい答えは「2cm×3cm×1/2=3cm2」か「3cm×2cm×1/2=3cm2」のどちらになるとお考えでしょうか。 pic.twitter.com/a8tziWb7EQ

タグ:

posted at 21:22:19

竜田一人 @TatsutaKazuto

19年3月9日

「プロメテウスの罠」を止めた男と呼んでくれww

タグ:

posted at 21:10:26

竜田一人 @TatsutaKazuto

19年3月9日

朝日新聞さんの「プロメテウスの罠」では、私も取り上げていただきました。それはまともだったと思うんだけどなー。でもシリーズの単行本には、私のとこから未収録でその後刊行されてないんですよねー。残念。

タグ:

posted at 21:09:13

kiyo@超穏健派 @hrs1985

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

東大とかいう大学にはアホしかいないのかな?

タグ:

posted at 21:06:09

@nopira

19年3月9日

“今回もお読みいただきありがとうございました。”新手の「いかがでしたか?」かな。 / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/m19QzrNSC44

タグ:

posted at 20:59:08

めなむはめこん @MeNamKhong

19年3月9日

東大生といってもまともな論理をもつわけでない例

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 20:58:08

森田ミツ @mitsumorita

19年3月9日

ベネッセが倒産したら文科省も成り立たないくらい、文科省はベネッセに依存しているらしい。(大手マスコミの方に聞いた)ベネッセ社員も文科官僚も苦しんでいる。ベネッセ退職理由の一つは「大学入試改革にどうしても賛同できないから」
政権交代しかないと思う。 twitter.com/hirotourasaki/...

タグ:

posted at 20:57:55

tombo @Yama_to_Sima

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...:この記事本当にアホらしいなあ。表題の「東大生は」を除いたら何が残るんだろうか。見えざるものから監視されつつ生きてきたパノプティコンの住人としか思えない。

タグ:

posted at 20:51:17

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posted at xx:xx:xx

hide tatsuno @souseki1013

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80... 「しかし、 (個/人) のような単位はかけ算よりも後の知識になるため、算数では順序を定めるのが良いと思います。」(ざーと読んだけど読む価値無かった)

タグ:

posted at 20:38:52

やまだたろう @yamadatarou0123

19年3月9日

主語がでかいw

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note - note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 20:27:18

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@mtkharu3 @program_diary 客観的データまでは求めないけど、何故自分はそう考えたかぐらいは述べて欲しいのですが。

タグ:

posted at 20:22:01

yamazaks @yamazaksv2

19年3月9日

@mtkharu3 「教科書や指導要領にかいてあるから、教えざるを得ない」という人がいますが、指導要領にもその解説にも「掛け算の順序は決まっている」という記述はありません。

タグ:

posted at 20:13:23

MJ @jaguarsan_jp

19年3月9日

好きなように教えりゃ良いと思うけど、自分が教えた方法と違うからってバツを付けるのはバカのやり方 / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/hzZSnA9zHfJ

タグ:

posted at 20:13:17

yamazaks @yamazaksv2

19年3月9日

@mtkharu3 私も、自分の観測範囲だけですが「数学的な正しさや、実社会で使われているかどうかより、授業で教えたことをそのまま書けるかどうかを評価するため。」以外の根拠を見たことがありません。

タグ:

posted at 20:11:46

三塚ハル @mtkharu3

19年3月9日

@program_diary @sekibunnteisuu えっ?エビデンス、無いの?ないのにこんな数学的なデタラメを許容しているの?

タグ:

posted at 20:05:51

Umu @Umu999_0YOtJHCt

19年3月9日

"6(人) × 4(個/人) = 24(個)
と書けば、より思考が整理され、相手にも伝わります。"

順序関係なくてワロタ 単位の注釈入れないと伝わらないと言ってるようなもんやんけ

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 20:05:25

はてなブックマーク::Hotentry @hatebu

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note note.mu/n_harada/n/n80... b.hatena.ne.jp/entry/https://...

タグ:

posted at 20:02:26

ニュース速報 @news_sokuhou

19年3月9日

【はてブ】 東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note dlvr.it/R0VBMg pic.twitter.com/WynNgC98BC

タグ:

posted at 19:59:32

三塚ハル @mtkharu3

19年3月9日

#超算数 #掛算 私がコミュニケーションを試みた範囲の感想を言うと「かけ算に順序があります」という主張は「小学校のテストの採点で掛け算の順序を理由にバツを付けたい」以外の根拠は無いですね。それ以上の理由を求めると反応がブレッブレなことから丸わかりです。

タグ: 掛算 超算数

posted at 19:57:48

いすにせ @beOutrun23

19年3月9日

¿HotEntry? : 東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note ift.tt/2EYovte

タグ:

posted at 19:57:14

桜井さん @harahettamajide

19年3月9日

まじで。。。

″ 数学者や物理学者にこの問題への有識者としての意見を求めるのは畑違いかなと思います″

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 19:49:08

非公開

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posted at xx:xx:xx

Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi

19年3月9日

まさしくこれは表現の自由が侵されている事案。流石に出版や二次創作などの表現に対しては田舎警察といえど慎重にするのが歴史的に確立しているが、これがプログラムとなっただけで、ジョークサイトという点で何らの違いもないのに不正指令電磁的記録だと考えてしまう脳足りん。

タグ:

posted at 19:23:50

k @musicisthebest_

19年3月9日

ここに向けて弾撃ってくれと言わんばかりでしたね。 twitter.com/kamo_hiroyasu/...

タグ:

posted at 19:18:03

駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer

19年3月9日

というわけで、#超算数 関連で「かけ算の順序にこだわるイチ東大生」のnoteみた話(

自分で手間増やしてるわ、「採点者」ありきの話オンリーだわと摩訶不思議な割に言ってることはテンプレだった件( twitter.com/asahiya_WWer/s...

タグ: 超算数

posted at 19:12:27

三塚ハル @mtkharu3

19年3月9日

「かけ算の順序は教育上有効」だという主張にエビデンスが付属しているのを見たことが無い。これだけ叩かれている以上出すのが道理だと思うのだが。(本当に有効だって証拠があればみんな黙るよ!チャンスチャンス!!これが論破チャンス!!!

タグ:

posted at 19:10:55

Keiji / parody @keiji_ariyama

19年3月9日

主語が大きいでござるよ~

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 19:05:48

じにお @ginioh

19年3月9日

自称ですよ、自称。東大生を勝手に代表するくらい頭悪いのがよく分かるしね ; 東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/9V6WPLsyRjT

タグ:

posted at 18:59:21

sonson @sonson_twit

19年3月9日

@bicycle1885 @genkuroki 注意引いて,このレベルの論説・・・・まぁ,このレベルの論説だから,こういう注意の引き方しかないってことでしょうね・・・・・.

