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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2016年11月21日(月)

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

毎年のように、知らないことばかりであることを実感する。

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posted at 23:59:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

Re:RTs 典型的な例の「算数学」(仮称)を大学で教えていることがわかるような発言を初めて見た。

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posted at 23:57:58

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三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@burizudo1220 この画像のやりとりを見ると、教育学部で順序固定を教えているように読めるのですが、違うのですか?(責めていませんよ) pic.twitter.com/XAVT5O4W9K

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posted at 23:51:29

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三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@burizudo1220 高校までは「どっちでもよくね?」と正しく考えていたあなたに有害無益なことを教えている「算数教育専門家」が責められるべきなのです。

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posted at 23:46:54

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A級3班国民 @kankichi573

16年11月21日

#掛算 思いっきりダウトw
>しかし、学校の公教育の現場において、平均的に理想な教育をするためには、小学校低学年の段階で、掛け算の順序まできっちり説明する必要がある。
katuohm.wp.xdomain.jp/2016/11/20/%E7...

タグ: 掛算

posted at 23:46:19

その上無意味@早苗(天楼覇断剣で斬る講師 @sana_tamab

16年11月21日

物質量:意☆味☆不☆明
 ↓
アボガドロ定数:なあにそれぇ?
 ↓
それでモルって?:ああ!
 ↓
そんなことはどうでもいい!
 ↓
#モルグリコ

タグ: モルグリコ

posted at 23:45:48

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 #モルグリコ

みはじ図以前の問題として、3本の公式を並べて「そのどれかを使って計算する」というスタイル自体が、潜在能力を封印して、おバカになるための道になっている。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 23:44:36

三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@burizudo1220 いえ、逆です。順序固定強制教育が教育学部で行われていることを(無自覚でも)告発したことになるので、これは一種の社会貢献だと思います。
ひょっとしたらあなたはご自分が責められた気分になっているかもしれませんが、全然違います。

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posted at 23:44:01

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

@genkuroki あ、なるべく使わないようにします。

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posted at 23:42:21

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#モルグリコ #掛算

これはひどいな。中学校の数学の教科書に「みはじ」図。

そんなんで算数復習させずに概念的な理解を促す解説をつけてくれよ。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 23:41:22

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 #モルグリコ あ、これ、見たことある!忘れていた!

拡散!添付画像は drive.google.com/file/d/0B36sWi... より

数研出版の中1数学教科書が「はじき」図を掲載!算数を復習する冒頭の参考資料! pic.twitter.com/46mAO3hKyG

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 23:39:36

その上無意味@早苗(天楼覇断剣で斬る講師 @sana_tamab

16年11月21日

モルグリコだの、きはじだの、変な公式の採用が横行するのは、言葉の定義すら説明できない教員が悪い。

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posted at 23:37:20

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

@temmusu_n ああ、これか!短縮URLは踏むのを躊躇してしまう。
drive.google.com/file/d/0B36sWi...

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posted at 23:35:16

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三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@genkuroki 砂の女さんのTLから流れてきました。
twitter.com/burizudo1220/s... pic.twitter.com/kslzmx9pmE

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posted at 23:33:40

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

一連のツイートにタグをつけてなかったなあ  #算数 #掛算

タグ: 掛算 算数

posted at 23:30:44

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  こちらこそ質問に答えていただき、ありがとうございました

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posted at 23:28:54

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算
twitter.com/novlude/status...
算数教育界で有名な田中博史先生による掛算順序固定強制と割算の関係の解説に対する私の批判→ www.twitlonger.com/show/g3fmao

これを読むと算数教育界の有名人の説明と俗説も違っていることがわかる。

タグ: 掛算

posted at 23:28:51

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

@cubic_root3 #掛算
【昨日、教育学部で順序固定を学んでいるらしき実例を見かけて〜】その実例はインターネット経由で見られますか?見れるならばURLを教えて下さい。

掛算順序固定強制問題に大学がどのように関係しているか(していないか)はまだよくわかっていないです。

タグ: 掛算

posted at 23:19:50

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yoshinaga @h_yosinaga

16年11月21日

>どちらが単価でどちらが数量かを正しく読み解けているかを立式で判断する
式で判断するという手法自体が悪手だよ
via >タイトルは、正確には「掛け算の順序には意味がない」という主張にこだわる人、という意味です
blogs.itmedia.co.jp/mohno/2016/11/...

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posted at 23:17:10

ぱんだ @pandatter

16年11月21日

小1の息子がさくらんぼ計算でつまづいている。それまで二桁の計算まで暗算でできてたのにさくらんぼ計算じゃないと○をもらえないとか…おかげで算数が嫌いになってしまっている。ググったらさくらんぼ計算に対する批判がたくさんでてきた。つーか批判しかでてこない。酷い

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posted at 23:16:39

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

@genkuroki ええ? グーゲルさんちにおいてありますよ。

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posted at 23:15:57

sonson @sonson_twit

16年11月21日

それは流石にうそでしょ twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 23:14:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

.@temmusu_n
#掛算 #モルグリコ

うぎゃー!

中学校の数学の教科書にきはじ図が載っているって!

写真見たいな。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 23:14:25

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年11月21日

でもね、毎年一体何人の子が犠牲になってるか、、、。可哀相に。フェルミ推定してみますか?(何度もそう思ったがした結果を知ってどうなるか怖いからやらないけど今は)とか、、、ああ #ダークマタージョーク や、、、 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: ダークマタージョーク

posted at 23:14:08

Novlude @novlude

16年11月21日

割算に交換法則が成立しないからだろうか。むしろ、a×b=c ⇔ a=c/b ⇔ b=c/a となって、aとbの立場が同じことが強調されると思う。
掛算の順序が割算の教え方にどう役立つのか誰か教えてくれないかな。 twitter.com/Katsuhito000/s...

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posted at 23:13:45

三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@genkuroki それ重要ですね。
若い世代を正しく教育するのが王道なのはどの分野でもそうだと思います。
昨日、教育学部で順序固定を学んでいるらしき実例を見かけて暗澹たる気分になったばかりですが。。。

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posted at 23:13:18

堀井義博 @yoshihirohorii

16年11月21日

マジっすか!?

それって、オレらの世代でいえば「水兵 liebe 僕の船」が教科書に載ってる、みたいな話だよな。

あり得ねぇ。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 23:13:15

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  生物については私は知らないですが、ツイッター上には生物の専門家も多いですね

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posted at 23:10:34

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年11月21日

確かにそう思わないでもない。でも世間知らず?で自分の頭で考える事を推奨されていないと思しき直接行使している先生達の中ではどうだろうか?(娘達の通っている)現場を見る限り「少しはマシになった」と思う事は殆どない。どちらかというと#掛算 的な事がどんどん蔓延してる風に見える。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 23:09:38

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 #モルグリコ
我々は、掛算順序固定強制を擁護する困った人達やモルグリコ・くもわ・きはじを擁護する低レベルな人達を相手にすることに割くリソースを減らして、基本的な資料を拡散することに力を入れた方がよいと思う。

しかしそれにしてもモルグリコが化学の教科書に載っているなんて!

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 23:09:13

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220   おすすめの掲示板 8254.teacup.com/kakezannojunjo...  算数教育への批判に力点を置いているの掲示板ですが、資料が豊富です。

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posted at 23:06:32

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その上無意味@早苗(天楼覇断剣で斬る講師 @sana_tamab

16年11月21日

#モルグリコ の使い方がまるで理解できない俺。
モルグリコの箱ってなんだよ?(哲学)

タグ: モルグリコ

posted at 23:04:56

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

#掛算 @genkuroki 中学の数学教科書ですが、はじき図を載せている数研出版があります。村川猛彦さん情報twitter.com/temmusu_n/stat...。教科書本文開始前の小学校学習事項の復習という位置付けです。

タグ: 掛算

posted at 23:03:37

Sun太 @SunSun_fine

16年11月21日

…というかさ,#モルグリコ って,あんなの聞かされたらかえって難しくなると思うんだけど。

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posted at 23:03:30

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  > 教育の歴史も大切とは思うけど、現在の教育に関することの方が僕は興味があるので

それなら、『大人の直観vs子どもの論理 (岩波科学ライブラリー) 』という本があります。 www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E4%B...

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posted at 23:02:10

Yamanami @yamanamitakeshi

16年11月21日

@kafukanoochan @irobutsu ああ、申し訳ない、あなたを責めるつもりではなかったのです。子供に妙な事を教えて理解を阻もうとする教師を批判したつもりでした。曖昧なリプライをしてしまったこと、お詫びいたします。

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posted at 23:01:16

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

@apj nomisukebot氏は関連の話題に参加している多くの人達にブロックされていることで有名です。私もブロックしています。相手をするなら、#掛算 タグは外した方が良いです。個人的にはブロックした方がよいという情報の拡散が推奨。

タグ: 掛算

posted at 22:57:00

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oni @ccsoni

16年11月21日

下ちび子の掛け算の文章問題の宿題をみながら、「ここの掛け算ひっくり返したら、どうなるかな?先生バツにするとおもう?一回やってみたら?」とそそのかしてみたりしてる悪い親です。 #教師を試すな

タグ: 教師を試すな

posted at 22:55:39

鯵坂もっちょ @motcho_tw

16年11月21日

モルグリコじゃないけど、高校入ってから英語がド直訳じゃないと正解にならなくなったの凄くショックだったな それぞれの単語や構文の意味がちゃんとわかってるかチェックする為なんだろうけど それまでは普通の翻訳でよかったのにあんなクソダサい文章を書かなくちゃいけないのが苦痛で仕方なかった

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posted at 22:54:45

その上無意味@早苗(天楼覇断剣で斬る講師 @sana_tamab

16年11月21日

#モルグリコ が載ってるのは、実教出版の化学基礎の教科書らしいな。
ああ、基礎なら仕方ないか。
化学とは無縁な文系御用達の科目だし。

タグ: モルグリコ

posted at 22:54:24

黄桃 @meganesgo

16年11月21日

@burizudo1220 ここで重要なことは、てすかさんのように、問題意識を持つこと、ちゃんと相手の意見に耳を貸すことだとおばさんは思う。
辛くなったらブロックしとけ。

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posted at 22:52:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

@cubic_root3 じきに年寄りの困った人達は引退します(これ重要)。😝

若い世代への情報伝達がとても大事。可能ならば中高生に伝わるといいです。デマ情報が若い人達につたわるのが現状では一番まずい。 #掛算

おバカさん達が事実に反するデマを拡散するのはほんと迷惑。

タグ: 掛算

posted at 22:52:14

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  ピアジェの理論は古いので批判が多いのですが、ピアジェの理論に多くの批判があることは教わりましたか?

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posted at 22:50:37

黄桃 @meganesgo

16年11月21日

@burizudo1220 Twitterで正直正論導くことは難しい。
それにガチでやっても、実際児童がどうやって考えてるのかなんて一人一人の児童にしかわからない。だから自然科学の再現性ってのは教育学に関しては当てはまらない。(アンケートいくら書いてもらっても本当のことはわからん

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posted at 22:50:25

Nari @ForcebewithUs

16年11月21日

@sakura_osamu 本件は、どうしてこんな事になったのか、知りたく思っています。どっかの個人経営の塾で奇妙な事を教えてる…というのなら解りますが、国レベルに広がるには何かしら、それがオーソライズされるステップがあった筈で… その辺が変わらなければ、同種の事が再発しますね。

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posted at 22:49:47

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闇のapj @apj

16年11月21日

@nomisukebot 順番変えても大丈夫だというのはとっくに数学の方でわかっていて、そのごく一部の簡単な例とか使い方を小学校では教えるわけだから、予想が外れるとか大惨事とかにはならないですよね。全く未知のことをやろうとしているわけじゃないので。

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posted at 22:47:34

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津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘って @kaztsuda

16年11月21日

モルグリコ、えらいありがたがられている公式(?)の割には、例には容量のリットルがどこにも登場してないのだが。。。ナンダコレ?、次のページにはあるのかな??
twitter.com/sigma_seminar/...

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posted at 22:46:16

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#モルグリコ #掛算 モルグリコな教科書の教師用指導書の対応するページの説明はどうなっているのでしょうか?教科書出版社はどう説明している?

算数の教科書にも、くもわ図やきはじ図は載っていないですよね。(代わりに二重数直線図が載っているのですが)

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 22:46:12

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

16年11月21日

#掛算 に類する事のほとんど全てが何ら論理的な根拠もなく「そうなってるから」で遂行され「思う」とか「大事だから」という此れまた無為な決まり文句で正当化される。まるで戦時下の婦人会や町内会の真剣なおじさんおばさん達(ドラマによくある)のようだ。子供達はそれに晒され毒化されていくのだ

タグ: 掛算

posted at 22:46:05

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闇のapj @apj

16年11月21日

@nomisukebot 何にでも「笑」をつける方がよっぽど小馬鹿にしてるんじゃないですか。

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posted at 22:45:44

三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

@genkuroki 現時点では「勝ち目はない」と私も思いますが、5年後・10年後にはまた状況もきっと良い方に変わっているのだろうと思います。
掛算のみなさんの社会奉仕活動には頭が下がる思いです。
twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 22:45:28

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  > そもそも教授がみんな同じやり方ではないです…人によるんじゃないかなぁ

発達心理学者のピアジェの理論は習ったりしますか?

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posted at 22:45:02

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 #モルグリコ
モルグリコが掲載されている教科書の正確な書誌情報を誰か教えて下さい。

あと前後のページまるごとの写真と教科書のうしろの方にある著作者リストに写真も見たい。

あと、何年からモルグリコが教科書に掲載されているんだ?

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 22:42:48

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  >教授がプリントを作ってきてくれたり

プリントは教授のオリジナルでしょうか?

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posted at 22:42:35

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みなみぞうあざらし @Brother_chang

16年11月21日

モルグリコって語呂で覚えるなんとかと同じで、定義を覚えてしまったら用のないものだよね。

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posted at 22:42:07

kiki @kiki96275859

16年11月21日

@burizudo1220
引用RT失礼しました。
他のTWでもおっしゃられている通り、この議論は数学的な計算と、数の概念を形作っていく過程での考え方の違いだと思いました。
小2の子どもの発達過程を考えると、順序を教えることも必要だと感じています。

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posted at 22:41:44

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  例えば、文科省の「小学校学習指導要領」あるいは「小学校学習指導要領解説 算数編」はテキストにならないのでしょうか?

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posted at 22:41:41

黄桃 @meganesgo

16年11月21日

@burizudo1220 一連興味深く読んだけど、双方がお互いの意見ぶつけ過ぎて相手の考えの背景に何があるか(茂木先生なら児童の考えがつぶされてしまうことが奇習)が見えなくなってるから、話が一方通行の印象を受けるよ。

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posted at 22:41:24

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toukatsuda @toukatsuda

16年11月21日

素人目には、一旦モルに換算してから計算しているとしか見えないが、わざわざ「モルグリコ」という命名をするような新しい方法なのだろうか。

タグ:

posted at 22:40:31

佐倉統 @sakura_osamu

16年11月21日

なので、相手を根絶するのはまず不可能ですから、小学生の子供がいる保護者に向けてキャンペーンを展開する方が良いと思う。掛け算に順序があるなどと言う馬鹿な教師からお子さんを守って下さい、そんな教師の採点は徹底的に無視して下さい、自分の身は自分で守るんだよと教えて下さい、と。 twitter.com/sakura_osamu/s...