タグ:

posted at 18:58:47

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

19年3月9日

ムー愛読者はと学会を経てネトウヨになる? hirorin.otaden.jp/e382923.html

タグ:

posted at 18:32:05

ルイ @tundratiger

19年3月9日

「目的は、子供が将来かけ算やその考え方で躓かないようにすることです」? / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/kcW2RgFiyNq

タグ:

posted at 18:31:16

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

19年3月9日

立憲民主党からの立候補予定者が表立って「おしどりマコ公認反対」を表明してくれれば、支持するかもしれない

タグ:

posted at 18:27:42

三塚ハル @mtkharu3

19年3月9日

いくら1学年3500人いるとはいえ、こんな記事を発信しちゃうなんて「市民的エリート」の養成の失敗事例でしょ……

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 18:22:35

(「・ω・)「ガオー @bicycle1885

19年3月9日

タイトルに「東大生は〜」みたいなこと書いて注意引こうとするのホント嫌い。

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posted at 18:20:18

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@koumori_2011

19年3月9日

@Yiht3KymC23YCm1 それはご自由にどうぞw

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posted at 18:00:29

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@koumori_2011

19年3月9日

重要なこと書いときます。
従来の左派の反緊縮は、反緊縮でなく左派でもないです。
不気味で不吉な『何か』でしかないです。

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posted at 17:54:38

駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer

19年3月9日

分かりやすさのために便宜上の表現を優先してるだけだよね的な。

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posted at 17:52:40

@koumori_2011

19年3月9日

薔薇マークが金融緩和否定したら従来の反緊縮左派でしかないからね、そこが画期なのであって金融緩和はどうでもいいと言えば候補は広がるけど全く意味無いんだよね。
それじゃあ立憲民主党で良いということになる、薔薇マークなんて掲げる必要ない。

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posted at 17:52:04

駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer

19年3月9日

「頂点のみで地面と接する、一辺が10cmの正六面体の体積」
というとき、見た目上の単純な「奥行・高さ」は最大√3になると思うけど、
√3自体は式を立てるのに無意味な数字ですよね

という話。

正六面体と聞いたら見た目に惑わされず10×10×10=1000cm3

と解けばいい話。

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posted at 17:45:26

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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer

19年3月9日

ふと思ったけど、

体積の計算式(横幅×奥行×高さ)で言うところの「高さ」って、初期段階での分かりやすさにはいいけど、表現にこだわるものではないよなあ。

と考えるなどした。

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posted at 17:37:40

武田 剛 @tuyositt11

19年3月9日

@garyu @genkuroki 読んでも、全く響かないモノでした。
読んでの結論、やっぱり順序は関係ない。

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posted at 17:31:59

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

「読んでもらうため小細工した」と自分で言ってたので、端から見出し詐欺が狙いなんだと思う twitter.com/don_jardine/st...

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posted at 17:30:53

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

twitter.com/esumii/status/... なんちゃってオブジェクト指向(C++)版を追加。(老人なのでg++でご容赦…

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posted at 17:23:39

yusachi@ @Df1970Mizue

19年3月9日

自分の生き方に対して亡くなった子供達が見ていたらどう思うだろう?という視点を常に持っていると話してくれた。例えば大川小学校の事は親と先生が争う姿は空の子供達から見ていたらどう写るんだろうと残念に感じるという。

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posted at 17:20:27

yusachi@ @Df1970Mizue

19年3月9日

その代わり今生きている子供の命を守る事は常に考えていて、もし一人の時に地震が来たらどうするかを教えているそうだ。

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posted at 17:13:14

yusachi@ @Df1970Mizue

19年3月9日

親と子供を失った人が慰霊祭に行って、黙祷をする瞬間に沢山のカメラシャッター音が聞こえて、もう二度と行かないと言っていた。誰のための慰霊祭なのか違和感を拭えず、その日は普段通りの生活をし、津浪の時間に手を合わせる。そんな3月11日を繰り返すだけだと。

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posted at 17:09:59

バルバロイ @unba_ho

19年3月9日

教育側の意図を理解しているかどうか見るためだから正当という論理だが、その「意図」がそもそもナンセンスだとバカにされていることを理解しろ。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 17:09:54

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

@sekibunnteisuu @takusansu 学習指導要領解説の算数編を編集・執筆した人達がダメな人達であることが世間一般に晒されるようになれば、算数教育の問題が改善される可能性が出て来るかも。

しかし、現時点では、具体的に誰がどの部分を書いたのかさえわからない。旧版からのコピペも非常に多いので過去に遡らないといけない。

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posted at 17:04:31

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

@sekibunnteisuu @takusansu 文科省自身が学習指導要領のような拘束力がないことを強調している学習指導要領解説の算数編を編集・執筆した人達は、実際の教育現場における有害教育の様子を知っていてかつ、それを否定しないように注意深く書いている疑いが強いと思います。

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posted at 17:01:53

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きもちくBLINKY @foobar200000

19年3月9日

取るに足らないからリンクしないけど、「東大生はかけ算に順序が必要だと考えます」というタイトルのあざとさは嫌悪感を覚えるレベル。

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posted at 16:40:55

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

19年3月9日

ところで、あえてリンクしていない先の人のプロフィールに「(略)→東京大学工学部→修士」とあるのは、修士取得済みとも修士課程在学中とも読めるのだけど、どっちなんでしょう。学歴に関することでこういう一意に解釈できない表現をしてはいけないことは、修士課程で指導されていないのでしょうか?

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posted at 16:40:18

エコ鉄 @eco_tetsu

19年3月9日

あなたが、東大代表ですか?
日本の未来が心配です。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 16:36:31

kiri @kiri2

19年3月9日

ネタだと思いたい / 他9件のコメント b.hatena.ne.jp/entry/s/note.m... “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/fwQGKKZ8qKW

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posted at 16:36:11

若葉めるる@微分コンサル @wkbme

19年3月9日

カルマン渦が作れためる♪ pic.twitter.com/Cnu1wzdf34

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posted at 16:30:38

高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi

19年3月9日

景気循環。もう終わっているという意見もあるが、そもそも2014.04の消費増税で既に終わっているんじゃないの。だから今更の意見なんだよな。内閣府は2012.11の「谷」の後、景気拡大中というけど、ちょっと見えないけど、俺の目が悪いか笑 pic.twitter.com/jvGrKjzvhI

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posted at 16:26:18

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積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

さすがにみんなボロクソだろう、誰一人として擁護していないだろうと思ったら、擁護している人がいた。まああの人はスルーでいいや。
twitter.com/search?f=tweet...

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posted at 16:21:54

あつあつ麻婆豆腐 @kukuri_MBDF

19年3月9日

言い訳するくらいなら主語大きくするのやめればいいのに/東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 16:17:03

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

これみて、「東大生は馬鹿だ」と思っちゃ駄目だよ。
正しくは「東大生の中にも馬鹿がいる」 ∀ と ∃ は違うからね。
note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 16:14:40

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#掛算 #超算数 #Julia言語

Julia言語 v1.1.0 では

f(x) = 123*x
g(x) = x*123

のxがIntおよびFloat64のときのコンパイル結果は同じ。llvmのコードの段階で同じになる。

nbviewer.jupyter.org/gist/genkuroki... pic.twitter.com/KXU7EO8Jht

タグ: Julia言語 掛算 超算数

posted at 16:01:34

棚瀬(TANASE Yasushi) @tanaseY

19年3月9日

手番のない将棋が発売されるという話が流れてくるけど、これとほぼ同じやつが、ぬこしょうぎという名前で公開されている。出た頃にやってみたところ強い人はすさまじいスピードでむちゃくちゃ分厚い攻めを繰り出してきてあっという間に負けるw

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posted at 16:00:55

okada basso @okadabasso

19年3月9日

自分で混乱してるじゃないか/機械的に解けちゃって理解が、って話は「単語を分類してその通り並べる」のが機械的な作業でなくて何なの、って感じ。 / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/hPCPFZxsTuU

タグ:

posted at 15:51:21

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fujixe @fujixe

19年3月9日

文献や過去の議論を引きもせず、単なる個人の思い込みだけで、幼稚な論理展開。これが東大の工学修士? 冗談はやめてくれよ…… / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/9V6WPLsyRjT

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posted at 15:40:31

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

19年3月9日

修士も博士もうようよいる論戦場にろくな装備も持たず「東大生」の旗印だけで突っ込んでいくセンスが、まず、痛いですよねえ。(あえてリンクしない)

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posted at 15:32:29

ふみなる | fuminaru kawa @fumiwriter

19年3月9日

そうやって黙らせられ、泣き寝入りするしかなかった教会の被害者が少なくないことを、教団教派に関係なくクリスチャンの皆さんは知っておくべきだと思う。

タグ:

posted at 15:31:26

Morihiro Ryu @garyu

19年3月9日

日本の教育の一番大きな問題点は
「教育は実生活は別物だという認識」
だと思っていたが、それを突き詰めた悪例を見つけてクラクラしている。
「教育と学問の混同が起きている」というパワーワード。
「教育」と「学問」は全くの別物だと言うのか…。
note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 15:30:22

the_spoiler @don_jardine

19年3月9日

あの「東大生はかけ算に順序が必要だと考えます」という見出しの記事。筆者は「東大生代表でもないし東大生みんなでもない」と言い訳しているけど、それならせめて「一東大生の意見」くらいにしないと、東大生の意見を集約したような記事だと誤解されてしまう。端から見出し詐欺が狙いなら話は別だが。

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posted at 15:29:27

ふみなる | fuminaru kawa @fumiwriter

19年3月9日

教会での被害を訴えると、
「そんなの被害じゃない」
「牧師も人間なのだから」
「カルトの定義は◯◯だ」
みたいに言われて、訴える気力が萎えてしまうことも。昨今の性犯罪被害を訴える声が潰されてしまうのに似ている。教会で悪いことが起こるはずがない、教会を貶めたいだけだろう、みたいな。

タグ:

posted at 15:25:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 以上は本当によく見られる特徴であり、チョー算数関連の話題に詳しい人達には「ああ、またか」と感じられるものです。

何度も数え切れないくらい同じように馬鹿げたことを言う人達が発見され話題になって来た。

今回のもその一例に過ぎないという扱いです。

タグ: 超算数

posted at 15:24:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 続き

* 「個」「人」のような言語依存の助数詞(≠単位)の算数教育での取り扱いは昔から議論がある。そういう算数教育での議論に無知な人達は、助数詞と単位の混同を平気で行う傾向がある。そういう困った人達は掛算順序固定強制指導に反対している人達の中にもよく見ます。

タグ: 超算数

posted at 15:21:13

ジョゼフ・アンリ @joseph_henri

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...
算数・数学的に正しいかどうかが大事なのであって,可換な演算の順序を固定する義理はない。また,学年が上がったらどうでもいいことを教えていることにも直結している。

タグ:

posted at 15:18:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 続き

* 個人の主観で問題のない式に問題があると言い張る。引用【共同作業をするときに、四角錐の体積を(高さ) × 1/3 × (よこ) × (たて) で書く人がいたら嫌ですよね】

そもそもフォーマットを揃えることとまともな算数教育の話は関係ない。

無関係の話題を算数教育に持ち込む人は多い。

タグ: 超算数

posted at 15:18:05

たくり~ @ta9mi3

19年3月9日

論拠の最初に「題意を理解していなくても機械的に」と書いてあったけど、機械的に計算してしまう人なら掛け算ではなく足し算をしてしまう可能性もあり、論拠としては弱いと思った。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 15:15:31

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 続き

* 子供が出て来た数を【機械的に】かけただけで済ますことを気にして、掛算順序指導を正当化しようとしている。(考えがあまりにも足りない)

* 「教育vs.学問」「教育者vs.数学者・物理学者」のような有害な図式を描き、教育、教育者の権威を優位に置こうとする。(論外)

続く

タグ: 超算数

posted at 15:13:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 今回の件は面白いくらい過去のよくある事例の引き写しになっていて面白いんです。よくある特徴のリスト。

* 理系高学歴者である。

* プログラミングを例に出している。(大抵に場合、プログラミングにおいて圧倒的に優れている人達から瞬殺されてしまう。)

続く

タグ: 超算数

posted at 15:13:49

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

当たり前ですが、コンパイル結果がまったく同じになる例:www.dropbox.com/s/mauyqg4rwvdq...

タグ:

posted at 15:12:46

ながぴい @Nagapiii

19年3月9日

note.mu/n_harada/n/n80...
まぁ、頭に「東大生」とつけて権威主義をさらした段階でもう説得力がないわ。

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posted at 15:12:46

魚か @naakass

19年3月9日

既に各所で猛反発のこれ、工学部卒としてどうなのかというのは置いといて、「文科省」あたりの「官僚予備軍」としての「東大生」としては模範的な問題処理の仕方で。だからアカンのやろうなという感じ。
東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 15:10:38

Say-Z @you_wave

19年3月9日

「頭は悪いけど試験は得意な」東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 15:08:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 何かを書くときには書くにあたって影響を受けた文献(ツイートの類も含む)を引用するべき。それができない人は大学を卒業させるべきではないと思う。最低ライン。

既出のおかしな考え方の切り貼りでしかない記事について【パッと思ったことを書いただけ】と言っちゃうのはマジにイタ過ぎ。

タグ: 超算数

posted at 15:02:52

onz @ZN2017

19年3月9日

件のnoteとTweetのおかげてTLが「東大生にもバカはいる大喜利」状態になって苦笑。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 14:55:36

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@potimarimo 有名なinheritance is not subtypingなどの問題が生じます。「対称な構文」の意味が不明ですが、少なくとも1次元的な文字列として書いたら構文としては対称になり得ませんし、逆に意味論的には通常は整数や浮動小数点数のかけ算に順序はありません(文脈等価、ないし表示的意味が等しい)。

タグ:

posted at 14:52:53

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 誰でも知らず知らずのうちに、出回っているおかしな考え方に頭を毒されているものだと思います。毒されるとそのおかしな考え方を自分自身が「パッと思ったこと」と誤解してしまうようになる。

そんな風になったら、どんな人でもバカ扱いされても仕方がないことを言うようになってしまいます。

タグ: 超算数

posted at 14:52:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 またイタいことを述べていた。これだけ沢山の人達にバカ扱いされているんだから、検索ぐらいしてみた方が良い。

本人は【パッと思ったことを書いただけ】と思っているようですが、私には何度も見たことがあるおかしな考え方を切り貼りしただけの内容に見えた。

twitter.com/program_diary/... pic.twitter.com/nqA4VzKpYy

タグ: 超算数

posted at 14:52:38

やおこ @m15_5081

19年3月9日

かけ算の順序を守るという東大生の、文章力の酷さよ。これ以上、算数嫌いな子を増やす様なこと止めてほしいです、ホントに。 twitter.com/shinyamatsuura...

タグ:

posted at 14:49:04

境 真良@iU/GLOCOM/METI( @sakaima

19年3月9日

本文内でもタイトルについてはやや言い訳がましく書いているのでご自身お気づきだと思うが、せいぜい「東大生である僕はかけ算に順序が必要だと考えます」が正しいわけで、こういう煽るタイトルは嫌だな、と思う。不適切な集合名詞の僭称誤認的使用はいかなる意味でも嫌い。 twitter.com/ShinyaMatsuura...

タグ:

posted at 14:43:55

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@potimarimo 言語設計者のせいではなく、オブジェクト指向では(対称な)二項演算子の扱いが本質的に難しい、という話です。

タグ:

posted at 14:43:44

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@KuritsukaH @genkuroki @LimgTW @Yossy_K 最初に、誇大な見出しをつけた人の、その後の理屈の破綻のしようがすごいですね。

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posted at 14:41:49

Toshi.Ishikawa @Phi5525

19年3月9日

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note
センスを感じない note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 14:34:23

祭谷一斗 @maturiya_itto

19年3月9日

冷静に考えたら旅行も登山もあるし、思った以上に〆切まで早いな……。

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posted at 14:26:07

omanuke @omanuke

19年3月9日

頭いいけど馬鹿なのかな(´・ω・`):東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 14:21:30

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

19年3月9日

ダメ論理の典型のような感じですかね。掛け算の順序問題ほどくだらない問題はない。「どの順序で書いてもかまわない」というだけの話を理解できない人たちがいることのほうが驚き twitter.com/program_diary/...