タグ:

posted at 22:40:25

KSK @shake_k

16年11月21日

なるほど、教育学部の教育が腐ってるのか。

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posted at 22:37:30

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

@cubic_root3 過去5年くらいのあいだに反応の仕方の雰囲気はだいぶ変わりました。以前は「なにそれ?」という反応が大部分でしたが、現在は「ああ、またあの話ね」という感じ。議論を何周も経験した猛者が毎年増えているし、事情を正しく認識している人達も増えている。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:35:58

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  > テキストというより実際の先生に講義や実習でお話しして頂いたりしたのが大きいですかね…

授業ではテキストは使わないのですか?

タグ:

posted at 22:35:56

ak @atsushikidokoro

16年11月21日

モルグリコはTwitterで初めて知った。そんな教え方されていたら、化学系には行かなかっただろうな。ミハジについては聞いたことはあったけど、それを使ったことはなかったなあ。公式は定義から導出する方が間違えがないと思います。

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posted at 22:35:46

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  かけ算の順序については5年ぐらい前に知って、それ以来小学校の算数について図書館などで調べてきました。

タグ:

posted at 22:34:50

荒宿いひら @ihira1602

16年11月21日

モルグリコって、高校教師の謎の実践授業?の題材だと思ってたけど、教科書にも載ってるのな。

タグ:

posted at 22:34:13

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佐倉統 @sakura_osamu

16年11月21日

動意です。この問題、結構前から少しだけ関与していますが、その経験から得た自分なりの結論は、「順序擁護派は非合理的な信念を盲信している狂信的原理主義者なので、話すだけ無駄、相手すると勢いづくのでとことん無視する」です。もしどうしてもやるなら、徹底的にやって殲滅するしかない。 twitter.com/yoneckland2/st...

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posted at 22:32:21

闇のapj @apj

16年11月21日

@nomisukebot 一覧表で大体逆に掛けても同じになりそうだとわかり、表以外のは筆算のやり方を知っていればいつでも確認できますよねえ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:32:15

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算
掛算順序固定強制のスタイルの方が児童にとってわかりやすいと思ってそのように発言している人達は恥を知るべきでしょう。

実際の掛算順序固定強制は理解していないと評価するための不合理な規準を設定しているだけなのです。できない子に対する配慮は全くない。

タグ: 掛算

posted at 22:30:31

hase @hase3desu

16年11月21日

@genkuroki @sekibunnteisuu @kawai_yusuke
#モルグリコ #はじき
①②より、「わかったことしておく」ための奇習は生徒、学校ともにwinwinの関係が成立するので、
これからもどんどんと増える気がします

タグ: はじき モルグリコ

posted at 22:28:39

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220 私は異議がある方の人ですが、一番の目的は情報収集です。大学の教職課程でどのようなテキストを使って学んでいるかが知りたいのです。

タグ:

posted at 22:28:32

hase @hase3desu

16年11月21日

@genkuroki @sekibunnteisuu @kawai_yusuke
#モルグリコ #はじき
②「わかった気にさせる」「わかったつもりにさせる」ことが授業の目的であり、生徒の満足度が唯一無二のパラメーター化している

タグ: はじき モルグリコ

posted at 22:27:11

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 児童が掛算の順序をどのように答えたかに関するデータもあります。小3では掛算順序固定強制論者達が望む順で掛算の式を書かない子の方が多数派り小2では多数派だったのに小3には少数派になる。子供にとって掛算順序はわかりにくいのです。

タグ: 掛算

posted at 22:26:52

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黄桃 @meganesgo

16年11月21日

@burizudo1220 気にするな。Twitterはそういう世界だ

タグ:

posted at 22:25:17

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hase @hase3desu

16年11月21日

@genkuroki @sekibunnteisuu @kawai_yusuke
#モルグリコ #はじき
現場から考察するに
①多くの生徒は「やばい、うざい、きもい」の言語レベルで生活しているので、まともに数学、化学の概念を理解できる状態にない

タグ: はじき モルグリコ

posted at 22:24:24

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 以上の説明と添付した資料を見てもらえれば、掛算順序固定強制は児童にとって理解しやすくするために実行されているのではなく、「2人に5本ずつ配る」場面で「2×5」と答えないように教え込むべきだと思っているからそうしていることもわかります。

タグ: 掛算

posted at 22:23:55

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

#掛算 教育関係者が用いる術語には、立式や発達段階のような大変難しくていくら探しても明確な定義が見つからないものもありますが、発音が難しいものもあります。皆さん、全国の教育方針を定める文書は学習指導要領です。指導要綱でも教育要領でもありません。文科サイトにあるので読んでください。

タグ: 掛算

posted at 22:21:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 普通の言葉で場面を正確にかつ無駄な情報を省いて説明できるかどうかと、掛算の順序を教えている側が望んだ順序で書けるかどうかは全然違う。算数および国語で重要なのはくだらない形式にこだわる後者ではなく、前者の方です。

タグ: 掛算

posted at 22:20:37

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墓所の某(前世紀の尻尾) @kafukanoochan

16年11月21日

@yamanamitakeshi 同感です。
僕のやっている掲示板への書き込みが、世間を惑わせ
禍根を残す ということなら、間違いを書いたことは 重々お詫びします。
もっと、慎重に考えます
でも、掲示板への書き込みは教えを乞うためで、やめるつもりはありません
@irobutsu

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posted at 22:19:41

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220  ということは、教職過程は履修しているのでしょうか?

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posted at 22:18:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 そういう無茶なことを、「乗法の意味」「数量関係」「立式」のような聞き慣れないジャーゴンを使って権威付けてやろうとしているものだから、算数教育はめちゃくちゃになってしまいました。

タグ: 掛算

posted at 22:17:54

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kiki @kiki96275859

16年11月21日

かけ算の順序問題。
小2息子のテストでまさに直面していた。
色々な意見を読んだけど、この方の考え方が一番しっくり。
息子の理解の過程を見ても、数の"かたまり"をいくつと考えることが、かけ算の概念を形成するのに役立つと思う。
順序が関係なくなるのはその次の次元の気がする。 twitter.com/burizudo1220/s...

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posted at 22:17:07

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。3×5のような超絶シンプルな記号列は、問題文で示された複雑な場面や無数にある考え方を説明し切るために使える道具ではありません。式を書くだけではなく、もっとしっかり説明しろ、と言われるのが常識であり、そのように教えることが正しい国語教育なのです。

タグ: 掛算

posted at 22:16:12

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OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

16年11月21日

@burizudo1220 小学校の教員免許は持っているのでしょうか?

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posted at 22:13:41

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。交換法則が成立している掛算ではどちらの数を先に書くかは単なる約束事に過ぎません。交換法則が成立していることを知った途端にその約束事を忘れてしまう人がたくさん出て来るでしょう。円滑にコミュニケーションを行いたければ掛算順序なんかに頼ってはいけないのです。

タグ: 掛算

posted at 22:13:08

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三乗根 @cubic_root3

16年11月21日

焼け石に水だと思えても、少しは効果があるんだよね。いくらやっても無意味だなんて言うべきではない。絶望的でも、絶望してはいけない。色々なことに言えると思う。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 22:10:55

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。「数量関係」やら「立式」というジャーゴンを使っていかにも大事そうに扱われていスタイルをひとことで説明してすると「問題文を忠実に式に翻訳させる」という相当に無茶な発想。2×8ならタコ2本足に逆変換できるという考え方を含んでいます。

タグ: 掛算

posted at 22:10:22

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。一般論:低レベルだが自分達が偉そうだとみせかけたい人達は一般人には意味がわからない権威がありそうな用語を好んで使いたがります。その手の人達を社会の中心から適切に排除する社会的な仕組みができれば世の中相当に良くなると思う。この提案に恐怖する人達ってどれだけいる?続く

タグ: 掛算

posted at 22:07:26

Hammock @Swing_Sleep

16年11月21日

最近 #掛算 というタグで「学校で掛算の問題を解く時、決まった順番で数字を掛けないとバツにされる」ということについて、みなさんがいろいろと哲学的な考察をされているのですが
親の仕事をみてると「順番をバラバラに書かれると、採点がしにくいから」と思…
うちの親は絶対にバツにしないけど

タグ: 掛算

posted at 22:06:49

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。しかも、児童が掛算の交換法則を知っていても、「3枚の皿に5個ずつ」の場面の「数量関係」を表す文脈では「3×5」ではなく「5×3」と「立式」させることが必要だとしています(事実2と5)。

ちなみに「数量関係」「立式」はまとまな説明のないジャーゴン。

タグ: 掛算

posted at 22:03:47

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Chihiro Fukazawa @query1000

16年11月21日

@hmori 書いてあったらクニの責任だからもっと議論が収束するじゃろ。。はじきとかしたみとかモルグリコとか、どんどん新手が現れるし。。

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posted at 22:00:39

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森 秀樹 @hmori

16年11月21日

マジなのか・・・ twitter.com/query1000/stat...

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posted at 21:57:32

カララーゴ。 @ZJFKL

16年11月21日

化学で苦労したことない人間かつモルグリコで凌いじゃう低能への共感性に欠ける人間です

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posted at 21:57:25

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 遅くとも1951年からずっと掛算順序固定強制論者は「6冊の単価5円のノート」を「6×5」と書くと理解していないとみなし、「3人に2本ずつ配る」場面で「3×2」と書くと理解していないとみなすことに、かなりの力を注いでいるのだ。続く

タグ: 掛算

posted at 21:57:14

Chihiro Fukazawa @query1000

16年11月21日

@hmori それが書いてないっぽい

タグ:

posted at 21:57:09

カララーゴ。 @ZJFKL

16年11月21日

モルグリコとかいう神ゴミ概念(ツール?)を知って爆笑してる

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posted at 21:55:41

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 以上の資料は、昔の旧文部省や算数教科書採択率1位の東京書籍という影響力が大きいことが確実な文書の引用である。それらと整合的でない掛算順序固定強制に関する考え方と付き合うのは時間の無駄である。

みなさんに協力してほしいことは事実に関する情報の拡散。

タグ: 掛算

posted at 21:51:07

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

1つ分の数 × いくつ分の数 = 全部の数
のような「言葉の式」に表れる数について子供に #掛算 の交換法則を教えているわけです。

タグ: 掛算

posted at 21:47:30

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 掛算順序固定強制の基本は「2人に5本ずつ配る」場面で「2×5」と掛算の式を書く交換法則を知っている児童を「掛算の意味」を理解していないとネガティブに評価することである。事実3と4も理解していないと評価することが大きな特徴になっている。続く

タグ: 掛算

posted at 21:47:20

Yamanami @yamanamitakeshi

16年11月21日

@kafukanoochan @irobutsu 「若いうちの苦労は買ってでもせよ」とはいいますが、無駄な、どころか禍根を残す類の苦労は断じて避けるべきですよね。

タグ:

posted at 21:46:28

森 秀樹 @hmori

16年11月21日

学習指導要領に書いてあるんじゃなかったけ。

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posted at 21:46:13

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

「言葉の式」や与えられた文章題の場面設定を数式で翻訳したとされる「立式」において #掛算 の交換法則を認めないのは不当です。なぜなら文章題を出す前に、子供はそこで使われる範囲の実数の部分集合(2桁の自然数、第1位までの小数など、教育的に制限された数)で交換法則を習っているから。

タグ: 掛算

posted at 21:43:35

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実5の内容が現代の掛算順序固定強制に影響を与えたという推測は妥当だろう。事実1と2で東京書籍が掛算の交換法則を教えた直後に掛算順序固定強制指導を徹底しているのは、交換法則を習った児童が交換法則を理由に掛算の式の順序に頓着しなくなることを防ぐためだと推測できる。

タグ: 掛算

posted at 21:43:02

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実5:1963年に文部省が交換法則を知っている児童が逆順の式を書くことについて曰く【そのときのねらいが、問題の数量関係を表わすことにあるのであれば、そのねらいにそって立式ができるようにすることが必要である】掛算順序墨守!
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 21:39:12

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ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

この問題で3×4か4×3と答えられる人を理解しているとすれば良いのです。「ずつ」と書いてある方が先になると理解して式を書いて◯になる人も、絵には書けるけどどちらの数字が先かわからないから×になる人も、しっかり掛算を理解してるか判断出来るね!メデタシメデタシ #掛算 twitter.com/hika_ruriruri/...

タグ: 掛算

posted at 21:28:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実4:添付画像は文部省小学校学習指導要領算数編試案(1951)より(2/2)。
pic.twitter.com/S8K592Sv34
この画像の教え方と現代の掛算順序固定強制の教え方はほぼ同じ。

タグ: 掛算

posted at 21:26:09

A級3班国民 @kankichi573

16年11月21日

#掛算 もしかしたら、乗数と被乗数ってa*bのような式に付いてる属性ではなくて、たとえば「8本足のタコ7匹の足の総数はいくらか?」のような問題のほうに付いてる属性だったりするんか。そやないと
「乗数、被乗数の考え方は大事」って能書きの説明がつかんと思うけど。 twitter.com/kankichi573/st...

タグ: 掛算

posted at 21:25:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実3:添付画像は文部省小学校学習指導要領算数編試案(1951)より(1/2)。
pic.twitter.com/Q2TFT3p72K
この画像の教え方と現代の掛算順序固定強制の教え方はほぼ同じ。

タグ: 掛算

posted at 21:25:05

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

高校以上の数学を論拠に、#掛算 の交換法則は自明ではないといういつものダメ理論も見た。小学校2年生が学ぶのは1から10までの掛算です。教科書を見ればその範囲での交換法則を総当たりで確認していることがわかります。学年が進んで掛算の範囲が広がるたびに確認するのです。

タグ: 掛算

posted at 21:20:54

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

順序肯定派あるある
1.「計算結果より理解が大切」
2.「順序は理解度を測れる」
3.「理想を語るな、現実を見ろ」
4.延々と教育論を語る
→余計な仕事が増えて、教えられる側も混乱する
#掛算

タグ: 掛算

posted at 21:20:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実2:東京書籍の教科書は4の段の九九の項目で4×3=3×4を題材に掛算の交換法則が一般的に成立する理由を教えた直後に「2人に5本ずつ配る」文脈で「2×5」にならないことを強調して教えるように編集されている。
pic.twitter.com/aKpfFHBQTj

タグ: 掛算

posted at 21:18:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。たったこれだけの事実を確認するだけで、「ペアノの公理から掛算の交換法則を証明することは難しい」と思っている数学的に超低レベルな半可通による「論理的には交換法則をやるまで掛算の交換法則を使わないのは正しい」のような主張のバカバカしさがわかる。

タグ: 掛算

posted at 21:12:10

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

テキストパターンマッチングとかいう闇 #掛算

タグ: 掛算

posted at 21:11:39

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

理解してるかどうかを区別不可能な方法で理解度を図るとか……… #掛算

タグ: 掛算

posted at 21:11:00

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

#掛算 9≠9.0≠9.00という主張を見た。それでは9と9.0の大小関係をどう定めるのだろうか。9<9.0が偽で9>9.0が偽なので9=9.0とするしかないのですけど。

タグ: 掛算

posted at 21:10:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 事実1:東京書籍の教科書は4の段の九九の項目で4×3=3×4を題材に掛算の交換法則が一般的に成立する理由を教えるように編集されている。九九を半分もやらないうちに掛算の交換法則が一般的に成立する仕組みを教えるようになっている。交換法則は小2の子にとって易しい。

タグ: 掛算

posted at 21:08:21

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 掛算順序固定強制について、算数の教科書とその教師用指導書に矛盾する解釈を勝手に頭の中で作り上げて、延々と自説を語って恥ずかしくないのかなと思う。直接教科書を参照できる保護者が騙されることはないでしょうが。

タグ: 掛算

posted at 21:00:32

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radinms @radinms

16年11月21日

モルグリコの一番くそなところって、上へは割り算、下へは掛け算ってのを暗記させてる点だと思うな。
これ間違えて覚えたりど忘れしたら大変なことになるやろ

タグ:

posted at 20:54:57

tabuchi takayoshi @tab2_takayoshi

16年11月21日

小学校掛け算順序の論点は、この論説でほぼ網羅されているし、自分は著者の意見に同意 >
d.hatena.ne.jp/enomoto-2009/t...