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posted at 14:20:04

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松浦晋也 @ShinyaMatsuura

19年3月9日

東大生と名乗る者の文章。バカはどこにでもいる、という感想。オッカムの剃刀を知らんのか。 東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 14:14:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

Re:RT 化粧しなければいけないとか、(RTとは別件で話題になっていた)パンプス履けだの、そういう無慈悲な縛りは本当によくないと思う。

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posted at 14:05:01

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

オブジェクト指向でbinary methodがうまく扱えない(ことがしばしばある)のも有名ですね。要するに対称だからどっちに属するとも言えないのに、どっちかのメソッドに決めないといけないので。

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posted at 13:40:47

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

(表示的意味はもちろん、操作的にも通常は文脈等価ではないでしょうか。プログラム自体を対象とする自己反映計算等は別ですが、それは「文字列(ないし構文木)として異なるから違う」というのと同レベルです。

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posted at 13:38:22

村井理子 @Riko_Murai

19年3月9日

頻繁に辞書を引いている私を見て息子や夫が「翻訳が仕事なのに辞書見てばかりいる」と笑う。……仕事で翻訳やってるから毎度毎度引くんだよ……なにを言っているのだ…

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posted at 13:36:42

lotz @lotz84_

19年3月9日

パンルヴェ方程式にもKdV方程式にも6って係数が出てくるけど6って数字になにか意味があるのかな?

タグ:

posted at 13:31:48

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

19年3月9日

ここに来て朝日が「福島の食品は安全」の論調を押し出すようになっているが、せめて「プロメテウスの罠」の一部の記事を撤回し、謝罪を紙面に掲載し、石橋湛山記念早稲田ジャーナリズム大賞などいくつかの賞は辞退して掲載したほうがいいと思う。サンゴ落書きに加え今後数十年言われ続けるだろうから。

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posted at 13:31:44

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

19年3月9日

この論調でせめて2012年に記事を掲載していたら……。 twitter.com/SciKotz/status...

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posted at 13:28:33

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@potimarimo @kuri_kurita @program_diary 「掛算の順序の概念が定義されている言語で、順序がないとしている言語」という文章が矛盾していて意図がわかりかねますが、整数(や浮動小数点数)のかけ算の意味が順序によって異なる言語は少ないと思います。意味論と構文論を混同なさっているのではないかと思います。

タグ:

posted at 13:21:32

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 現実の学校教育関係者が #掛算 の順序を正当化するためにどんなことを言っているか、算数教育全般に珍妙な実践が散在することによる被害など、この問題を教育の観点から語るために重要な事実がほとんど言及されていませんでした。

タグ: 掛算 超算数

posted at 13:03:38

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

19年3月9日

#超算数 Nao Haradaさん「東大生はかけ算に順序が必要だと考えます」(2019年3月8日)twitter.com/program_diary/...。教育の観点から #掛算 の順序固定を推奨。この件で色々調べている者としては、このような教育がなされる歴史的経緯、理論、データ、実践についての既存の情報を参照してもらいたかった。

タグ: 掛算 超算数

posted at 12:58:11

なちゃ @nachakey

19年3月9日

悪いけどどこからつっこんだらいいの状態
→東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 12:55:36

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

「物事、零か百か最初から決めとくんじゃなくて、その場その場で頭使って判断しよ〜や」ってのは、

「後で行列が出てくるから、実数の掛算も可換じゃないと教えよう」

みたいなタコなこと言う人向けでもあります。行列が可換かどうか、実数の積が可換かどうかは、頭使って判断しようぜ。

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posted at 12:55:29

白いケモノ @glassofleng

19年3月9日

東大生でもアホはおるという証左。 / “東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note” htn.to/S7L2beCXa

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posted at 12:43:00

Mt.shin @Bergneu

19年3月9日

これ4の「どの数字が何に対応してるか明示する」で全て終わる話では。
例えば問題文中に「3人の子供にりんごを5個ずつ配ります」と書いてあったら3×5でも5×3でもその数字が何なのか分かる話で。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えますnote.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 12:41:54

pepper @pepper_sons_son

19年3月9日

@fuabul いいえ、当時の担任があなたとご両親に謝罪するべきです。

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posted at 12:31:17

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Aiueotips @aiurotips

19年3月9日

患者さんも勝手に薬を辞めてしまった手前、気まずさで再度受診をしにくくなり、余程状態が悪くなるまで我慢してしまうケースが多いのです。

たとえどのような意見をもらっても、主治医への相談のない免疫抑制剤の中断は避けるよう、心底お願いします🙏
この悔しすぎる気持ち、本当にやり場がない。。

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posted at 12:11:50

Aiueotips @aiurotips

19年3月9日

以前、膠原病でステロイド投与中の若年患者さんが突然来院されなくなりました。
3ヶ月後、末期腎不全及び両眼失明の状態で救急搬送されて来ました。話を聞くと、某病院で「免疫抑制剤は身体に悪いから漢方にしなさい」と言われ、全ての薬を中断したとのこと。
・・実はこのような例は後を絶ちません。

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posted at 12:11:49

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ふあぶる @fuabul

19年3月9日

@sekibunnteisuu @infoseeker18 算数教育なあ・・。小6のとき勝手に予習した方程式で鶴亀算を解いたら親を呼ばれた。
親は激怒して「用があるならお前が来い」となって、、式の採点は有耶無耶になった。
xを□yを○にすればよかったんだっけ?はもう忘却の彼方。
マセガキですいません、当時の担任先生に謝りたい思い出。

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posted at 12:02:34

Naoki_O @nananao2236

19年3月9日

本物の東大生なら、まして工学部ならガッカリものだなこれ。例えば、文章題の読み取りを評価するのに有効だと言う説、それがどれほど無意味か何年も前から繰り返し指摘されているのに、目の前の魔法の鏡を使っても、その議論にすらたどり着けないのかとか note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 11:56:52

小嶋 徹也 @coJJyMAN

19年3月9日

東大生だからといって、頭がいいとは限らないことがわかる。僕は「王様は裸だ」と何度でも言う。デマを見逃すのは科学者の倫理に背くからである。
東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 11:54:46

thiotimoline @thiotimoline

19年3月9日

プログラミング言語から援用して掛け算が順序を持つ論を出す方には、掛け算の順序を間違えていたら値を返さずエラー(例えばゼロ除算エラーのように)にする仕様を持つ言語なり拡張を考えて発言してほしい。
馬鹿馬鹿しくなること請け合い。 twitter.com/esumii/status/...

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posted at 11:33:58

ごまふあざらし(GomahuAzaras @MathSorcerer

19年3月9日

一応iPhone でもreplitで #Julia言語 動きますね。レイアウト崩れますが。 pic.twitter.com/9O1Pxmt7tC

タグ: Julia言語

posted at 11:29:24

Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi

19年3月9日

URLを書いただけで作ったわけではないという点については、リンク先が真の不正指令である場合には供用罪又は同未遂罪は成立するので、そこを強調してしまうと揚げ足を取られるので要注意です。
twitter.com/ITeensKOBA/sta...

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posted at 11:27:02

zorori @zorori_hshinz

19年3月9日

「東大生は」じゃなくて「自分は」だろう。自分を東大生の代表みたいに言ってはいかん。こんな駄文を書くと思われたら,他の東大生の迷惑だぞ
note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 11:02:23

verbatim @infoseeker18

19年3月9日

なるほど。ここまでを読む限り、数学教育の専門家は、数学の学力が十分でないので、マナーにこだわっている、というように解釈できますね。だとすると解決は難しいかもしれない。彼らの居場所がマナーにしかないから。 twitter.com/sekibunnteisuu...

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posted at 11:01:48

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary また、繰り返しになりますが小学校は開発チームではありませんし、特定のクラスのローカルルールの話をしているわけでもないと思いますので、やはり適切な例ではありません。

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posted at 10:54:25

FXAce @Zoukers

19年3月9日

給付付き税額控除を申請してもらう”という自己申告制度が提案されている。”もし...本当は低所得者ではないのに低所得であると嘘の確定申告をしているのであれば、そもそも預金通帳を持って税務署に来ませんから”と述べて、自己申告制の効率性を主張している。これは面白いアイディアであり一考に値する

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posted at 10:50:24

FXAce @Zoukers

19年3月9日

なお、”社会保障亡国論”鈴木亘著の第8章には給付付き税額控除制度を導入する上で”資産を含めた共通番号や歳入庁のような制度が完成しない限り、給付付き税額控除を始められない”わけではなく、”低所得者自らに、最寄りの税務署に来てもらい、自分の所得を資産を含めた証書類と共に申告し、
...

タグ:

posted at 10:50:23

FXAce @Zoukers

19年3月9日

”今度の雑誌社にも、前の雑誌社と全く同じ箇所を、削除要請されてしまいました。驚きました。財務省コンセンサスはここまできているのかと、何とも不気味な気がいたします。”

タグ:

posted at 10:50:23

FXAce @Zoukers

19年3月9日

今度、掲載を頼んだ別の雑誌社からも”削るという条件”を持ち出されたら、削ってでも掲載してもらった方が、世のためになりますのでそうしてください。”

これに対して、鈴木先生から次の返信が届いた。

タグ:

posted at 10:50:23

FXAce @Zoukers

19年3月9日

... ”日銀引受は劇薬だから削除しないと載せられない”というので、削除して掲載してもらう一方で、東洋経済新報社の中山英貴さんに”週刊東洋経済”に取り次いでもらい”日銀引き受け論文”を若田部早稲田大学政治経済学術院教授 (現日銀副総裁)との共同論文としてら掲載してもらったことがあります。

タグ:

posted at 10:50:22

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary 「プログラムの開発チームにローカルルールが必要な場合がある」ことと、ある特定のルールが小学校の算数に必要かどうかとは別の話で、「一般論としてローカルルールが必要な場合がある」というだけなら当たり前すぎてプログラミングを引き合いに出す必要もないのでやはり適切ではありません。

タグ:

posted at 10:49:31

早川タダノリ @hayakawa2600

19年3月9日

親切な編集者の方から杉原里美さんの『掃除で心は磨けるのか』(筑摩書房、2019年)を恵んでもらう。「素手でトイレ掃除」をはじめTOSS、「親学」、「道徳」教育など現在の学校をめぐるアレな動きを伝える好著。甲南大学・田野先生の「ファシズムの体験学習」もあるでよ。 pic.twitter.com/gKhMNguIOH

タグ:

posted at 10:46:54

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@program_diary では、採点者は順序を見ることで理解しているかどうかが判断できる、というのはどういう理由からなのでしょうか?

タグ:

posted at 10:46:50

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@program_diary だからその「教育という単語が一切現れずに数学的に〜という意見」を提示して貰えますか?

しかも、仮にそのような例があったとしても

「かけ算の順序問題では教育と学問の混同が起きている」というような一般論にはならないと思いますが、本当にこの間の議論を見た上で書いているのでしょうか?

タグ:

posted at 10:45:19

Toshikazu Kanke @sevenedges

19年3月9日

私はもっぱらソロ開発だけど、プログラミングで意図を式に込めるとか言ってる人って、開発チームにとっても迷惑なんじゃないの?コメント書けば済む話。

こういう人って2のn倍があってもn<<1とか書けないのかな?

タグ:

posted at 10:34:36

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@Koishi_Hiiragi >何となく見たことあるから」のような形で問題に答え、考えることをあまりしなくなると、僕は思っているのです。

そんなことはないでしょう。

タグ:

posted at 10:34:00

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@Koishi_Hiiragi >意味的にはこう思うからこの順に書いておこう

面倒くさくはないのでしょうか?
中学以降もそうだったのでしょうか?

タグ:

posted at 10:33:17

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@Koishi_Hiiragi 3円の商品が50個と、50円の商品が3個、ではそれは違うでしょう。それと、かけ算の順序は関係ないと思いますが。50×3をみて「50円の商品が3個」と認識してしまう方がまずいのではないでしょうか?50㎝が3本かもしれませんよ。

タグ:

posted at 10:32:24

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 せめて、ググったり、ツイッターで検索したりして、過去の議論と既出のデータを確認していれば、【a 東大生】の立場でこんなに恥をかかずにすんだと思う。

タグ: 超算数

posted at 10:31:24

Kuri TsukaΦ (くり つかお) @20_0855369231

19年3月9日

@program_diary @LimgTW @Yossy_K おめ,すっげぇなぁぁぁ,オラわくわくすっぞぉぉぉぉぉ~

とは残念ながら,ならない…….

タグ:

posted at 10:31:22

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@infoseeker18 捏造マナーで人を不安にさせ、他人の「マナー違反」をあげつらうというマナー違反をしている人がマナー講師になれるのだから、

算数・数学どころか、算数教育で駄目な考えをしている人達が算数教育の専門家であっても不思議はないのかな?

でも、やっぱり不思議ですよね。非常に不可解。

タグ:

posted at 10:29:41

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 オリジナルティー皆無の既存の言説のコピペに過ぎない内容なので【a 東大生】という意味でも相当にまずい。

既存の言説のコピペレベルの記事を書いてしまったことに気付いて恥じるべき。

すでにそういう低レベルの作品情報が拡散されてしまったので辛い立場。

twitter.com/program_diary/... pic.twitter.com/tfxkFFEnVh

タグ: 超算数

posted at 10:28:41

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@infoseeker18 そういう人の中には、私が確認した範囲では

大学の学部レベルの数学を理解していない人がいます。
高校数学を理解していない人がいます。

算数に関しては、問題は解けるでしょうが、理解はあやしい人が多数います。それで、専門分野の教育の方もおかしなことになっています。

タグ:

posted at 10:26:35

Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato

19年3月9日

主語が無駄に大きい。「出題者の意図を忖度するのが得意な私は」くらいにしておけ。 #掛け算順序

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ: 掛け算順序

posted at 10:24:27

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@infoseeker18 取りあえず、算数教育の専門家に限定しますね。彼らの多くは、日本数学教育学会に所属しています。中学数学教育や高校数学教育の専門家、というのがいるのかどうか分かりません。とにかく、算数教育の専門家は「数学教育」を冠した学会に所属している。

タグ:

posted at 10:23:56

Toshikazu Kanke @sevenedges

19年3月9日

『陸上のリレーは 4 × 100m リレーと表記するのに違和感を抱きますが、』の時点で自分のロジックに穴がある可能性を疑えないなら、科学的思考をする能力が足りない。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 10:18:16

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary そのように限定した例だとしたら、そのような特殊な(学術的にも社会的にも存在しない)独自ルールを小学校の算数に導入する根拠が必要ですが、twitter.com/esumii/status/... のとおり私の知る限りありませんので、やはりプログラミングにおける開発チームのローカルルールにたとえるのは適切ではありません

タグ:

posted at 10:04:45

matu @matu6809

19年3月9日

ならば、中学校以降の教育との接続や、子供が買い物をする場面で困らないようにすることが重要ではないか?→〈採点の方針を決める目的を定めます。/目的は、子供が将来かけ算やその考え方で躓かないようにすることです。〉

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 09:55:59

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

ああついでだからもう一つだけ。この人はさらに「学問と教育は違うから学者は口出すな」的なことを(これも新しい話じゃない)を言い出すんだけど、学者かどうかは関係なく、俺たち全員「教育」の「ユーザー」なんだから、「ユーザークレーム」を入れる権利は学者を含む全員にあるよ。

タグ:

posted at 09:48:55

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary 開発チームのローカルルールならともかく、(学術的に正しくなく、社会的にも存在しない)「共通認識」を勝手に「構築」しようとするのは不適切な教育です。

タグ:

posted at 09:48:38

Kuri TsukaΦ (くり つかお) @20_0855369231

19年3月9日

@program_diary @LimgTW @Yossy_K ちなみに,そのネタによる屍の数は認識されておられますか?僕はネット素人SNS素人算数素人ですが,順番擁護派でまともな論など見たことなく,僕が見た限りではまぁ皆無残に散っています….
しかし,それだけおっしゃるからには覚悟はおありなのでしょう.a 麻布出身者の矜持に期待します(くどい).