タグ:

posted at 20:54:51

エビフライ@宇宙の人 @kiruria281

16年11月21日

@miyukioldl55 フォロー外から失礼します。割合は小数でないとダメなんていう規則は当然数学には存在せず、教師の中でのルールです。まだこれが「歩合」というなら小数じゃないとダメとなっても一定の理はありますが…。

タグ:

posted at 20:53:55

あの、「菱形のアレ」案件と思われても不思 @puremind1994

16年11月21日

モルグリコ、初めて知ったけどジャンルとしてはみはじ(きはじ)的なやつか。あくまでツールとして使うには悪くないんじゃないか?その裏にある本質を全く知らないまま使ってるとしたらさすがにいかんけど。

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posted at 20:53:37

砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

#掛算 の順序強制を擁護する人は、結局何を守りたいかっていうと、「自分はそう習った」「自分はそうやってきた」「だから他者も自分と同じであるべき」ということだけなんだ、っていうことがこの2年半で私が学んだこと。

タグ: 掛算

posted at 20:53:29

radinms @radinms

16年11月21日

モルグリコ載せるとか・・・

タグ:

posted at 20:52:43

強欲 @mudder_cat81

16年11月21日

掛け算は順番違っても答え一緒になるけど、4人が3つずつの方が説明しやすいから仕方ない

タグ:

posted at 20:52:35

砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

昨日の教育学部の学生さんは、ぜひダークサイドに堕ちないて頑張って欲しい。

タグ:

posted at 20:44:53

none @last_alterego

16年11月21日

「ねえ、何も考えなくて良いのよ。すべてはこの箱の示す通り。それで何もかもが上手くいくの」
少女の持つ四段重ねの黒い箱は、鈍く光るたび私の思考力を奪っていくようだった。
「ほらね、楽でしょう?」
“いけない、これではいけないのに……”

モルグリコの箱/雨園八百(短編・2016)

タグ:

posted at 20:44:29

九曜@navagraha_@mastod @navagraha_

16年11月21日

私もそう思った。担任がバカなのは担任の責任だし教育してやる筋合いはない。
……なんだけど、これは私が当時、授業受けなくても勉強が分かったから取れる方針であって、仮に教室で授業を受けないと勉強が分からない、担任の授業に理解を頼らなきゃならないタイプの子供だったら成り立たない。

タグ:

posted at 20:44:15

えいめん @ob_bcc

16年11月21日

「モルグリコ」が教科書に載ってるのを取り上げて「これは問題だ!」って言うのはちょっと間違ってるんじゃないか、と。「こういう覚えかたもある」という提示の前提として、「これはこうなっているんだよ」ってことをしっかりと踏まえていれば、問題は無いのではないだろうか。

タグ:

posted at 20:35:16

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

16年11月21日

@sigma_seminar @complex_turkey #掛算 #モルグリコ 「実教の化学基礎の教科書」にモルグリコがあったということですか?それは、大変な事態です。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 20:30:35

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

突然横から長々と失礼しました。
Twitterの投稿も慣れてなくて面倒なコトになってたら申し訳ないです。

この歳になってあまり人と議論を深めるコトが無くなったのと、是非一言伝えたくて。
立派な先生になられますようささやかながら応援しています。

タグ:

posted at 20:25:35

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

そういう意味で4×3=12を×にはせずとも○には出来ないんじゃないかなと考えています。出来ればそれをきちんと説明してくれる先生が居るコトを前提として、ですが。

出来るだけ短くと思いましたが正確に伝えたかったので長くなってしまいすみません。

タグ:

posted at 20:21:53

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

そしてどの書き方が正しいのかは、英語の文法と同じくこう決まってるのだからこう。としか言いようがないのです。順序が入れ替わっても計算の結果が同じなコトはドリルで単純な計算を数こなす方がおそらく伝わり易いでしょう。

タグ:

posted at 20:20:55

I'm a no if out @fumio_naito

16年11月21日

乗数とか被乗数とかいう謎な概念を算数の授業で教える教員がいるとして、じゃあかけ算の要素が3つ以上の場合どう説明してるんだろうか?

タグ:

posted at 20:20:29

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

答えさえ合っていれば良いならそもそも式を書く必要がないですが、それでは何も伝わりません。式をより正確に書く、というのはルールに沿って書くコトで自分の考えた軌跡を正確に相手に伝えるために必要なコトで、それは将来的にはあるいは答えが正しいコトよりも大事だと思います。

タグ:

posted at 20:19:50

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

数字は世界共通の言語で、式を見ればどういう計算したのか分かるものですが、それにはルールがあり、多少外れても内容は伝わりますが「適切ではない」状態なのでしょう。英語の筆記問題で文法的に間違いでなくとも満点は貰えない表現がありますよね?

タグ:

posted at 20:18:05

オッドジョブ @oddjob_

16年11月21日

@burizudo1220 @hika_ruriruri
横からすみません、貴方のように沢山考えてくれる先生が増えてくれると嬉しいなと思い、結論はどうあれ足しにして欲しいなと思い失礼します。

文章題を解く時と単に計算するだけの場合を区別するべきだと思うのです。

タグ:

posted at 20:16:42

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none @last_alterego

16年11月21日

@yanoja そんな感じで、モルグリコの内容はこちらです
twitter.com/sigma_seminar/...

タグ:

posted at 20:11:45

Wilsonic@9/17 第21回丹後 @wil_demonic

16年11月21日

これが噂のモルグリコか・・・

#前RT

タグ: 前RT

posted at 20:09:21

Takayuki Todo @toodooda

16年11月21日

この映像が良かった。これを実演して欲しかった。 pic.twitter.com/ARhu6jgtOl

タグ:

posted at 20:07:03

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Takayuki Todo @toodooda

16年11月21日

やってきたお客さんの顔がなぜか似てると盛り上がるケンゴロウ。左で写メ撮ってるのが、この顔を作った片山さん @ktym_6pic.twitter.com/LGvpy47Uvl

タグ:

posted at 20:03:59

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 自然な巡回対称性がある場合には巡回順の表示(輪環の順の表示)が自然に役に立ちます。

そういうことが直観的にわかっている人達は多いと思う。

そういう直観無しに、なんでも「輪環の順」にするのは愚かな行為。高校生にそのように教える人は悪いことをしている。

タグ: 掛算

posted at 20:00:37

きたろー @kitaro4017

16年11月21日

産総研の梶田さんほどの人が小学校の掛算の順序問題について論戦し時間を消費しているのを見ると学問に対してどこまでも真摯な方なんだな、と尊敬する。つい間違った論理とか、おかしな言説の相手って面倒でスルーしたくなるけど出来るだけ諦めない人間でありたい。

タグ:

posted at 19:59:05

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算
twitter.com/sekibunnteisuu...
一般に向き付けられたn次元空間での座標の置換が向きを保つことと偶置換であることは同値。(x,y,z)の偶置換全体は巡回置換x→y→z→xで生成される。向き付けられた3次元空間を扱うと巡回対称性が自然に出て来る。

タグ: 掛算

posted at 19:57:09

矢野健太郎 @yanoja

16年11月21日

算数順序問題関連で「モルグリコ」とか「はじき」って言葉をたびたび見かけるんだけど、ググっても既知の前提での議論しかヒットしない。何か「その方法を使うと便宜上容易に正解を出せるが本質を理解しないままの小手先の技術なので長い目で見ると有害」なのに教える側が楽なので蔓延してる的な?

タグ:

posted at 19:55:53

たけむ @takemu0720

16年11月21日

@miyukioldl55 そんなことを細かく言うんじゃねぇ。理解できているだろ。しかし、こういう細かなルールがあるのが日本です。が、正解では?
僕なら、解答を無視して、勝手に丸にします!笑

タグ:

posted at 19:46:37

ひらく @yamazaki_sensei

16年11月21日

掛け算の順番が重要説を支持する人、多分中学くらいまではなんとかなると思うけど高校辺りから結構しんどいと思うんだよなぁ。

タグ:

posted at 19:43:33

黒木りしま @kuroki_rishima

16年11月21日

掛け算の順序?
どっちでもいいわ。計算できるようになって小学校卒業させてくれ。

タグ:

posted at 19:42:04

Charlotte Elizabeth @kozawa

16年11月21日

いわゆる「かけ算の順序で減点とか×にする」教育、理解もできないし反対だし自分の子供にされたらうれしくないが、それへの反論とされるものを見ていると突っ込みたくなるものは多い

タグ:

posted at 19:41:08

伊藤 剛 @GoITO

16年11月21日

掛け算の順番をバーフェクトに答えられるように訓練された子が得るであろう「読解力」とは、どんなものだろうか?

タグ:

posted at 19:39:15

さんだぁNMLP大阪1ともりる大阪 @sander786

16年11月21日

掛け算の順序論争。これに対して違うと言い切れる人が居るんだなぁ。びっくり twitter.com/uticd/status/8...

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posted at 19:37:04

なんやかんやで13年目 学習空間シグマゼ @sigma_seminar

16年11月21日

鍵アカさんから「化学基礎の教科書にモルグリコ載ってた」ってツイートがあったんで俺も教科書(実教出版)調べてみた。。。

あ、いた。 pic.twitter.com/k2gSvCZvI9

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posted at 19:34:30

海鞘( @halocynthia

16年11月21日

@kuri_kurita @genkuroki @s_kajita それで結果を出してるなら話はわかりますが、算数・数学嫌いを大量に生み出しておいてその失敗に目を向けないあたりが救えないです…( ´・ω・`)

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posted at 19:27:18

神子秋沙(かみこ あきさ) at 横浜 @KAMIKO_Akisa

16年11月21日

@wonderingdays そうですね。私の甥っ子の算数の問題を見てあげたときには、回答欄には「□(個)×□(人)=□(個)」となっていました。
なので、数字の入れ替えようがなかったです。 TLの流れを見る度に単位と書式の意味さえ合っていれば良いじゃんと思って見ています。

タグ:

posted at 19:25:23

⊿のぞむぞむ(非公式、非公認、非売品) @zom2nomad

16年11月21日

どなたか! QT @zom2nomad: 【急募】!!! QT @zom2nomad: @labidochromis さん探してます!!!どなたか!居場所解る方教えてください!!!!

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posted at 19:17:36

YOーTA @wonderingdays

16年11月21日

@KAMIKO_Akisa 単位も同時に習いましたね~。算数の掛け算の式は、「実×法=積」で成立し、「実」と「積」の単位が揃っていないと間違いだ、ときつく教わった覚えがあります。まあ、あくまでも「算数」の領域の話であり、「数学」だと、また全然違う話になった訳ですが(^^;)。

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posted at 19:12:46

みゆき @miyuki_MathT

16年11月21日

@nekochosei 不正解にした先生は、「割合は小数で書かないとだめ」という理由だそうです!

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posted at 18:59:07

Rina Smallhours @rinatie_ceo

16年11月21日

@nomisukebot 単なる脳の情報処理能力指標のIQでは感性の優劣など計れないよ、横レス乙だな

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posted at 18:58:02

みゆき @miyuki_MathT

16年11月21日

@yamazaksv2 割合においても教員(学校や地域)ごとに特別ルールがあるのですね。「何個ですか」に「8つ」と答えてはならない例があったように、「割合はなんですか」に「%」と答えてはならないこともある。なるほど!ありがとうございます!

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posted at 18:57:35

闇のapj @apj

16年11月21日

かけ算九九の一覧表を与えた時点で積の順番変えても答えが同じだというのは小学生にとっては明らかで、いつ使っても良い知識になってるでしょうよ。(変換ミスったのでやりなおし)

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posted at 18:57:34

さおぴー @satukijou

16年11月21日

モルグリコは初めて聞いたけどなるほど

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posted at 18:57:25

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

#掛算 しかし、設定が少しだけ変わると5×4でも4×5でも妥当な状況解釈になるのです。
|◯|◯|◯|◯|
|⚫︎|⚫︎|⚫︎|⚫︎|
|△|△|△|△|
|▲|▲|▲|▲|
|◽︎|◽︎|◽︎|◽︎|
教案では5つのことなるお菓子が入った箱が4つある状況を示しています。

タグ: 掛算

posted at 18:56:56

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm克明さんが真っ先に思いついた3×5という式を完全な正答だとし、5×3という解答をあえて不正解としている根拠は、何でしょうか?

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posted at 18:53:39

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

16年11月21日

#掛算 こういうことです。
|◯|◯|◯|◯|
|◯|◯|◯|◯|
|◯|◯|◯|◯|
|◯|◯|◯|◯|
|◯|◯|◯|◯|

のような5つずつ集まったかたまりが4つあるときの◯全部の数を求める式は、
5×4
でなくてはならず、4×5とするのは、式が場面を表していないので不適。

タグ: 掛算

posted at 18:51:41

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砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

面白いよね。秋になるとちゃんと帰ってくるの、#掛算 ツイート。2年たっても。

タグ: 掛算

posted at 18:51:13

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yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

.@miyukioldl55 数学的にはすべて正解です。模試や入試なら問題不備でしょう。しかし、現実的な問題として、小テストや定期試験でプライベートルールを適用するとなると、授業で習った「割合」の表記法に限られる場合があります。

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posted at 18:48:59

みゆき @miyuki_MathT

16年11月21日

@miyukioldl55
生徒いわく、「37%がバツにされ、0.37と書き直されていた。小数で書かないとだめ」とのことでした。

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posted at 18:47:32

こなみひでお @konamih

16年11月21日

岡山大学の次期学長適任者に槇野博史氏が決定。岡山大学理事,大学病院長で,研究不正の疑いで内部告発された人物です。
大学ホームページ
www.okayama-u.ac.jp/tp/news/news_i...
相川哲弥ブログ
blog.goo.ne.jp/jp280/e/ce15b6...

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posted at 18:45:45

みゆき @miyuki_MathT

16年11月21日

@miyukioldl55 僕は全て正解だと思います。減点する人の考えが知りたいので、もしおられましたらご意見お聞かせください。

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posted at 18:45:07

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海鞘( @halocynthia

16年11月21日

@genkuroki 学校の問題や入試問題が解けることこそどうでもいい瑣末なことだと気付いた方がいいよ。

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posted at 18:41:46

みゆき @miyuki_MathT

16年11月21日

「200円のうち、74円あります。割合を求めなさい。」
実際の問題はこのようになっていたのかわかりませんが、テストの問題で、ある生徒が「割合を求めなさいだから、37%と答えたらバツにされた」と言っていました。みなさんの意見を聞かせてください。理由もあるとうれしいです。【拡散希望】

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posted at 18:41:28

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リヴァイブ@宏鷹 @front_of_wind

16年11月21日

21を7で割るという過程で21を一度素因数分解して3の倍数であることを確認したうえで7の倍数でもあるとでもいうのだろうか?
…というのはジョークだけど、割り算において割る数と割られる数ってとても大事な概念じゃないのかな。ここをないがしろにしたら22÷7とかどうやって計算するんだろ twitter.com/vecchio_ciao/s...

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posted at 18:37:16

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神子秋沙(かみこ あきさ) at 横浜 @KAMIKO_Akisa

16年11月21日

順序に関してより数字に意味を持たせる単位の方をクドく習ったかな? twitter.com/wonderingdays/...

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posted at 18:31:23

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⊿のぞむぞむ(非公式、非公認、非売品) @zom2nomad

16年11月21日

【急募】!!! QT @zom2nomad: @labidochromis さん探してます!!!どなたか!居場所解る方教えてください!!!!

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posted at 18:28:58

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⊿のぞむぞむ(非公式、非公認、非売品) @zom2nomad

16年11月21日

@labidochromis さん探してます!!!どなたか!居場所解る方教えてください!!!!

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posted at 18:28:21

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm 掛け算足し算の順序を入れ替えれば、克明さんのおっしゃる完全な正答ではなくなるわけですね。では、なにをもってあなたはその完全な正答を完全だなんて呼んでいるのですか。1+1=2さえも疑うべきなのに?

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posted at 18:22:35

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

16年11月21日

学校で最初に掛け算の順番を教えるのは、式を実体的な意味と関連付けて理解させる教育上の必要からきているのだろう。具体的なものから抽象的なものへと理解を進める教育手順として理に適う。そこに「交換法則」を持ち出して批判するのは教育の文脈からはズレてる。

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posted at 18:13:46

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

16年11月21日

↓ 掛け算の順序問題は教育手順の問題だろうから、答えが間違っているか正しいかというだけの単純な話ではないだろう。

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posted at 18:11:19

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 #モルグリコ
算数での掛算順序固定強制における「掛算の意味」は実質的に「掛算の順序」を意味しており、児童に「掛算の意味」を教える手段は「ずつ」のようなキーワードに下線を引かせること。最初から意味がわかってなくても正しい順序で掛算の式を書けるようにしている。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 18:04:15

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yoshitake-h @yoshitakeh

16年11月21日

掛算の順序のときにあれほど「意味」にこだわっていたのが,後になるとなぜ,「みはじ」「くもわ」のような「意味がわかっていなくても分数の上下を間違えさせないようにする方法」に頼るのか.#掛算 #モルグリコ

タグ: モルグリコ

posted at 17:54:23

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm あなたの日々の努力は尊敬します。ところで正答にペケをお付けになっているご自覚は他人の責任ですとご説明なさるおつもりですか?なぜそれが生徒たちのためだと言えるのでしょうか。正答を否定されているのに。

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posted at 17:46:49

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yoshitake-h @yoshitakeh

16年11月21日

「みはじ」は単なる暗記だが,「くもわ」は,比べられる量・もとにする量・割合の意味がわかっていないと使えなさそうだ.でも意味がわかっている子にはそもそも必要ない.問題文に「AはBのC割」とかあったら,意味を考えずに「A=く,B=も,C=わ」とせよということなのか.#モルグリコ

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posted at 17:35:00

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm その先生って誰ですか。あなた方塾の職員はその先生の下僕なのですか。その先生のせいであなた方が生徒たちに仕方なく不当な扱いをしているとおっしゃるつもりなら、NPOとびら代表の場を降りるべきです。押し付けのために塾に雇われているのですかあなたは。

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posted at 17:34:45

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

@zpitschi 数そのものを感覚と結び付けられている人はあまり多くないので、ビジュアルにタイルを並べたり、図形の縦横を変えたりすると、何の問題もないことを本気で実感できると思います。

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posted at 17:33:53

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmそれは算数ひいては数学の指導じゃない。その先生の考え方の押し付けだと言い切れます。

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posted at 17:28:46

わきまえないナニカのぴっち 삧치 ∀ @zpitschi

16年11月21日

@kamosawa 数という抽象概念にしてしまえばひっくり返しても全く問題がないんだっていうところがおそらく面白さのキモっていう話ですよね?多分。私もそういう先生に教わりたかったです。

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posted at 17:28:24

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm 質問に答えて下さい。誰に言われたでないなら、あなたは何を根拠に特定の解法以外の答案全てを「間違い」だとみなせるんですか?素直に◯は付けられないんですか?

タグ:

posted at 17:20:35

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

@zpitschi どういう先生に当たるかは運の部分が強いですが、受け取る側の個性も人それぞれなので、影響も人それぞれ。いまはネットがあるから「好きでやってる人」の内面を知りやすくて、そのメリットを強調したいところです。

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posted at 17:20:20

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm 誰に言われてるの?この解法以外は◯を付けるななんて。合ってるんだから◯でいいじゃない。何が「間違い」なの?あなたにとって、特定の解法以外の答案の何が「間違い」なの?

タグ:

posted at 17:14:52

Toshikazu Kanke @sevenedges

16年11月21日

あまりにもモルグリコが目につくもんだから、脳内で森永グリコを通り越して森口博子にまで変換されてしまった。もっと別のことにの脳内リソースを使わなければ。

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posted at 17:13:38

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmあなたは差別をしていると僕は思います。ですがそれは、あなたがご自身の手で望まない被害者を出してしまっていると察知したからです。克明さんが後悔して生徒たちが将来また差別者になるのが嫌だからあなたに現状を変えるようアドバイスを差し上げているんです。

タグ:

posted at 17:07:53

yoshitake-h @yoshitakeh

16年11月21日

掛算の順序にはじまる「比の教育」の到達点が,みはじ・モルグリコになっているという現状.#掛算 #モルグリコ

タグ: モルグリコ

posted at 17:05:29

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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年11月21日

「掛け算の順序」とかそういうくだらない(そして明らかに間違っている)ことで小学生が算数嫌いになるとしたら、ほんとに罪深いですよ。算数嫌いになるか先生嫌いになるか。うちの子どもが小学生の時に聞いたところでは、順序強制の指導を受けなかったっぽい

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posted at 16:52:24

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm自分のクラスに黒人の生徒がいらっしゃればあなたは「明日から白のドウランを塗って来ようね」とおっしゃるおつもりですか?特定の解法以外の答案の生徒に「次からはこっちの解法で解こうね」とペケをお付けになるつもりですか?

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posted at 16:51:29

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年11月21日

題意に沿って式を書いても、掛け算の順序はどっちでもいい twitter.com/DocSeri/status...

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posted at 16:48:33

芹沢文書 @DocSeri

16年11月21日

なんで「何を要求されているか汲み取る」が「掛け算の順序を守る」になるのだ。文章から必要な要素を抽出することと順序とには何の関係もない twitter.com/ooesusum/statu...

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posted at 16:47:31

free_storm @free_storm

16年11月21日

@katuohm 流派がかってに決まりを作るのは勝手ですが、算数数学の教育にはむしろ逆効果だと考えます。なぜなら数学の本質と言うのは、他の属性を無視して3本も3個も同じと考える抽象であり、いちいち意味を考えさせる事はそのような思考の妨げになるからです。

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posted at 16:46:52

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かとこ@4級受けるよ @katoshimu

16年11月21日

え?え?小学生の算数でもダメなの?わたし九九は3の段の方がすっと出てくるから3の段で暗算してるけど。頭混乱。あ、式は問題文通りに書き直せってこと? twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 16:44:41

free_storm @free_storm

16年11月21日

@katuohm 昔弓道をやってました。「ここはこうしても良いですか?」と先生に質問した事があります。「どっちでも良いけど、こうやってね。そうしないと流派がなくなっちゃうからと」言われました。貴方が教えたいのは「日本算数道」と言うような物ではありませんか?続く

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posted at 16:41:14

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

@genkuroki すみません、「取り付く」→「飛びつく」です、、、(^_^;)

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posted at 16:37:36

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

.@genkuroki こういう考え方は中間層の生徒や保護者に多いですね。即物的で、即効性のあるものにすぐ取り付く。さらに、自分しか知らないなどの特権意識に優越を感じる。その結果、ニセ科学やニセ医療にハマりやすくなる。

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posted at 16:36:52

Hentalist45rpm @mkvet

16年11月21日

モルグリコのおりこうモルグ感

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posted at 16:35:14

nasu @nascheveningen

16年11月21日

掛け算の順序にこだわるような教育が間違っているというのはわかるんだけど、それは教育ではなくて算数そのものの中に間違った考え方があるということなので、算数自体の大改革に切り込んでいくべき話なんじゃないかなあ。

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posted at 16:33:35

Hentalist45rpm @mkvet

16年11月21日

「結果さえ叩き出せればいいの!手順や事実や真実はどうでもいいの!」
→誤報捏造、容疑者取り調べ中暴行死、政務活動費の行方、STAP細胞はなかった、、、 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 16:33:12

epolard @epolard

16年11月21日

掛け算順序問題、ゼロ除算0問題に続いて、またもやすげえのが来たな。
これで何故減点されるのかさっぱり理解できない。アタマが浮動小数点例外起こすわ。 twitter.com/kennel_org/sta...

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posted at 16:30:27

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#モルグリコ #掛算 反抗期あたりで、周囲の大人達におバカになる教え方をされて来てしまったことに気付き、周囲のおバカな大人に反抗しながら、自分自身の潜在能力を自分の力で守ることを決心する中高校生がいたら応援したいです。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 16:26:47

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#モルグリコ #掛算 添付画像のような考え方をする人は大変そうだね。おバカになる勉強の仕方で問題が解けるようになるかのように誤解しているので、結果的に学校の成績も上がらず、入試でも不本意な思いをすることになるだろう。 pic.twitter.com/DlPiBLZvSJ

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 16:23:09

ikururoとイッパイアッテナ @ikururo

16年11月21日

掛け算の順序問題ってうちもその内無駄な論争に巻き込まれるんだろかと感じてるのだが、そもそも数助詞を式に含めていない素の数字が並んでいるだけで、どうやって子供が式を理解してると判断出来るのか不思議でならない

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posted at 16:22:06

ね(ne)こ(k∅) @nekonyannyan821

16年11月21日

@katuohm @yamaxanadu1
減点なさってるじゃないですか?

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posted at 16:16:54

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321 @321tn

16年11月21日

数式だけで説明するって習慣、数学をやる上で不利というか日本語で説明する癖がないと死ぬ
数式1つも書かずに証明するような問題も有るしね twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 16:10:54

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年11月21日

何度でも書くけど、アベノミクス以後に職に就けた人は安倍政権を支持する。「雇用が増えたといっても非正規じゃないか」と言う人たちは「非正規雇用は職が得られないよりも遥かにまし」という簡単な話すら理解していない。もちろん、正規雇用のほうがいいのは当然だけど、まずは雇用を増やすこと

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posted at 16:06:51

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm僕が言いたいのは、1つの問を解答する際に考えられる複数のわずかにも異なる解法の内、いずれか1つでも不正解とする権利があなたにはないはずだということです。

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posted at 16:06:43

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年11月21日

どんな文章題だろうが、3と4を掛ければいいのなら、式は3×4でも4×3でも構わない。一方だけが正しく他方は間違いというのは、その考えかた自体が間違っているし、当然どちらで書いても「正解」としなくてはならない。なんでそんな簡単なことが議論になるのか、まったくわからないよ

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posted at 15:56:16

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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

16年11月21日

「数の掛け算には交換則が成り立つので、順序はどうでもいい」というのがただの事実なので、式の順序をどう書こうと間違いではない。間違いではないものを×にする教育は間違っているよ。間違ってるんだよ

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posted at 15:54:12

@kuri_kurita

16年11月21日

「気持ち悪い」
結局、ほとんどの人の“根拠”はそこなんだけど、さすがにそれを言うわけにはいかないと考える人たちが次々と(算数教育の指導者が想定もしていない、あるいはその主張とは矛盾するような)屁理屈を持ち出してくる風景が毎年のように。

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posted at 15:54:01

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墓所の某(前世紀の尻尾) @kafukanoochan

16年11月21日

@irobutsu 自分が味わった理不尽を、あとから来る人に味わせない
といのが、大人
というか、文明人の基本ではないでしょうか?

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posted at 15:46:40

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmちょっと待って、なんで克明さんの解法が完璧だなんて言えるの?それ以外の方法は必ず間違いなの?同じ答えほぼ同じ思考経路なのに?健常者が完璧な存在で障碍者は完璧でない存在なの?同じ人ほぼ同じ世界で生きてるのに?

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posted at 15:46:39

lpjysypkzs @lpjysypjzs

16年11月21日

@katuohm @sekibunnteisuu そーなんですか、自覚がおありでしたか。
ただ何一つ深まっていかないみたいですけどね。

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posted at 15:45:36

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@kankichi573 #掛算 ちなみに筑波大学教育開発国際協力センター 磯田正美氏は「一眼国」状態です。
8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: 掛算

posted at 15:43:12

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@kankichi573 #掛算 左が「かけられる」だからそれでいいんじゃないの?
kotobank.jp/word/%E8%A2%AB...

タグ: 掛算

posted at 15:39:39

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm @bishibashi  
採点者がこういう人かもしれないですね。そしたら困ってしまいますよね。
6828.teacup.com/amajima/bbs/229

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posted at 15:31:04

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmではなぜどうして克明さんの解答とは違う解法の答案にペケなんてお付けになるのですか?その他大人数がその計算順序を支持してるからですか?黒人の方々は不当に差別されるべきでないということは必ずしも正しくはないとおっしゃるのですか?無言は卑怯です。あなたは差別的です。

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posted at 15:26:33

raiki @garenuser_raiki

16年11月21日

@katuohm ブログ拝見しました。数学と算数を混同されているのでは?

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posted at 15:25:47

@kuri_kurita

16年11月21日

「ニセ科学批判」への反感で(なんだそりゃ)「反リフレ」とか言ってるバカもいるから世の中はわんだあ。

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posted at 15:23:27

koji hasegawa @myfavoritescene

16年11月21日

すっかり菊池さんがリフレの人になってて心強い。

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posted at 15:18:16

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm @bishibashi 掛け算の順序に拘る教え方・採点をしているのは大向克明さん自身ですよね?

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posted at 15:18:08

わきまえないナニカのぴっち 삧치 ∀ @zpitschi

16年11月21日

@kamosawa 私も順番をうるさく教わった記憶がありますし、それに疑問を持ったことも一度もありませんでした。昭和70年代始めくらいのことですが。。。
ですから私が誰か子供に教えるにしても、そうやって教えていたと思います。
今回の皆さんの話は目から鱗です。視界が開けたような。。

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posted at 15:17:10

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm @bishibashi 「結婚したら娘が不幸になる。私は差別をしているわけじゃなくて、娘の幸せを願っているだけだ」というもの。

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posted at 15:16:51

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm @bishibashi  大向克明さんのその理屈を聞いて、以前、被差別部落出身者が結婚しようとして、相手の親に反対されたという話を思い出しました。

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posted at 15:16:11

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm 一つ分といくつ分の区別を認識するというのは、具体的にどういうことでしょうか?「4人に3個ずつ蜜柑を配る」というのを見て、4人人がいてそれぞれに3個ずつ配る状況を把握する以上のことが求められるのでしょうか?

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posted at 15:13:43

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

.@_nagashimam @breathingpower @kumikokatase ローカルというよりほとんどプライベートルールですよね。だから、先生が変わると回答形式が変わるので、それに振り回されてしまい、合わせるだけで手一杯になり思考停止に陥る。

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posted at 15:12:28

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santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 「読めない」については、ちゃんとした調査がこれからだし、現状がわかったから対策が出てくるのかどうかわからないのだけれどね。

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posted at 15:07:41

nagashima m. @_nagashimam

16年11月21日

@yamazaksv2 @breathingpower @kumikokatase むしろ整合性を取ろうとして高学年になっても訳のわからないローカルルールを当てはめようとする人もいるっぽいですしねー…

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posted at 15:06:52

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

.@kumikokatase @_nagashimam @breathingpower せめて、低学年と高学年の整合性が取れて入れば良いのですが、ゼロ消しや掛け順は前を否定して上書きする必要があります。その結果、過去の学習を活用できなくなるのでしょう。

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posted at 15:05:45

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy 前者もいれば後者もいるんじゃないかなぁ。

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posted at 15:05:43

豚丸 @Fu_tujin

16年11月21日

リクルート調べ
三大都市圏パートアルバイト募集時の平均時給

勢いが止まりません。 pic.twitter.com/SSYS8I1C9v

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posted at 15:02:49

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nagashima m. @_nagashimam

16年11月21日

@yamazaksv2 @breathingpower ですね。トートロジーを脱するためにはそれしかないのでしょうね。それでも教育者かよ、という感想しか出てきませんが…

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posted at 14:53:28

希nozomi @nozomi_ski

16年11月21日

小学校の掛け算トラップには次男が小2のときひっかかりました。「小学校の算数が変!なぜこうなった」と混乱する私に、元教員の方が「これが詳しい」と教えてくれたのがこちら。マニア向け↓

小学校の掛け算の授業では、順序に意味があるらしい。d.hatena.ne.jp/enomoto-2009/2...