タグ:

posted at 09:48:11

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary そもそも学校教育と、プログラミングにおける一開発チームのローカルルールも異なります。

タグ:

posted at 09:37:28

k @musicisthebest_

19年3月9日

件の東大生(もう学部卒業して院生なんだからその自称はどうかと思うが)については、こちらもちょっとどうか。
タイトルに「本当に日本人なのか」と書き、
『日本人かどうか、評価軸は無数にあります。
問題は日本人として扱ったほうが良いかどうかです』
って、神経が粗雑。
note.mu/n_harada/n/nbe...

タグ:

posted at 09:37:18

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@irobutsu そういう東大生が一人居た、ってことですね。誇大宣伝にもほどがあると思う一方、そんな考え方してても、東大に入れる人が居る、ってのが不思議(でもなんでもなく、実際、ボーっとしてて、なんでこんな奴が東大に居るんだ?と思うことは、多々ありました。(複数人知ってるということ))

タグ:

posted at 09:36:48

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

真面目に議論したいと思って結果としてスットコドッコイなことを言っている人はともかく、人目を惹こうとしてスットコドッコイになっている(もともとスットコドッコイで、スットコドッコイブーストしている場合も含む)人は相手するのはバカバカしいことだと思う。

タグ:

posted at 09:35:28

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

「3+5は」
「6」
「まちがい」
「この6は8のことです!分かりづらくてすみません!」

タグ:

posted at 09:35:11

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

明らかに自分の表現が間違っているのに「分かりづらくて」などと相手の解釈の問題であるかのように言い逃れようとするあたりがもうね twitter.com/program_diary/...

タグ:

posted at 09:35:11

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary はい。かけ算の順序とは別の話です。

タグ:

posted at 09:34:12

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

主語がでかすぎるだろ、という件について、御本人が「読んでもらうために小細工してすみません笑」とか言っているのを発見した。

ということは『炎上芸人』さんだということなので、反応しなきゃよかったと後悔している。まぁ書いたことは消さないけど。

twitter.com/program_diary/... pic.twitter.com/8DEKiKEGsF

タグ:

posted at 09:32:53

Kuri TsukaΦ (くり つかお) @20_0855369231

19年3月9日

@program_diary @LimgTW @Yossy_K ご、強引だぁ笑(嫌いではないです。…これ確実にバイアスがかかってるなぁこれ。)。
ただ、肝心の記事内容面に関してガチ勝負をすると、たぶん多方面から袋叩きに合うので(私は特に何もしません)、その覚悟だけは必要かと。
麻布ファンからの一言でした。

タグ:

posted at 09:28:26

matu @matu6809

19年3月9日

いや、ここで「数値計算の順番」が出て来るのはともかく、「変数の命名規則」が出て来るのは分からんなあ。それはむしろ、(コードにしろ数式にしろ)表記の規則はヒトが恣意的に決めているのだ、という話ではないのか?

タグ:

posted at 09:27:07

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

この人は「共通ルールがあった方が便利」とか言い出すんだけど、実際大人が掛け算の順序なんて守ってない(そもそも世にある掛け算はかける数とかけられる数が単純に分類できるわけじゃない)ので、「共通ルール」になんてなってない。

タグ:

posted at 09:25:02

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

あと、このnoteにもあったんだけど「答えは○式は×」にするからいいんだという人も多いんだが、こういう人は、「×になる」というのが子供にどれだけプレッシャー(この場合、不要なプレッシャーだ)を与えることになるのか、わかってない。

タグ:

posted at 09:21:38

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

こういうと「子供には段階を踏んで〜」という話になるのもわかっているけど、なんで「先生が設定した段階」をそのとおりに踏む以外のルートは認めないの??とも思う。

先生が「この順で書きましょう」と教えるのはいいけど、そうじゃない書き方した子に「×」を出す必要はないでしょ、と思う。

タグ:

posted at 09:21:37

TKBTK @virtualion

19年3月9日

これ何にでも使えるな twitter.com/assassin5963/s...

タグ:

posted at 09:21:01

しまだ (shimada kiyoshi @mutronix

19年3月9日

「東大生だってnoteで無益なエントリを公開します」

タグ:

posted at 09:21:01

matu @matu6809

19年3月9日

これもまた、プログラマーが掛け算順序強制を擁護する案件なのか?

タグ:

posted at 09:20:49

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary (プログラミング教育に関しても日本学術会議で分科会の委員を拝命しているので看過できず失礼しました。

タグ:

posted at 09:20:46

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

@program_diary 唐突にすみません。プログラミング言語理論を研究している者です。この話題でプログラミングやプログラミング言語は私の知る限り論理的根拠にならない(なっている例を見たことがない)ので、引き合いに出すのはご遠慮いただけると幸いです…

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posted at 09:19:13

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

こういうの読むたびに思うのは、

「なんで大人のほとんどが気にもしてない【ルール】もどきを子供に強制することが『教育』なの?」

ってこと。教育の目的は子供を大人にすることじゃないの? 大人になったら誰も気にしてないルールは、子供にも気にさせなくていいんじゃないの?

タグ:

posted at 09:17:02

optima@4回接種済み @pontagon12

19年3月9日

@genkuroki うんざりですが、その都度いわないと害が広がる一方ですから仕方ないですね。

タグ:

posted at 09:16:14

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

19年3月9日

「主語がでかすぎるだろ」と評判になっている(ー ー)。
中身は「ああ、またこんな人が」という感じで、新しい知見はない。

東大生はかけ算に順序が必要だと考えます|Nao Harada|note(ノート) note.mu/n_harada/n/n80...

タグ:

posted at 09:15:15

UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko @UFOprofessor

19年3月9日

@genkuroki 改革(撲滅)には、まだ時間がかかりそうですね。
理屈をどうつけようと、外国ではどう考えているのか、想像したら、準序論がおかしいと思いつきそうなものですが。

タグ:

posted at 09:12:37

verbatim @infoseeker18

19年3月9日

@sekibunnteisuu 専門分野を理解していないのに専門家になれるということなんでしょうか。論文は書いているわけでしょうから、コミュニティの論理には沿っているのだと思いますが。その論理がおかしいということはあり得ますね。

タグ:

posted at 09:10:21

S (ツイートはスレッド全体をご確認く @esumii

19年3月9日

twitter.com/esumii/status/... 「東大」や(私は違いますが)「東大工学部」への風評被害(風評加害?)もやめてほしい。

タグ:

posted at 09:08:32

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@vecchio_ciao @E_Fessenden 有り難うございます。

タグ:

posted at 09:07:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 以上に私の指摘は過去に数え切れないくらい繰り返されて来たものに過ぎません。すでに見たことがある人達はうんざりでしょう。私もうんざりだ。

子供時代にクズ教育を受けてそれを受け入れてしまった運の悪い被害者が大学生くらいになって加害者側にまわる。今後も繰り返されると思います。

タグ: 超算数

posted at 09:07:40

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@infoseeker18 数学者と数学(算数含む)教育の専門家が全く畑違いで交流もないのはまあいいとしよう。

数学・算数教育の専門家が数学を理解していないのも、とりあえずまあいいとしよう。

数学・算数教育の専門家は、その専門分野たる数学・算数教育において全く馬鹿なんだけど、これはまずいでしょう。

タグ:

posted at 09:07:12

砂___の___女 @vecchio_ciao

19年3月9日

@sekibunnteisuu @E_Fessenden やりとりはありません。
このスレッドの最初の引用ツイートをしただけで、あちらからの反応は何もありませんでした。

タグ:

posted at 09:06:48

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 算数教育の世界でも言語依存の助数詞の扱いについて昔から議論されています。

数学者・物理学者と教育側を対比的に論じようとしているような人が、助数詞の扱いに関する算数教育における過去の議論を引用せずに、助数詞を単位扱いしている様子は滑稽です。

タグ: 超算数

posted at 09:04:06

ナショナル ジオグラフィック TV @natgeotv_jp

19年3月9日

公園の滑り台での立ち滑りがいかに危険か科学的に解説します。

#バ科学 pic.twitter.com/E7UICSKwWF

タグ: バ科学

posted at 09:00:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数

例えば、「値段は100円」「値段は100ドル」の「円」「ドル」を除くと区別できなくなって困ります。

しかし、「3個のりんご」は「個」を除いて「3つのりんご」と言い換えられる。「個」の使用は必須ではない。

こういう区別が重要。

タグ: 超算数

posted at 08:59:29

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 掛算順序固定強制指導を擁護していない人達の中にも、「個」や「人」のような言語依存の助数詞を「単位」と呼んでしまう人達がいます。言語依存の助数詞は単位ではありません。

タグ: 超算数

posted at 08:59:28

verbatim @infoseeker18

19年3月9日

九大数学のKK先生によると、数学教育の人(小中校の教員、教育学者を含む)と数学者の意見が合うことはほとんどなく、(表面的にはともかく)実際の交流もほとんどないそうである。まあ、いろいろ見る限り、話をするのは難しいだろうな。#超算数 twitter.com/sekibunnteisuu...