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posted at 14:53:20

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

.@_nagashimam @breathingpower 最終的には「先生(指導書)の指示と違うから」と言うのが理由ですね。子どもの理解ではなく、指示に従うことが目的になっています。

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posted at 14:52:35

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 「読めない」のがパターン偏重学習の結果なら改善のしようもあるのだけれど、「読めない」がまずあって、それに過剰適応したのがパターン記憶学習だとすると闇が深すぎる。

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posted at 14:48:18

片瀬久美子 @kumikokatase

16年11月21日

掛け算の順序ですが、どっちの順番でも良いのに変なルールを勝手にこさえて教えてしまい、どんどんややこしくなって、迷って数学の式が立てられなくなってしまった子の笑えないケースを家庭教師で経験しましたよ。
おはじきを使って、どっちの数字の順番でかけても正解になるんだよと解説してクリア。

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posted at 14:48:14

nagashima m. @_nagashimam

16年11月21日

あったあったこれだこれだ。もう3年前かー。いま見返しても頭抱えるな www.twitlonger.com/show/n_1rs1kqi www.twitlonger.com/show/n_1rs3j7p

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posted at 14:45:36

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 わからん。東ロボくんで有名なniiの新井さんが始めたReading Skill Testというプロジェクトの予備テストでは、そもそも教科書が読めてない生徒が半分くらいいるかも? というショッキングな結果が出てる。
www.nii.ac.jp/news/2016/0726/

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posted at 14:44:22

nagashima m. @_nagashimam

16年11月21日

以前一度あっちの世界の有名人(?)と議論して、順番があるって言う人は、順番があるから順番があるんだ!っていう以上のことは言わないのだなあということがよっくわかりました。「でも逆順にしても同じですよね?」「いや、それだと順番が違っちゃうじゃないですか」「そうじゃなくて」って

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posted at 14:41:51

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Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy まぁ、一定の割合で、それでしか点数を取れない人がいる、というのも今んところ事実なんだろう。教育方法を変えたら、理解して答えを導出できる人の割合を増やすことが可能なのか?

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posted at 14:39:14

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm あなたはそのような虐待に加担されていらっしゃると思います。どちらかがダメだなんて教える教育は本当に悪影響だと、深く理解・反省し転換すべきであると思います。

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posted at 14:37:57

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 そして、点数を取るためのパターンを教え込む教育が小学校から行われると。どこでフィードバックかかってるのかなぁ。

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posted at 14:36:50

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

「小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもだちに対する「虐待」である」から見えた一教育者の思考回路矯正癖 - Togetterまとめ togetter.com/li/1050934 @togetter_jpさんから #掛算

タグ: 掛算

posted at 14:36:34

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy で、点数を取るためのパターンを教えてください、になるわけだw

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posted at 14:35:04

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santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 しかも「答えはなんですか」はまだマシで「何点ですか?」しか興味がない合格・不合格脳はもっと始末におえない。

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posted at 14:33:42

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm  具体的にどのように必要なのでしょうか?アレイ図で掛け算は可換であることを理解したら、「1つ分といくつ分を区別する必要はない」と分かるわけで、それ以後、どちらが1つ分でどちらがいくつ分などと意識する必要はないと思いますが。

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posted at 14:31:52

びしばし @bishibashi

16年11月21日

@katuohm その1点の減点もするべきではないでしょう、という指摘です。「注意してね」も何も、そもそも間違いではないのです。
「意味も分からずに文中にある数字をかけただけ」と区別して指導したいのであれば、計算に関係のない数字を登場させるなり問題文を工夫するべきです。

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posted at 14:30:22

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 学問分野によっても違うのだろうけど、必ず正解があると思い込んでるテスト脳辛い。「なぜそうなるか」じゃなくて「答えはなんですか」ってなぁ。

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posted at 14:30:16

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmこの計算順序に関して仮に気にする方々と気にしない方々半分ずついらっしゃるとします。あなたはどういった理由でどちらの方法をご自分の生徒の方々にお教えしますか?

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posted at 14:27:34

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy 大学入ったら、高校までに覚えた事なんかリセットしろ~と言い出す先生がいるのもむべなるかなw

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posted at 14:26:28

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santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 そしてモルグリコへ。ということなので、高校までだいたいそんな感じなのかな?

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posted at 14:24:46

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm  何故それをしないで、「掛け算の順序で理解度を判断する」などという、理解度の判断としては全く当てにならない方法を使うのでしょうか?

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posted at 14:22:38

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy 分からない子にも答えを出せるようにするのが小学校の指導なんだな。

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posted at 14:22:10

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm それで、「ちゃんと理解しているかどうかは順序に着目すればいい」という馬鹿げた話になっているのだと思いますが、「サンドイッチ」などで、理解していなくても、教える側が想定している「正しい順序」に書ける手法があるのだから無意味です。

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posted at 14:20:29

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あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

モルグリコと掛順の問題点は質的に異なるんだけど、構成員が被っているので類似の話題に見えてしまう

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posted at 14:19:33

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm 掛け算を使う問題だけじゃなく色々な文章題を出して、正答率が高ければ理解している蓋然性が高いと判断すればいいと思います。
掛け算を教えて掛け算を使う文章題だけ出せば、出てきた2つの数を掛ければいいだけだとなってしまうわけで、

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posted at 14:18:37

なんやかんやで13年目 学習空間シグマゼ @sigma_seminar

16年11月21日

「今年はモルグリコが全部さらっていったかぁ。。。」とか思っていたのに、気づくと例年通りやっぱり11月らしい話題になっている。。。w
何とは言わないw

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posted at 14:18:02

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santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 昔小学校教諭に聞いたところでは、除算を導入するときに除数、被除数を機械的に決められるからかけ算で順序を強調すると言ってた。最初からパターンにはめ込む気しかない。

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posted at 14:17:20

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

ので、4割を÷5×2で求めるような生徒は算数の人には「理解していない」と言われ、我々の目には「理解している」と見える

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posted at 14:16:34

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Rina Smallhours @rinatie_ceo

16年11月21日

@s_kajita 小学校は国語算数理科社会のテストでクラス1位を独走した私が言うと、こう言う場合高IQ保持児童は正答ではなくて教師が求めている答えを書くものだ 😂

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posted at 14:15:46

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

算数の人の「割合を理解している」は例えば「『もとにする量×割合=比べられる量(?)』であることを知っている」を意味しているが、我々の「割合を理解している」というのはその概念や量的な感覚、相場観が本人の中にあることを意味している

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posted at 14:15:25

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm計算順序がどちらでも良いことを十分に理解されていらっしゃる克明さんが、計算順序にペケを付ける大事な試験の採点者を間違いだとおっしゃる克明さんが、ご自身の教える生徒の方々には計算順序を強要されていらっしゃるワケが分かりません。

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posted at 14:12:27

lpjysypkzs @lpjysypjzs

16年11月21日

@katuohm @sekibunnteisuu
一貫してそれをやりつづけていることに早くお気づきになられた方が良いかと思います。
あなたから傲慢な姿勢を感じてるからこそ、これだけ反発があるのでしょう。
傲慢な教師がみなさん嫌いなんですよ

タグ:

posted at 14:10:31

こすもん @184RA

16年11月21日

掛け算の順序問題、減点するのはやりすぎかも知れないが区別すること自体はまったく間違いじゃないというか入れ替えても問題ないとすることは論理的思考力の獲得という目的は妥協してレベルを下げる行為だと思うのだが入れ替えても良い派はそこは前提で話してるのかそれとも。

タグ:

posted at 14:04:42

yamazaks @yamazaksv2

16年11月21日

本質がわからなくなる #モルグリコ も問題ですが、習ったことを後で否定される前提で強制する #掛順強制 や 0は倍数に入れちゃダメ、9.0の0は書いちゃダメ、の所為で、学校で習った事はその場限り、と見限られている事の方が重大だと思う。

タグ: モルグリコ 掛順強制

posted at 14:03:23

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm それを子供に要求するだけなのでしょうか?理解しているかどうかを掛け算の順序だけで読み取り、想定した順序なら理解している、逆なら理解していない、と見なす教え方こそ問題ではないでしょうか?

タグ:

posted at 14:03:22

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Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy 掛け順にこだわる指導と、概念の理解をすっ飛ばして答えを導出するパターンを覚えさせようとする指導の間に何か因果関係はあるのだろうか。

タグ:

posted at 13:57:23

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A級3班国民 @kankichi573

16年11月21日

#掛算 長いことずっとa*bの左側aを被乗数、右側bを乗数だと思ってた。(a,bのdimensionは気にせずに。)中国式に両方因数って言い切ってもなんも支障ないやろうにねぇ。それにしても乗数、被乗数にけったいな思い入れある人多いねんなぁ。

タグ: 掛算

posted at 13:54:43

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm  あなたがそのように考えても、こちらはそうは見えませんでしたよ。4人に3個ずつ蜜柑を配る問題で、4×3とする子は理解していない、勘違いしている、というのはまさにこのような状態ではないでしょうか?

タグ:

posted at 13:53:44

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 そして小学校での謎指導に驚いた親がtwすると再炎上すると。因果関係がわかりやすい。

タグ:

posted at 13:52:00

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Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy ここは掛け順ありきの解説ページw
小学二年秋からの重要項目らしい、掛算
gakkenn.com/e7764491.html

タグ:

posted at 13:49:52

A級3班国民 @kankichi573

16年11月21日

#掛算 ある数の5割を求めるのに2で割る答案にバツをつけるさかい、年収800万の人の3ヶ月分の収入を求めるのに
>800万÷12×3=199.99…
なんてかったるいことして桁落ちを起こすのですがな。w
mona-news.com/archives/54854...

タグ: 掛算

posted at 13:49:36

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm  でもこの「サンドイッチ」からしたら辺ですね。
edupedia.jp/article/53233f...

140字が28倍で、140字×28 とすべきと、140×28字と書いてあるわけで、28字と間違っている。さらに、掛け算の順序が逆で二重の間違いですね。

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posted at 13:48:22

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

@santa_MixCosy 小学二年の秋からって事らしいですね、掛算の学習

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posted at 13:48:21

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm それに克明さんおっしゃっていました。80を81にする建設的な議論をしたいと。今の克明さんは80を放置して79、60、10へと成り下がる世の中を許容していると思います。僕も理想通りの世界を望んではいません。ですからその欲求は同じです。よりましな世界で生きたい。

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posted at 13:47:42

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@ta_152h1 小学校で秋頃に指導するのかな?

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posted at 13:46:44

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積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm  なるほど勘違いしていました。そうすると、140字×28じゃないのかなと思いましたが、どっちでもいいですね。失礼しました。

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posted at 13:46:10

Ta 152H-1 @ta_152h1

16年11月21日

本当に、秋頃になると掛け順問題はぶり返すんだなぁ、インフルエンザかよw

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posted at 13:43:56

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm 克明さんご自身が感じている間違いを公言しなければいずれ、克明さん自身がその被害者になった時には誰も取り合ってくれませんよ?世の中そんなに甘くないと思います。間違いを野放しにして生きていける世の中ではないと思います。思うことあるなら公言すべきです。

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posted at 13:42:44

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm 140×28字 の順序でいいのですか?
私は順序なんかどーでもいいと思っていますが、大向克明さんは140×28字と書いてはまずいのでは?

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posted at 13:40:27

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かずっち @kazucchi4465

16年11月21日

モルグリコってなんだ・・・?mol計算のテクニックか何か?

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posted at 13:36:51

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がぁ君 @mecha_g3

16年11月21日

if文の中を埋める問題で、ドモルガンで簡略化せずに!(...)と書いて減点された経験なら有る(ドモルガンで簡略化せよとは問題に書いてない)。

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posted at 13:34:16

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohmあなたが計算順序をご自分の頭の中で確実に重要視されていないことは分かりました。でしたら克明さんは今のままでいいんですか?計算順序なんてどちらでも正解なのにそのどちらかでペケを付けられる被試験者が続出することに何の侮辱も感じられないのですか?正を誤にすることが誤です

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posted at 13:30:31

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きゅうり @kyuridenamida

16年11月21日

極論か?って思ったけど何が極論かなんて大概主観なんでとりあえず丸にしようや

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posted at 13:26:23

ぶたこ @butadelayla

16年11月21日

@katuohm 学校が求める正解を答えられる成績が良く、勉強は嫌いな生徒が生まれませんか?ちょっと賢い子だと、3×40も40×3も同じ結果が出るが先生が後者をばつにするから書かないだけで納得はしてないかもしれませんよ。

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posted at 13:26:03

cycling_dad @ski_and_cycling

16年11月21日

@burizudo1220 @s_kajita 算数的な思考を身につける、というところは賛成いたします。問題は、その手段としての順序固定に意味があるかないかではないかと。

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posted at 13:25:45

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm 答えが合っている。ただし計算式が克明さん自身の計算した方法と違う。けれども解答者の考え方は読み取れるしこの考え方も理解出来る。確かに答えは合っている。そこであなたはなぜ5点を付けられないのですか?

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posted at 13:20:25

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Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220 良いですね。教師が掛け算の順番を揃えて説明するのは、生徒の理解を助けになると思います。

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posted at 13:17:04

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm あなたの考え方と全く同じ考え方・途中式で解答しなければ減点するぞと宣言されているおつもりですか?部分点を与える方法には賛成です。ですが採点者の思考回路と同一の思考をした解答にだけ与える部分点には賛成出来ません。様々な解答があって然るべきです。

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posted at 13:14:06

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Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm それは非常に興味深いテーマだと思います。数学の数学である由縁も理解しようと努力しております。ですがそれと、計算順序が違えばペケを付けるべきだというお考えの関係がまるで見えません。

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posted at 13:06:34

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じにお @ginioh

16年11月21日

えーと、「きはじ」とか「はじき」とかなんですか?モルグリコの親戚の臭いがぷんぷんしますが… 生徒を馬鹿にしすぎているだけではないでしょうかね?それとも過去の自分がとてつもない馬鹿だったのですか?もしくは教える自分の能力不足を隠してくれるおまじないなのですか?

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posted at 13:00:17

Limg @LimgTW

16年11月21日

@tadamago 暗記苦手組にとって、ミハシやらモルグリコを覚える方が大変なのよね。コスモスサイタも紛らわしくて最後まで覚えられなかったし、水兵リーベーとか水兵ペリーと紛らわしくてとても無理でした。

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posted at 12:57:45

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@katuohm @12mctk_m25 @kenichiromogi 学習指導要領のどこに書かれているのでしょうか?指導要領はネットで公開されています。該当する箇所を提示していただけますか?

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posted at 12:52:58

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子牙 @siga_131085

16年11月21日

はじきは塾講時代に聞いたことあったけど、モルグリコとかいう不思議ワードは聞いたことなかったからググった。高校生にもなってこれを使うのは正直いかがなものなのだろうかと思った

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posted at 12:46:46

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これはニホンザリガニ @winecology

16年11月21日

必要なのは勉強より人間性などと言ってきたため、ルールを守らさせるのが教育と誤解した教員を生み出してしまったのかもしれない。何を学ぶべきなのか考えていない教員がいる。掛け算の順序や、はじきモルグリコは知る必要性さえない。 twitter.com/axion_cavok/st...

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posted at 12:45:04

びしばし @bishibashi

16年11月21日

@katuohm 間違っていないものを「なぜ違うか」などと自問させるようなことをされたら、子供時代の自分なら教室から泣いて逃げ出して不登校になりますね。
おそらく他の批判されている方々も同様に「逆に書こうが間違いじゃない」という論点での指摘をしているのだと思っています。

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posted at 12:44:37

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cycling_dad @ski_and_cycling

16年11月21日

@burizudo1220 @s_kajita 「正しく思考できたから、正しい答えが出た」→分かる。
「答えが間違っていても、途中まで合っていてケアレスミスしてるから部分点」→分かる。
「掛け算の順番が違うから、正しく思考できてない」→ファッ⁈

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posted at 12:40:59

Akinori Ito @akinori_ito

16年11月21日

ファジィ時系列予測の講演を聞いている。ファジィ系のお話って、必然性がよくわからない。ベイズ系やニューラルネット系の話のほうがまだ納得できる

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posted at 12:37:10

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びしばし @bishibashi

16年11月21日

@katuohm リプライいただいて恐縮です。
数字をどう扱えばいいか分からない子のために「こうすればいいよ」と、教え方としてこのほうがわかりやすい、ということは理解できますが、そうでないものを不正解にするのはやはり納得できません。
twitter.com/bishibashi/sta...

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posted at 12:32:43

ペガッサさん @pegassacity

16年11月21日

モルグリコで思い出したけど、左手の法則は外積も習わないし仕方ないんだろうな。

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posted at 12:30:15

cycling_dad @ski_and_cycling

16年11月21日

正解を出さなくても良い「算数的な思考」とやらに、果たしてどのくらい価値があるのやら。 twitter.com/burizudo1220/s...

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posted at 12:29:43

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くろ @whoguess33

16年11月21日

@katuohm そうした「正義感」のことを「暴力性」と表現しております。「正しい順序を教えねばならない」とお考えになるのは理解できますが、その際の「正しさ」は極めて曖昧なものであるのに、その尺度でもって子どもを「正誤」で評価する。教育特有のそうした現象を総じて「暴力」と呼びます

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posted at 12:26:59

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Masahiro Hotta @hottaqu

16年11月21日

この手の狂信者商売は他もあるけど、気になるのは「これ、ちゃんと勉強して意味を理解しないと、怪しい話になってしまうのでブログではあまり書きません」という文言を入れていること。叩かれないように指導されてるのか?結局ダメなのが漏れてるけど
ameblo.jp/lumiere-beauty...

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posted at 12:17:45

数納龍一(ふくろうちゃんのゆきだるま) @snowman_digital

16年11月21日

なんか掛け算で揉めてるみたいだけど、「乗数」って言葉があって、その概念が解ってれば「どっちでもいい」って話にはならんとおもうのよね。
逆にしてもOKってのは「計算結果が同じ」ってだけであって、結果は同じなんだからどっちでもいい訳じゃないのよね。#掛算

タグ: 掛算

posted at 12:15:56

Novlude @novlude

16年11月21日

次のサイクルでは

自分ははじきモルグリコを習った

同じように教えればよいだろう

はじきモルグリコ

ほとんどの他の学校でははじきモルグリコを教えている

自分も教えなければならないはず

はじきモルグリコ

みたいな感じで強化されていくので誰かが止めないと。

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posted at 12:14:06

びしばし @bishibashi

16年11月21日

「計算順序は、〇が△個分のとき、〇×△で計算するのが正しい」計算自体はそれでいいけど「式で書いた時も○x△と書け」と強制するから問題になってるわけで < 算数の計算順序問題について katuohm.wp.xdomain.jp/2016/11/20/%e7... @katuohmさんから

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posted at 12:13:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#モルグリコ
「スモールステップ」というジャーゴンを使う人達にはおかしな人達が多いという印象があるのだが、この印象って正しい? きはじの類から入ることはダメな考え方にまず誘導することになることがわからない人はアウト。
参考→ 8254.teacup.com/kakezannojunjo... pic.twitter.com/LxaSok5HUb

タグ: モルグリコ

posted at 12:10:11

Novlude @novlude

16年11月21日

一部の生徒が理解したり考えたりせずに解ける技を使っている

全員に教えないと不公平になる

はじきモルグリコ twitter.com/poroneizu/stat...

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posted at 12:10:10

くろ @whoguess33

16年11月21日

@katuohm いえいえ、若造が出しゃばってしまい申し訳ありません。ただ、茂木先生やその他「順序気にするな説」を唱えてらっしゃる方々の関心の肝は、まさに「教育」が必然的に持ってしまっている暴力性にあるのだと考えております。

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posted at 12:08:21

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年11月21日

社会の理不尽だって取り除けるものは取り除きたい。

みんなで幸せになろうよ。

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posted at 12:01:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 ツイッターで

教育心理 発達段階 ピアジェ

を検索すると時代遅れな信じてはいけない話のレポートを書かされている人達が多数見付かり、絶望的な気分になる。
twitter.com/search?f=tweet...

タグ: 掛算

posted at 11:58:33

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 ピアジェの発達段階説について大学の教育心理や算数教育関係の科目で聞いて信じてしまった人は私によるピアジェに関する発言を読んで誤解をただすべきだと思う→ twilog.org/genkuroki/sear...

タグ: 掛算

posted at 11:56:37

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年11月21日

というか、算数に限らず、学校の中に「取り除ける理不尽」があるなら取り除いた方がいいよね、という話です。人間関係や社会で生きるための苦労は、取り除こうとしてもどうせ入ってくるんだから。
@Tselegans

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posted at 11:55:40

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年11月21日

前後関係読んで下さいね。「子供のうちから理不尽を知るべき」だからって(例えば算数の)勉強の中に理不尽があることに意味があるとは言えないという話です。それとも算数にも理不尽があるべきという御意見でしょうか。
@Tselegans twitter.com/Tselegans/stat...

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posted at 11:51:30

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 割合に関する教え方の比較研究については次のリンク先とさらにそのリンク先にある連続ツイート群を見て下さい。
twitter.com/genkuroki/stat...

みんなで有益な情報を共有して行くことを地道に続けることが大事。他に信頼できる授業の比較研究があるなら紹介して欲しい。

タグ: 掛算

posted at 11:48:49

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T.s.elegans @Tselegans

16年11月21日

その苦労の殆どは「対人間関係」や「社会で生きる」な気がします。それを子供のうちから学ぶのはいい事だと思うのだが…。 twitter.com/irobutsu/statu...

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posted at 11:46:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 さらにその授業比較研究では、教科書通りではない教え方(対案)を明瞭に示しており、教科書的問題の正答率についても割合概念の理解の質に関しても教科書通りの教え方を圧倒していたという事実についても知っている保護者は少ないと思う。この情報は明らかに保護者側にとって有益な情報。

タグ: 掛算

posted at 11:46:35

PMJames @pm_james

16年11月21日

もちろん、#掛算 の順序に意味などないというのは、単にものの数だけの抽象化よりは一段階進んだ抽象化であってより高度な概念なので、いきなり小学生に教えるのは難しいのかもしれない。ただ、漠然とであってもいつかは絶対に理解しないといけないので、順序があると教えて手抜きしてはいけない

タグ: 掛算

posted at 11:46:01

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 算数の教科書通りに教わると「AはBの130%で、CはBの80%です。大きな順番に並べて下さい」を3割の児童しか正解できるようにならなかったという授業比較研究が存在することを知っている保護者は少ないと思う。こういう情報が保護者のあいだに広まることもよいことだと思います。

タグ: 掛算

posted at 11:44:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 この手のことが何度でも繰り返し話題になることによって、学校や塾の先生で有害な教え方をしてしまっていた人達がプレッシャーを感じるようになり、今まで正論を述べていても相手にされず不満に思っていた先生達(結構いるように見える)が元気になるのはとてもよいことだと思います。

タグ: 掛算

posted at 11:43:21

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 算数の教科書通りに教わると「AはBの130%で、CはBの80%です。大きな順番に並べて下さい」を解けるようにならないほど割合の概念を何も理解できなくなるのですが(8割正解できるようになる対案あり)、その悪影響は高校化学まで及んでいた。モルグリコは2014年に開発された。

タグ: 掛算

posted at 11:41:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 毎年この季節になると、掛算順序関連の話題が目立つようになるのですが、毎年同じ話ばかりをしているわけでもなく、毎年新たな「発見」(多くの場合不愉快な発見)があります。「どんだけおかしなことがたくさんあるんだ!」と毎年思います。今年は #モルグリコ ねたが大ヒット。

タグ: モルグリコ 掛算

posted at 11:38:54

PMJames @pm_james

16年11月21日

そもそも #掛算 という数式に落とし込んだ時点で種々の属性が抽象化で消失するというのが数学ないし算数の基本中の基本で、最初の導入時点で〇が△個、と教えても、本当はそんな順番に意味などない、と気づかせること自体が本質だと思う。

タグ: 掛算

posted at 11:38:29

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。現状では、こういう問題があることを増やす努力を毎年繰り返すことが重要だと思います。掛算順序固定強制は問題の氷山の一角にすぎないのですが、まだわかっていないことはたくさんありそうだし、専門家達がおかしくなった歴史的経緯もまだよくわかっていない。

タグ: 掛算

posted at 11:35:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。こんな現状で勝ち目があるとはとても思えない。「算数教育に関わっている専門家」だと社会的にみなされる地位にいる人達の多くが非常識でおかしな考え方をしている。しかし、政府はそのような専門家達の意見を無視できないでしょう。続く

タグ: 掛算

posted at 11:33:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。もちろんまともな数学関係者であればこんなことは言わない。算数教育に詳しいとされる数学関係者の中では特殊な人達に尋ねると、掛算だけではなく足算の順序固定まで「意味」というジャーゴンを用いて擁護されたり、きはじ図でさえ「関係」の基本であると言われてしまうことになるのだ。

タグ: 掛算

posted at 11:31:15

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。掛算順序固定強制問題だけではなく、きはじ問題についても同様です。なんと驚くべきことに日本数学会の重鎮に聞いても、きはじ図を指して【筆者はこれが「関係」の基本であると考えている】という回答が返って来る可能性がある。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 11:28:42

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続く。実際に足算の場合に【車と歩行者が混じる道では人は右と「約束する」】という言い方で順序強制を擁護した数学関係者が存在することについてはリンク先を見て下さい。「足算(掛算)の意味」というジャーゴンがやはり出て来ている。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 11:26:25

phoque aka猫二姐∃ @phoquesan

16年11月21日

この前のモルグリコの件もそうだけど、義務教育で学ぶ目的を「知識や教養の基本」として考えるか、テストの成績(とその延長としての学歴)のための手段と考えるかの差があるような気がする。「「俺の鉛筆どこ?」と英語で言えますか」 togetter.com/li/1050559#c32...

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posted at 11:26:06

aramaki @aramaki34

16年11月21日

「「発達段階」やら「乗法の意味理解」やらなにやら専門家っぽい用語がちりばめられているが実は中身はない。」
これよ、これ。こういう発達心理学ってのかな、心理学の分野だと思うのだけど、こういう「中身」が実はない、虚構ってのが多いんだよなぁ。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 11:22:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。さらに政府は日本数学会に所属しているような研究者としての数学者でかつ算数教育にも詳しいとされている人にも意見を聞くかもしれません。数学関係者として非常に残念なことに、そのような人達の中には掛算順序固定強制を強力に擁護しそうな人達が珍しくない。続く

タグ: 掛算

posted at 11:22:15

セルモ川崎菅馬場教室 @selmo_sugebanba

16年11月21日

掛け順にせよ、みはじやモルグリコにせよ、結局は「それらは今後の正確な理解に対し阻害要因になるか否か」がポイントだと思う。(これらを「数学的に正しい」と思っている人は除く)。
個人的にはそれほど阻害要因にならないと思っており、スモールステップとして機能しうると思っている。

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posted at 11:22:06

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

いや、それが「はじき」も「モルグリコ」も主に学校で教えられているのが現状でして twitter.com/poroneizu/stat...

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posted at 11:21:12

santa @santa_MixCosy

16年11月21日

@tadamago 比の考え方が身についていない大人が大量にいることが、ハジキやモルグリコの原因なのか結果なのか。比がわからないと、「普通に考える」ことが出来ませんから。

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posted at 11:21:11

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。掛算順序固定強制批判は算数の教科書批判を含んでいるので、政府は算数の教科書出版社にもヒアリングすることになるでしょう。そして返って来る回答はやはり大学や小学校にいる算数教育専門家達と同じような回答になるでしょう。続く

タグ: 掛算

posted at 11:18:24

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。実際に私が仙台市教育委員会に質問したときにもその通りの回答が返って来ました。しかもそれはあまりにも予想通り過ぎたことが意外でびっくりするくらいでした。「発達段階」やら「乗法の意味理解」やらなにやら専門家っぽい用語がちりばめられているが実は中身はない。続く

タグ: 掛算

posted at 11:16:39

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。私がもしも事情を何も知らない政府関係者ならば大学にいる算数教育専門家と現場の教師をしている算数教育専門家の両方に話を聞きます。実際にそうすると「児童の発達段階に応じて適切に乗法の意味理解を促すためにあのような教え方になっている」のような回答が返って来るでしょう。続く

タグ: 掛算

posted at 11:14:59

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 どうして勝ち目がないか。政府は市民からの要求があったときに、関連分野の専門家達に意見を聞いて検討しなければいけません。市民からの要求を鵜呑みすることは許されない。掛算順序固定問題への対策を市民が要求すると、政府は算数教育の周辺の専門家の意見を聞くことになる。続く

タグ: 掛算

posted at 11:12:10

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ただまご = 永島孝 @tadamago

16年11月21日

モルグリコと関係ないけどグリコという遊びがあったなあ.疎開っ子が教えてくれた.じゃんけんしてグーで勝ったらグリコと唱えて階段を三歩進む.チョキだったらチョコレート.パーはパイナップルだったかな?

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posted at 11:10:34

なべきち @nabekichi32

16年11月21日

たぶんぼく、文章題の計算の順序と、その計算が何をやってるかは人並み以上に理解できてると思うのですが、掛け算の順序については全く理解していません。
ってか「文章題の計算の順序」と「掛け算の順序」って同じなのかな?(真顔 twitter.com/katuohm/status...

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posted at 11:08:45

ただまご = 永島孝 @tadamago

16年11月21日

ハジキもモルグリコも最近まで知らなかった.知らなくても別に不自由しなかった.速度×時間=距離って普通に考えてわかることと違うのかなあ.

タグ:

posted at 11:07:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 現時点で政府に正式に掛算順序固定強制問題対策をお願いしたとき、「勝ち目」はどれだけあると推測されるか。私の主観的な推測結果は「勝ち目はない」です。「勝ち目がある」という反論があれば大歓迎なので是非とも反論して欲しいと思います。どうして勝ち目がないと私が思っているかに続く

タグ: 掛算

posted at 11:06:05

poro @poroneizu

16年11月21日

学校教育機能していない

学習塾はうるさい保護者を黙らせるために即効性のある手段を使う
(その後の人生なんか知らん)

はじき
モルグリコ

タグ:

posted at 11:00:56

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

これはAとBというふたつの選択肢のどちらを採用するかという話ではなく、本来ないものを付け加えるかどうかという話。付け加える側がデータつきでメリットを示せないのであれば「付け加えない」で話は終わり

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posted at 10:58:58

いっこっつ @2kottu

16年11月21日

小学生の算数は、ローカルルールの情報収集が必勝のポイントなのか?
情報収集して弱点を手玉に取って攻める?としたら…
一番手っ取り早いのは、トップダウンだから安倍首相や天皇陛下にお願いして掛け算順序やモルグリコとかについて通達してもらう?????