タグ: 超算数

posted at 08:58:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 ひとめで非論理的かつ不合理かつ非常識だと分かる掛算順序固定強制指導の擁護を行なってしまう主な原因は、数学的無知ではなく、外部から注入された伝統的な掛算順序固定強制指導擁護の言説に頭が犯されてしまうことです。

論理的かつ合理的かつ常識的な考え方がそれで上書きされてしまう。

タグ: 超算数

posted at 08:52:13

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@vecchio_ciao @E_Fessenden ブロックされる前に件の教師と何かやりとりしましたか?

タグ:

posted at 08:49:17

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 この話題の怖いところは、過去にフルボッコにされている既存の意見(掛算順序固定強制指導を擁護する意見)をフルボッコにされているという事実を見つけることができずにそのまま受け入れて、まるで自分の意見であるかのように語る人が次から次へと湧いて出て来ること。

タグ: 超算数

posted at 08:47:11

徒然愚鎖 @tsurezuregusaw

19年3月9日

「(高さ) × 1/3 × (よこ) × (たて)」と書かれていても「あー、そう書いたのか」と思うだけで、そこに好きとか嫌いとかの感情は「私」は持ちませんが、「東大生」はそこを嫌うんですかね。 twitter.com/program_diary/...

タグ:

posted at 08:46:15

ytb @ytb_at_twt

19年3月9日

「目的は、子供が将来かけ算やその考え方で躓かないようにすることです」と言いつつ
「順序を決めないと、問題を理解しているかどうか採点者が分かりません」
という採点者の技術的都合のみが論拠。大変正直。
……子どもどこ行った? twitter.com/program_diary/...

タグ:

posted at 08:45:37

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 掛算を教えているときに、掛算の問題しか出されていないと子供に思われてしまうことを防ぎたいなら、掛算以外の問題も混ぜておけばよい。

子供が出て来た2つの数を機械的にかけてしまうことを防ぎたいならば、問題文に余計な数を混ぜておけばよい。

タグ: 超算数

posted at 08:44:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 データ。小3のあるクラスでの調査結果の数値を見れば、問題文に出て来た順序で(非常識な考え方のもとで)不正解とされる掛算の式を書いた子と正解の式を書いた子の間で問題文の理解度に差はありません。

このデータを見ても理解度の判定に掛算順序を使うのか?

twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 超算数

posted at 08:40:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 子供の行動が予測できるのに、それに対する対策を一切取らずに、掛算順序という1bitの情報しか 持たず、世間一般的には非常識な規準で、子供の理解度を測ろうとする。

これではさすがに教育者としてバカ扱いされても仕方がありません。

~という話を数えきれないほど繰り返している。

タグ: 超算数

posted at 08:36:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 掛算の問題しか出されていないことが明らかな状況では出て来た数を機械的に掛け合わせて済ますことが時間節約のためには合理的。

そういう状況に子供を追い込んで、出て来た数を機械的にかけているかどうかの判定のために、掛算順序を用いるのは、単純に頭が悪い。教育者なら論外でしょう。

タグ: 超算数

posted at 08:36:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 掛算順序固定強制の類は算数教育におけるおかしな教え方の氷山の一角に過ぎません。

現代の学生の中には、バイトで、そういう子供を害する教え方を自分でもしてしまった人達が大量発生している疑いがある。結構怖い。

あと上の事例はいつもの「理系高学歴者」&「プログラミング」。

タグ: 超算数

posted at 08:28:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

#超算数 はい、また陳腐な典型例が来ました。資料として記録に残しておきます。

何度も繰り返し見たおかしな意見を繰り返しているだけなので、自分の頭で考えたのではなく、どこかで見たおかしな言説を鵜呑みしているのでしょう。

note.mu/n_harada/n/n80...

twitter.com/program_diary/... pic.twitter.com/WkqxWjBdOq

タグ: 超算数

posted at 08:28:05

hsugisak @hsugisak

19年3月9日

@Yossy_K ひとりのバカが
東大在学者全般代を表するのか。

掛け算の順序云々以前の話だな。

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posted at 08:25:31

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@takusansu 教育関係者と話をしていると、「(客観的事実として)こうなっている」というのと、「(義務として)こうしないとならない」が区別できない人が多いから、その懸念はありますね。

「正方形が長方形であることは子どもには教えない」=「こどもには正方形は長方形ではないと教える」とする人達だから

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posted at 08:19:02

k @musicisthebest_

19年3月9日

かけ算順序問題に初めて接したときに、「最初に定義するときに固定すればよくね?」と考えちゃうのは、割とあることだと思うんですよね。周りの理系でも、最初はそう思った、という例は複数ある。実は私も思った。その後トランプ配りやら何やらを知って、無理ゲーだったことを理解したわけですが。

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posted at 08:14:33

k @musicisthebest_

19年3月9日

『マイルールとして順序をしっかり決めておくことで、思考が整理され、無駄なところに意識のリソースを投入せずに済みます』
マイルールに適合するかどうかでリソース奪われる、現実の被害が発生しているんだよねえ。
note.mu/n_harada/n/n80...

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posted at 08:08:05

ゆきまさかずよし @Kyukimasa

19年3月9日

マキビシKrähenfüße:カラス(Krähen)+足(füße)、目尻のシワもそう呼ぶのか(日本語と同じだ)

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posted at 08:04:33

ゆきまさかずよし @Kyukimasa

19年3月9日

ドイツ・アウトバーン8号線を250kmで逃走した車両はパトカーの追跡を振り切るためにマキビシを撒いた
www.spiegel.de/panorama/justi...
なにものなんだ

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posted at 08:01:45

モト@PPMMPP @29silicon

19年3月9日

日本株が安い… 

世界の株価 景気不安で失速:日本経済新聞 www.nikkei.com/article/DGXMZO...

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posted at 07:54:42

三河人@いくじなし:ファファモモの人 @mikawa_1964

19年3月9日

「東大生はかけ算に順序が必要だと考えます」というタイトルがダメダメだしなあ。主語が大きすぎる問題。

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posted at 07:49:16

tantan @tantansnowy

19年3月9日

かけ算順序問題に関しての学校テキスト。「 かける数とかけられる数に気をつけようね。」という謎ヒント。この問題をわざわざ5かける6にしないといけない意味が分からない。 pic.twitter.com/XxicZgl5of

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posted at 07:28:40

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

これで「算数と数学は違う」とか言い出したら「東大生にも馬鹿はいる」という証拠になるな(「東大生は馬鹿だ」ではない)

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posted at 07:25:55

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

東大工学部を自称して数学ネタを語ってるくせに∀と∃の区別も曖昧なのか twitter.com/program_diary/...