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posted at 10:57:57

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

話がここに行き着く人けっこういるんだけど、「お互いデータがないのでわからない」のであれば「嘘を教えるのはやめろ」で終了なんだけどなあ。掛順自体が数学の体系に反していることを教えるというリスクを冒しているわけで、データでメリットを示す義務があるのはそっち側の人だけ twitter.com/katuohm/status...

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posted at 10:56:24

あべマン @tomo31415926535

16年11月21日

@katuohm 読ませていただきました。一つだけ言わせてください。それはこの記事の内容がトゲトゲしく批判されるようなものでは絶対にないということです。中には思いやりのないコメントもあるかと思いますが、どうか気を落とさないでくださいね。余計なお世話でしたらすみません。

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posted at 10:53:48

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闇のapj @apj

16年11月21日

.@sekibunnteisuu さんのコメント「#掛算 今のところ、足し算の増加と合併、引き算の求残と求差を区別させるあからさまなテスト問題も教師箇所の記述も報告されていな..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c231...

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posted at 10:38:57

壱岐津 礼 @ochagashidouzo

16年11月21日

モルグリコってなんだろう?江崎グリコと関係無さそうってことしかわからない。

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posted at 10:20:20

hsugisak @hsugisak

16年11月21日

lineblog.me/mogikenichiro/...

茂木氏の子供のころ
掛け算順序信奉教員いなかったのね。
 
#掛算 
#掛算の順序

タグ: 掛算 掛算の順序

posted at 10:16:55

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Yossy @Yossy_K

16年11月21日

「自分が何を計算しているか」を把握すべきという主張には諸手を挙げて賛成だが、それを「計算の順序を守ることを意識する」ということで実現できるというのは、ちょっとヘボすぎじゃないかな。それこそ「おまじない」以上の効果はない様に思う。 twitter.com/katuohm/status...

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posted at 10:03:54

泉智紀 @jsdfq43wtr

16年11月21日

えー, かけ算順序固定って教える教育学部あるの?

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posted at 09:59:53

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くろ @whoguess33

16年11月21日

@katuohm ブログ読ませていただきました。貴殿が文章中に採用されていた「平均して理想的な教育」という概念がよく分からないのですが、それは誰にとっての「理想」なんでしょうか?子どもの視点に立ったとき、そのような発想に潜む暴力性にもう少し敏感になられては?

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posted at 09:08:15

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

人は人に自分と同じ認識に達するように教えるのが自然なので、数学嫌いのままで教えると数学嫌いを作る。それが掛け算順序問題の本質。

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posted at 08:46:35

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

教育に口を出したいなら自分が数学を好きになるところまで勉強して、そのとき歩んだ道を振り返りながら理想を語るべき。

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posted at 08:46:25

小此木潔 OKONOGI Kiyoshi @okonogie

16年11月21日

スティグリッツ氏警告「トランプは危険人物」 「米国経済がトラブルに陥るリスクは高い」 | 週刊東洋経済(政治・経済) - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/145... @Toyokeizaiさんから

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posted at 08:44:03

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

なんだって算数で「出題者の心を読む」をメインにしなきゃいかんのよ。そういうのから自由であるのが算数の/数学の抽象化のメリットで、そこから外れる考え方は「悪」なんだよ。そういうこともわからない、算数の苦手な輩は、算数教育に口を出してはいけない。

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posted at 08:41:22

鴨澤眞夫 @kamosawa

16年11月21日

言葉は融通無碍なもので、「4人に3個」で構わない。
RT @s_kajita 「問題『みかん3個を4人に配りました』に対し、4x3=12と書いた小学生の答案をバツとしますか?」に対する返答。
・・・。本当にいるんだ、こういう人。 twitter.com/ooesusum/statu...

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posted at 08:38:41

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm 【学校教育における計算順序はいかにお考え】
一言で言うなら
「上の学年や中学以降で通用しないルールを、低学年むけにだけ勝手に作ってあとの処理をしないのは、無責任」ということです。
(私は、夜になってから再登場します。) #掛算
@ruttina

タグ: 掛算

posted at 08:35:03

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

どうぞ。
なお、細かい話ですが「子どものまま大人になった」のくだりは少々誤解があるようです。
ゴルゴが、大人が順序を守ってない例を8件挙げて「これらもうっかりミスですか?」と訊いた事への返答が「子どものまま大人になった」というものでした。
出来ましたら、配慮をお願いします。#掛算 twitter.com/yamaxanadu1/st...

タグ: 掛算

posted at 08:31:08

ケソスタ @21th_kesosuta

16年11月21日

@sukabu89 みたいですね…知らなかったというか…?
うーむ、意味が分からない。

タグ:

posted at 08:30:16

sukabu @sukabu89

16年11月21日

@kesosuta どうやら小学校の算数教育(の一部?)ではアウトらしいです。

タグ:

posted at 08:29:20

ケソスタ @21th_kesosuta

16年11月21日

@s_kajita @sukabu89 @ooesusum
四人に3個配った、と解釈するなら4×3でも論理的思考に問題はないと思うのですが?むしろ何が問題なのでしょうか?

タグ:

posted at 08:27:14

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yoshitake-h @yoshitakeh

16年11月21日

算数を教室の中のルールに縛りつければ、子どもは「算数は教室の中だけでやること」と思うようになるだろう。#掛算

タグ: 掛算

posted at 08:24:30

yoshitake-h @yoshitakeh

16年11月21日

子どもは教室の中だけで掛算をしているわけではない。#掛算

タグ: 掛算

posted at 08:21:13

(*´ω`)、つω @nest_u

16年11月21日

@AXION_CAVOK 先づ、工場で言う品質管理、検品のシステム不在を疑う(*´ω`)、

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posted at 08:13:35

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AXION @AXION_CAVOK

16年11月21日

「掛け算の順序を変えるとバツをつけるような欠陥人材を育てるのは欠陥教育」というのはその通りだが、欠陥教育しかできない欠陥教員が増えたのは何故だろう?
欠陥教員が欠陥教育を行い欠陥人材を育てる悪循環は分かるが、今の欠陥教員は通常教員から教育を受けていた筈なのだ。

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posted at 08:03:19

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 算数教育における式の取り扱いは全般的に非常識な形に歪んでいます。5×2のようなこれ以上情報を削れない記号列を、問題文を忠実に翻訳するための道具として使用させるという無茶をやっている。式を書いただけで説明したことにしてしまう。国語的には極めて有害な教え方です。

タグ: 掛算

posted at 07:57:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 算数教科書ワールドでは、子供が掛算の交換法則について知ったせいで、「2人に5本ずつ配る」場面で「2×5」と式を書いてしまわないようにするために掛算順序固定強制をしようとするのです。交換法則を教えてないから掛算順序固定強制するのではなく、教えたから強制を始める。

タグ: 掛算

posted at 07:53:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 東京書籍の小2の算数教科書では4の段の九九をやりながら掛算の交換法則が一般的に成立する理由を教えるように編集されています。添付画像の教科書部分左下。しかしその直後に掛算順序固定強制が始まる! pic.twitter.com/aKpfFHBQTj

タグ: 掛算

posted at 07:50:23

tomo makabe @mkbtm

16年11月21日

柔軟に対応しろと言ってるようだ。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ:

posted at 07:49:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 現実の算数教育では九九を習いながら掛算の交換法則が一般的に成立する理由も習います。

おそらく、多くの子供は九九の暗記に完璧な自信を持つより先に交換法則に気付く。九九の暗記のプレッシャーにさらされた子供には交換法則に気付くことについてかなり強いインセンティブがある。

タグ: 掛算

posted at 07:46:38

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 掛算の帰納的定義は、∞×∞の掛算の表を順番にすべて埋め尽くす手続きを与えることと同じです。埋める順番の決め方は無数にあるわけです。交換法則が自明になる埋め方もある。

論理的スキルの訓練を経由して結果的に「論理的な可能性は無数にある」という境地に達しないと勿体無い。

タグ: 掛算

posted at 07:42:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 0以上の整数の掛算の帰納的な定義の仕方は無数にあります。「交換法則は定義から自明」になる定義の仕方もあります。コンウェイの超現実数の掛算の定義は実際にそうなっています。←この程度のことを理解していない人達は「ペアノの公理云々」と言うことを禁止。

タグ: 掛算

posted at 07:39:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 数学科出身者に限らず、算数教育の話題で「ペアノの公理」とか言い出すことは恥ずべき行為であり、知ったらぶりの半可通丸出しだと疑われることを覚悟しなければいけない行為。

タグ: 掛算

posted at 07:34:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 掛算順序固定強制問題について、数学科出身者に話を聞く場合には以上で述べたような数学科における教育の問題点を十分に理解しておかないとまずいです。半可通の話を聞くのは有害。

参考:論理の使い方とレゴブロックの使い方の類似→ twilog.org/genkuroki/sear...

タグ: 掛算

posted at 07:32:30

なぎせ ゆうき @nagise

16年11月21日

資料も重視するけど、ぽんぽん出せるもんでもなし、まずはその理屈を是と仮定して背理法的に矛盾を導くぐらいからかかるかなあ。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 07:29:50

すど @ysmemoirs

16年11月21日

でも今思うと,「数学=解法パターンの適用」という数学観のまま「これ等分除です,こっちは包含除です。算数教育ではこう呼び分けて教材研究の足場にしています」という事項だけを知ったら「これは大事だ,採用試験で出そうな,暗記すべき項目だな」ってならないか? って(多少誇張ぎみとはいえ)

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posted at 07:26:46

ズドルァーストヴィツリ @phys2017

16年11月21日

小中高で、掛け算が非可換になるのなんて、行列が出て来てようやく。
その時になって不思議だ、そう言う性質もあるのか と教えても良いような。
そもそも文章題からの数式の組み立ては可換性ではなく、考え方の自由を認めるかどうか twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 07:26:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。数学を深く理解することに全く触れることなく、単なる準備の訓練に過ぎないところで終わってしまった人達は、自分が受けた論理的スキルの訓練それ自体を目標であるかのように誤解してしまう危険性があると思う。そういう半可通を数学科が生産していたりしないか?続く

タグ: 掛算

posted at 07:24:40

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。最近ではなかなかやり難くなってしまいましたが、数学科では学生が黒板に書いた各々の文と式の根拠を正確に説明させる訓練を行います。問題はこれ→真の目標は数学を深く理解することであり、論理的スキルの訓練はそのための準備に過ぎないことが十分に伝わっていないこと。続く

タグ: 掛算

posted at 07:21:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 非可換群やペアノの公理に基いた掛算の交換法則の証明が「難しい」こと(数学を真にまじめに勉強した人にとって証明は自明)を持ち出して、算数における掛算順序固定強制を擁護する数学関係者としては見ているだけで恥ずかしくなるような発言はよく見る。「我々」は教育に失敗しているのでは?

タグ: 掛算

posted at 07:16:44

ますみ @kohei_masumi

16年11月21日

モルグリコが流行りだけど、俺、ビスコがいい……

タグ:

posted at 07:12:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。京大の数学大学院の修士まで出たと公開している人(教える仕事をしている)が「群は可換とは限らない」という理由で算数における掛算順序固定強制を擁護していた場面見たことがある。しかも群の例として自然数全体の集合を挙げるというレベルの低さ。経歴詐称しているのかと思いました。

タグ: 掛算

posted at 07:12:33

故 首藤 大貴 @dshuto_chem

16年11月21日

唐突ですが、モルグリコは私は初耳でした。
一応呟いときます。

タグ:

posted at 07:08:54

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 続き。以前見たことがあるのは、東大理学部数学科出身(職業は数学系ではない)であることが公開されている人が、掛算順序固定強制の是非を問われて「掛算順序固定を批判している大人のどれだけがペアノの公理から交換法則を証明できるのやら」のように答えているのを見たことがある。続く

タグ: 掛算

posted at 07:08:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

16年11月21日

#掛算 大学数学科の先生は添付画像のようなことを言う理系の学生を生産していまうという反社会的な行為をしてしまわないように気をつけるべきだと思う。数学半可通が添付画像のようなことを言っている。被害者が被害者を増やす連鎖の1つ。続く。 pic.twitter.com/geytRCvMyO

タグ: 掛算

posted at 07:03:35

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@tomohiro_ida #掛算 
「子供は抽象的に物事を捉えられないので、大人から見たらどっちも同じ割り算でも、子供にとっては等分除と包含除は違うのです」
「子供は等分除と包含除混同しやすいのできちんと指導しましょう」
こんな主張が同じ人から出てくる訳だから破綻してますね

タグ: 掛算

posted at 07:02:19

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@s_kajita @burizudo1220 #掛算 この論文はまた、教える側が掛け算の順序を、理解のための手段ではなく、目的にしてしまっていること、「正しい順序に掛けること」を掛け算の理解の定義にしてしまっていることを示している。

タグ: 掛算

posted at 06:57:08

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@s_kajita @burizudo1220  掛け算の順序をどちらにするかと、問題文を正しくは博しているかどうかに相関関係がないという論文ならあります。 #掛算
aobadb.edu-c.pref.miyagi.jp/practice_resea...

タグ: 掛算

posted at 06:53:01

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いだっち @tmhrid

16年11月21日

@sekibunnteisuu 掛算もモルグリコも、反論、主張の仕方に問題があるように見えるのは、中身がないことに加え、主張する側の論理性がそもそも破綻しているからのような気がして来ました。

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posted at 06:46:22

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@tomohiro_ida #掛算 ∀x:F(x) と ∃x:F(x) の違いが分からないと色々と困ると思うのですが。

タグ: 掛算

posted at 06:43:18

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@tomohiro_ida #掛算 「足し算や掛け算の順序はどっちでもいい」という主張が「この世の全てのものの順序はどっちでもいい」に聞こえる人や、「この世に少なくとも1つのことに関して順序が重要なら、全ての関して順序が重要」と思っている人がいるようですね。

タグ: 掛算

posted at 06:39:50

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@tomohiro_ida #掛算 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de...
>トイレに入って、
パンツを脱いでうんこするのと、
うんこしてから、パンツを脱ぐ、
違いでしょう。
排便したことには、変わりない。
どちらが、よいか?