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posted at 07:25:55

あおじるPPPP @kale_aojiru

19年3月9日

「文系頭」の定義がよくわからないが、少なくともTwitterの「順序関係ない派」は数学や物理の指導者、数学者、物理学者、プログラマ、エンジニアなどが目立つ。それらの人が「文系頭」ということなのだろうか twitter.com/Qz46RhQ64aP0zY...

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posted at 07:12:51

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@program_diary >かけ算の順序問題では教育と学問の混同が起きていると思います。

混同しているという具体的な言説を提示して貰えますか?

かけ算の順序強制は教え方として間違っている、という議論になっているというのが私の認識なんですが。

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posted at 07:05:44

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@program_diary 失礼します。かけ算の順序で理解しているかどうかを見ると言うことですが、正しいとされる順序に書いた子とその逆に書いた子で理解度に差があるという根拠はあるのでしょうか?

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posted at 07:03:00

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

@mtkharu3 そのやりとりも含めて、ブロックされた人何人かのブロック直前のやりとりを入れようかと思ったんだけど、面倒臭くてやめました。

もう一つ別に作ろうかと思っています。

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posted at 06:57:35

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

.@zaku_h 指導書と教科書は違うんだけど・・・ togetter.com/li/1325099#c60...

「「子どもの発想は本当に想像を超える」とある生徒の『同量ある水と食塩水を味見を..」togetter.com/li/1325099 にコメントしました。

タグ:

posted at 06:52:27

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

.@6fYBaezTBYcrRdX じゃあ頑張って論文書いて世界を動かしてください。 togetter.com/li/1325099#c60...

「「子どもの発想は本当に想像を超える」とある生徒の『同量ある水と食塩水を味見を..」togetter.com/li/1325099 にコメントしました。

タグ:

posted at 06:51:42

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

.@idarf777 さんのコメント「教科書には発想力を褒めろとか掛け算の順序がどうとかは書かれていません。」にいいね!しました。 togetter.com/li/1325099#c60...

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posted at 06:51:13

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

.@kuri_kurita さんのコメント「.@zaku_h 「柱の体積は“底面積×高さ”であって、“高さ×底面積”ではない」と書いてある教科書があるのなら教えてください。」にいいね!しました。 togetter.com/li/1325099#c60...

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posted at 06:51:06

積分定数 @sekibunnteisuu

19年3月9日

.@zaku_h 教科書に、かけ算の順序は固定するように、とは書かれていませんよ。【教科書作ってる人らに聞けよ】とのことですが、既に教.. togetter.com/li/1325099#c60...

「「子どもの発想は本当に想像を超える」とある生徒の『同量ある水と食塩水を味見を..」togetter.com/li/1325099 にコメントしました。

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posted at 06:50:57

Kuri TsukaΦ (くり つかお) @20_0855369231

19年3月9日

@LimgTW @Yossy_K またすっごいのがでてきましたね。
yossy氏の、この一連の発言に激しく同意することに加え、僕個人としては麻布出身者がこのような発言をすることに深い悲しみが…笑(どこ出身かを云々するなどアホの極致という認識は持っているのですが、なにぶん麻布生に対して良いイメージしかないもので…笑)

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posted at 05:37:14

勇者てるぷしこーれの乱切り♭♭ @brv_terpsichore

19年3月9日

仮に、今の自分が掛け順を前提とした問題を解かされるとしたら、半分間違いにされるだろうなぁ。
これが一部とはいえ、小学生に起こっている事実だとすれば、そのテストで満点とれる子なんていなさそうで。
一体誰が気分を害するか。
まぁ、あとはお察しください。

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posted at 03:54:50

勇者てるぷしこーれの乱切り♭♭ @brv_terpsichore

19年3月9日

東大生が掛け順について何やら書いているけど、本気でそう思っているなら、お話にならんと思う。
この人、働き出したら、数量×単価についてもマイルールを押し付けるのかな?
四角錐の底面積についても、縦と横の順番なんぞどうでもよいわ。
自身の成績は良かったのかもだけど、正直関わりたくない。

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posted at 03:46:06

Yossy @Yossy_K

19年3月9日

「共同作業をするときに、四角錐の体積を(高さ) × 1/3 × (よこ) × (たて) で書く人がいたら嫌ですよね。」って、そんなことを嫌がるってよっぽどの阿呆やろなあ。

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posted at 03:21:25

Yossy @Yossy_K

19年3月9日

「教育と学問の混同」がフンダララって書いてあるけど、「採点者が汲み取れるようにすべき」がなんで教育マターなんだか。ンなもん被教育者にはなんもメリットないだろうに。

タグ:

posted at 03:21:24

Yossy @Yossy_K

19年3月9日

「『東大生は』かけ算に順序が必要だと考えます」って、またデッケエ主語だなあ。 twitter.com/program_diary/...

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posted at 03:15:59

Rémi Coulom - Kayufu @Remi_Coulom

19年3月9日

I wrote a Go program in 6809 assembler for my childhood computer: interactive GUI with undo and redo + rules of the game (with ko, but no superko). Size: 510 bytes! Challenge: make it smaller. Source: www.kayufu.com/files/Crazy680.... Next step: add 4-bit neural network, and beat GNU Go. pic.twitter.com/S6KylhddxT

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posted at 02:42:20

@kuri_kurita

19年3月9日

.@zaku_h 「柱の体積は“底面積×高さ”であって、“高さ×底面積”ではない」と書いてある教科書があるのなら教えてください。 togetter.com/li/1325099#c60...

「「子どもの発想は本当に想像を超える」とある生徒の『同量ある水と食塩水を味見を..」togetter.com/li/1325099 にコメントしました。

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posted at 01:44:50

うえだましん @VEDAMachine

19年3月9日

@genkuroki あと…なんだかんだ俺もこの問題に深入りしてしまってるが…
掛け算の順序固定に肯定面や利点・良い側面は…残念ながらいまだに何一つ見出だせない…

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posted at 01:09:26

うえだましん @VEDAMachine

19年3月9日

@genkuroki え?
誰が名付けた「掛け算順序反対一座」で純文系って…俺くらいじゃね?あとの皆さん理系よね…
(私がそこに入ってるとしたらだけど…別にどっちでもいいし…入れてくれとも入れるなとも思わんけど…俺は言うべきだと思うことを言ってるだけで…

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posted at 01:04:27

三塚ハル @mtkharu3

19年3月9日

@sekibunnteisuu そのまとめ、 このつぶやきから始めたやり取りも載せた方が盛り上がるのではないでしょうか?お願いします(頼み方がフランク過ぎたので直しました)
twitter.com/mtkharu3/statu...

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posted at 00:33:17

TaKu @takusansu

19年3月9日

@sekibunnteisuu #超算数 小学校学習指導要領(平成29年告示)解説 算数編
【小学校段階では,数学として抽象的で論理的に構成された内容になっていない。】
この記述にも要注意。
小学生には【抽象的で論理的】な指導をするなというのが、文科省の『解説』の見解と受け取れます。

タグ: 超算数

posted at 00:09:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

19年3月9日

トンデモ算数教師=rikuパパ氏の理科の授業が高く評価されているが・・・ - Togetter togetter.com/li/1326395 @togetter_jpより #超算数 #超理科

タグ: 超理科 超算数

posted at 00:08:43

@kuri_kurita

19年3月9日

「柱の体積は“底面積×高さ”でも“高さ×底面積”でもいいのでは?」という話が『教科書なんてぶん投げて勝手に内容変えて授業しろ』という.. togetter.com/li/1325099#c60...

「「子どもの発想は本当に想像を超える」とある生徒の『同量ある水と食塩水を味見を..」togetter.com/li/1325099 にコメントしました。

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posted at 00:06:10

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

19年3月9日

今娘と話をしてたんだけど、中学校のPCが先生が中央コントールできるようになってるんだけど、タスクマネージャ開いてあるプロセスを殺すとコントロールできなくなることに気づいたと言っており、これはほうっておくと兵庫県警に補導されそうなので気をつけなればと思った。

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posted at 00:00:37

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