タグ: 掛算

posted at 06:37:40

積分定数 @sekibunnteisuu

16年11月21日

@tomohiro_ida #掛算 桜井進氏も、料理の調味料を入れる順序やトランクスとズボンをはく順序を逆にするとどーたら言って、だから足し算や掛け算の順序は重要と言っていますね。

タグ: 掛算

posted at 06:36:31

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柊ままどおる(旧尻軟膏★プロ減量家) @natausa

16年11月21日

毎年この時期になるとTLに流れてくる #掛け算 式の順番バツ問題。理系知識層の人たちがこぞって憂いてるけど、現場に働きかけなりしてくれてるのかな?毎年同じようにぼやいてないで文科省に陳情なり声明まとめたりすればいいのに。togetterでまとめましたはなしよ。

タグ: 掛け算

posted at 06:19:28

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@syokki_vector
俺は今週韓国行くんだけどスライドを完成させてないんだ…()

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posted at 05:40:11

Z-Pale Rider @MeierLink_Z

16年11月21日

@kuri_kurita 算数だけはインドから先生を呼んでインド式の教え方にしてみればいいのに…と。w

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posted at 04:01:17

@kuri_kurita

16年11月21日

@MeierLink_Z まったくです。 教育であればなおさら、しかも小学生相手に、非合理的な事を押し付けないで欲しいと思いますが、現状では全く逆行しているし、しかも使命感に駆られてやってるんだからタチ悪いです。

タグ:

posted at 03:57:24

Z-Pale Rider @MeierLink_Z

16年11月21日

@kuri_kurita 慣習や宗教などの禁忌には口出ししようとは思いませんが、勉強(特に理数系)に関しては合理性が上位ですから、いま日本の学力低下が言われてるのはこれらの変な教えられ方をされてるのが原因じゃないかってすら思えてきます。

タグ:

posted at 03:52:08

Z-Pale Rider @MeierLink_Z

16年11月21日

@kuri_kurita やはり皆さん何かしらそういうものを抱えてるんですね。(^_^;)
父が数学大好きなキチガイだったので、モルグリコの話題の時など自分の数学の宿題を父に聞いてた頃のことを思い出していましたw

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posted at 03:51:05

@kuri_kurita

16年11月21日

@MeierLink_Z 実は色んな場面で私にも似た事が起こります。😅子供の頃に躾けられた事(慣習とか何かに対する禁忌感とか、人によっては宗教的なあれこれとか)って、理屈では「おかしい」とか「意味無い」と考えても、なかなか振り払えないことあるみたいですね。

タグ:

posted at 03:39:46

なべT@せつなさみだれうち @zatukun

16年11月21日

ほんっとうに今さらで恐縮なのですが、、、

「モルグリコ」って今現在、どれくらい浸透しているものなんですか?(;´∀`)

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posted at 03:37:05

Z-Pale Rider @MeierLink_Z

16年11月21日

なので、刷り込みだか何だか知らないけど、理性ではkuritaさんたちの考えが普通だと思うし、実際に自分も順番など気にせず計算してはいるのだけど、心の奥底の方でフと「あれ?この式の順番だと答え×じゃね?」と思ってしまう時がわりとよくあったりする…orz

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posted at 03:29:16

Z-Pale Rider @MeierLink_Z

16年11月21日

そして自分は小学校では啓林館…(^_^;)

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posted at 03:20:47

inkyo @mezasefire1968

16年11月21日

モルグリコは使ったことない。サムグレコは見たことがある。

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posted at 03:19:00

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年11月21日

ああ、これはもちろん「小学校などで理不尽と思われること」に対する意見について、だからね。それを「社会に出たらどうせ理不尽だから」で投げ出さないで、ってこと。

まぁ理不尽な話には共通して言えることではある。

タグ:

posted at 02:57:21

留年に勝ったティラミス @10276025619

16年11月21日

ずっと思ってたけど、モルグリコってなんなん?

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posted at 02:49:12

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

16年11月21日

「学校ってのは子供を苦労させるところだからそれでいいんだよ」と『学校を通り過ぎた人』が言うのは、「俺たちも苦労したんだからこれからの子供も苦労しやがれ」と私には聞こえる。どうせ次世代の人は俺たちの知らない苦労も知る羽目になるんだから、楽に持っていける処は楽にしてけばいいじゃん。

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posted at 02:47:13

@kuri_kurita

16年11月21日

典型例
「3人に4個ずつ配ったら何個?」
「3×4=12で…」
「それだと答えは12人になってしまう。12個と答えるためには4×3でなくては」

↓ ここまで言えたら認めてやる。🤗
「8匹のタコの足は合計で何本?」
「8×8=64…」
「それだと答えは64匹になってしまう。」

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posted at 02:31:21

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@kuri_kurita 「ちょっと」じゃないですね・・・。狂っているのでなければ、日本の初等教育を根底から破壊しようと企んでいるとしか思えません。

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posted at 02:28:56

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

“小学2年生Yくんに対するかけ算の指導で,怒りにかられたのは,かけ算の式が一度はわかったYくんが,式の順序を言われてわからなくなってしまったことである”
『東北大学大学院の院生による小学2年生に対するかけ算の学習支援』
amba.to/QzA7QG

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posted at 02:21:52

@kuri_kurita

16年11月21日

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理‼︎→『式からその人の考え方を読み取れることをきちんと教え、理解させるところまでが本当は算数』

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posted at 02:21:44

@kuri_kurita

16年11月21日

@s_kajita 事態は更に深刻です。こちらのまとめも是非ご覧下さい。→ togetter.com/li/901635
「算数教育」学の人たちは、ちょっと狂ってると思います。

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posted at 02:16:20

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@kuri_kurita すみません、知りませんでした。

タグ:

posted at 02:13:28

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

要メンバー登録ですが。
「掛け算順序固定」問題対策本部 - 掛け算順序問題目次 #atwiki www18.atwiki.jp/kakezan/pages/...

タグ: atwiki

posted at 02:12:28

@kuri_kurita

16年11月21日

「本当にいるんだ、こういう人」という認識に驚いた。
もう十分に認知されているかと思ってたけど、まだまだなのか。

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posted at 02:11:51

志摩a.k.a. S+ @h2otaro

16年11月21日

かけ算の順序の話で思うのは算数って文系だよなってこと。

タグ:

posted at 02:11:00

@kuri_kurita

16年11月21日

だって既に「算数」の教科書がそうなっているのだから… twitter.com/s_kajita/statu...

タグ:

posted at 02:09:33

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

小学校の掛け算順序問題 本気で議論 (facebook)
www.facebook.com/%E5%B0%8F%E5%A...

タグ:

posted at 02:09:32

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

「ただ出て来た数字を掛算してるだけかもしれない」ということへの対処法はダミー数字を沢山混ぜるというのが実践されている「毎月のお小遣いが500円のたかし君は1枚の袋を持って家から30 m離れたスーパーに3個入り300円のりんご詰め合わせを4袋買いました。りんごは全部でいくつ?」とか

タグ:

posted at 02:02:09

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澤 良弘 @yoshiiiine

16年11月21日

スカラー倍が算数と数学で逆であることに、さっき気がついて驚愕した。
数学は 3a とか書くけど、算数は a×3 なんですね。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 01:41:48

y2_naranja@ @y2_naranja

16年11月21日

やっと「モルグリコ」の意味がわかった。語呂合わせなんて二度手間は滅べ!しかもなんかおかしいし!

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posted at 01:41:38

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Naoki_O @nananao2236

16年11月21日

@koizuka @MobileHackerz そのテストの時期になったので数日前から話題になってます。ひとことで言って、教員の思い込み、のようです twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 01:37:23

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ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@burizudo1220
あと私含めあなた個人を責めている訳ではないので全く気にしないで下さい、逆に教育学部の授業の実態という中々公にならない貴重な情報を頂けて感謝しています。ありがとうございます。

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posted at 01:30:43

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ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@burizudo1220
算数教育会は派閥があるようで、論文とか実践研究を探すのも色々と難しいようです…(なので見つかったら私も知りたいので教えて下さい)
実はこの問題を一番研究してるのは東北大の黒木玄先生だったり()

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posted at 01:28:22

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あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

@burizudo1220
いや、別にあなた個人を問題視したり責めたりしているわけではないので謝って頂く必要はないんですが。そう指導されている人がそう思うのは別におかしなことではないので。私が問題だと思っているのはなぜそうなってしまっているかの方です

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posted at 01:20:11

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ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@burizudo1220
正しいかどうかを自分の感覚に求めるのは科学的姿勢ではありません、それが実践結果を多く裏付けるか、他の理論との整合性が取れているか等の客観的証拠のみに求めるべきです。
他に資料が見つかれば教えて下さい(私も勉強中なので)、よろしくお願いします。

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posted at 01:18:19

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

モルグリコそのものはともかく、「モルグリコ的な」指導をしている塾が多いということであればまあその通りかなと思う。続くツイートを見る限りそのような論旨とみてよさそう

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posted at 01:17:32

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なんやかんやで13年目 学習空間シグマゼ @sigma_seminar

16年11月21日

「どこの塾でも基本はモルグリコ」。。。

視界に入る限り、賛同者はほとんど見られないんだけども、また、いかに俺のTLが偏ってるかって話なんか?

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posted at 01:08:49

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

つーか、算数と数学はなぜか名前が違うだけで学問の体系としては間違いなく繋がっているわけで、その入口を担当している算数教育者が「数学とは別のものを教えている」という自覚を持っているんだとしたらそれはかなり恐ろしいことだぜ

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posted at 01:06:38

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KOIZUKA Akihiko @koizuka

16年11月21日

こんな謎ルールができてるのか... twitter.com/MobileHackerz/...

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posted at 01:06:08

あおじるPPPP @kale_aojiru

16年11月21日

例えばさっきの教育学部の学生さん?のツイートとか、あきらかに中高あるいはそこから先の数学をナメとるよね。自覚の有無はともかく。それはおそらく大学での教育環境にそのような空気があることに起因している

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posted at 01:05:26

ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@s_kajita @burizudo1220
黒木玄先生とかがかなり探していると思いますが、発達心理学的な考察から掛け順の正当性を裏付けるような研究は存在しないと思います。むしろ、発達心理学的に考えるとそのような教え方は不合理ではないかと考える人がいるくらいです。(終

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posted at 01:05:07

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ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

16年11月21日

@s_kajita @burizudo1220
Kajita先生、てすか様
横から失礼ですが、この教育実践の記録の表4に掛け順を逆にしても状況を絵に描いて理解している子供がそれなりにいるということが示されています。(続く
aobadb.edu-c.pref.miyagi.jp/practice_resea...

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posted at 01:03:17

Masahiro Kawai @masahirokawai

16年11月21日

「どこの塾でも基本方針がモルグリコ」などと言って僕を巻き添えにしないでおくれ。そもそも、うちの塾の本体の会社にそんな基本方針を立てる力なんかないんだから!(酔っぱらい?嘘

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posted at 01:01:57

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm 【子どものまま大人】
私の側の意見を申し上げておきますと
#掛算 の順序は、低学年への教え方を研究している人々が勝手に作った物なので、教育学部出身でなく・かつ・低学年に教える機会の無い人 が知らないのはまったく正常」という事です。
@yamaxanadu1

タグ: 掛算

posted at 00:58:57

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GAMI @glyalametile

16年11月21日

モルグリコってなに…>>RT

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posted at 00:55:32

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@yamaxanadu1
【不自然】
“彼等”の思考を推測するに
■   ←(■という数がある)
■×▲  ←(そこに“▲倍する”という操作をする)
とするのがルール、と言う話なのではないでしょうか?
今日は寝ます。よろしければ明晩もおつきあいを。#掛算
@katuohm

タグ: 掛算

posted at 00:55:04

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砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

【数学と算数は違う】も教育学部で教えられているのか。(白目

タグ:

posted at 00:50:45

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm なぜ40円が3つ分と考える思考が無条件で自然だと言われるのか、なぜ3つ分の40円と考える思考が無条件で不自然だと言われるのか、これのお答えと克明さんのお考えを、どうかご教授下さい。

タグ:

posted at 00:48:05

砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

@burizudo1220
こちらからの連続ツイートに詳しく説明されているので、ご一読ください。

twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 00:47:35

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220 もちろんOKです。時間をとらせてすみません。

タグ:

posted at 00:47:29

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm 続)では、
「2年生のときに叩き込んだ物は、何だったんだーーー!」と言いたくなるような話です。
(「学年×10分」としているのは、1か所だけではなく、連ツイで13か所あげてあります。)#掛算
@yamaxanadu1

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posted at 00:46:23

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@yamaxanadu1 【がいくつあるかと考える方が不自然だと考える時もあります】
そうですね。小学生に叩き込んでいる #掛算 の順序どおりが「主観的に自然」と感じることもあれば、逆が「主観的に自然」なこともあります。@katuohm

タグ: 掛算

posted at 00:45:57

Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220
是非お願いします。教育学とか教育心理学で「かけられる数」×「かける数」の順で子供に式を書かせると理解が深まるという研究結果があるならば、意義を認められます。

タグ:

posted at 00:45:45

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm @yamaxanadu1 もうお休みになられたのかも知れませんが、明日以降用にもう1個、示しておきます。
先程のツイートで「“10分”の2倍」などがルール違反になっている例を挙げました。
twitter.com/golgo_sardine/...
保護者の立場(続 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:40:36

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Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220
大学の教育学部の講義で「小学校では掛け算順序は固定すべき」と習うんですね。その論拠となっている文献か研究をお教えください。

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posted at 00:38:45

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Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220
掛け算順序を固定することで「算数的な思考(帰納的、演繹的な思考)」の習得率が向上するという、教育学上の研究結果はありますか?

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posted at 00:31:18

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm @yamaxanadu1 【子どものまま大人になった】教育委員会の記事で、「●時間を分に換算する(または、分を秒に)」というのを ●×60 とした例も、「子どものまま大人」なのですか? #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:26:22

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Shuuji Kajita @s_kajita

16年11月21日

@burizudo1220
小学生にそう指導するというのは、大学で習うのですか?

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posted at 00:21:40

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砂___の___女 @vecchio_ciao

16年11月21日

#掛算
【算数と数学は違う】
よく見るフレーズだけど、具体的にどう違うのか、誰にでもわかるように説明していただきたいものです。 twitter.com/_2l0/status/80...

タグ: 掛算

posted at 00:16:07

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm @yamaxanadu1
この連ツイに挙げた物は、みんな大人が #掛算 の順序を守らない例でえすが、これらも「うっかりミス」ですか?
twitter.com/golgo_sardine/...

タグ: 掛算

posted at 00:14:13

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm @yamaxanadu1 【俗に言う、うっかりミス】大人はそれで済んで、子どもがやると「 #掛算 の順序を守らないと、意味が分かっていないと見なす」というのは、おかしな話だと思います。

タグ: 掛算

posted at 00:10:27

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm 続)の「分速90mで走る…」という問題です。
つまり、家で子どもに「60×●だ」と言っていると、上の学年に行ってから裏切られることになります。
こういうのは困った事だと、ご理解いただきたいです。
#掛算

タグ: 掛算

posted at 00:07:02

Junya @yamaxanadu1

16年11月21日

@katuohm ますし、1つの考え方に固執して別の方法を毛嫌いするのは、特に教育現場にいらっしゃる克明さんにとっても克明さんの生徒にとっても非常に危険であると思います。よろしければ、もっとお考えをお教え頂いてよろしいですか。

タグ:

posted at 00:06:28

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm としています。
また、goo.gl/7J3sSQ  の 4/5ページの最後に 0.75×60=45 というのがあります。(これは分→秒ですが)これの問題は、goo.gl/wOm5Yl  の 40/46 ページ(続 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:05:47

ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

16年11月21日

@katuohm 【前が60】ご回答ありがとうございます。
2年生の時に教わった事を守ればそうなりそうな物ですが、学校により逆になる場合があるのです。
goo.gl/eMzc6v の 7/8ページに、「0.8時間を分に直す」を 0.8×60 (続 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:04:52

地下楽師@明日できることは今日やるな @tonkyo_Vc

16年11月21日

LNTと「モルグリコ」との機能的な類似性について。

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posted at 00:04:51

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kokorina @kokorina17

16年11月21日

@kenichiromogi @s_kajita 数学や算数って、発想力を養う学問だと思っていました。言いたいことわかるけれども、自分で考える力を育む学問じゃないの?❌はないと思う。道のりや過程を学び、考える学問じゃないの?数学は芸術とさえ思うのに。

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Ess_Sci @Essence_sci

16年11月21日

教育方法関係のツイートって、単に試験で点をとるための覚え方でなくて、将来何かの分野に進んだときに役に立つことを理解して覚えてほしい人たちの問題意識なんだろうね。最近のモルグリコはそう見える。自分が問題にしている小論文も、その他の問題もそう。

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