黒木玄 Gen Kuroki
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- 自己紹介 私については https://twilog.org/genkuroki と https://genkuroki.github.io と https://github.com/genkuroki と https://github.com/genkuroki/public を見て下さい。
2014年06月03日(火)
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@genkuroki @sekibunnteisuu 気になることがあるので、先に黒木さんとお話ししたいです。よろしいでしょうか。
twitter.com/genkuroki/stat...
までは私も完全に同意します。その通りだと思います。(続く)
タグ：
posted at 23:59:29
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 続き。以上のように、掛算の順序が逆に書いて正解を出している子は実はかけ算についてよく理解しており、単に無意味な掛算の順序に関するローカルルールを無視しただけなのです。
タグ： 掛算
posted at 23:50:41
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 続き。わかっていない子の回答は、掛算の問題であることさえ認識できていない感じです。それらの子と比較すれば単に掛算の順序を逆に書いた子の理解度はかなり高いです。続く
タグ： 掛算
posted at 23:43:24
そして花瓶がもう少し女の子に近い位置にあったらどうなるのか!? #と教 ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
タグ： と教
posted at 23:41:20
よく考えてみたら、女の子の手に花瓶が乗っかっていたらどうなるのか!? #と教 ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
タグ： と教
posted at 23:39:22
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 続き〜、掛算の順序を逆に書いた子どもは、しっかり何をどのようにひとまとまりだと考えたかがわかるような図を描けていた。単に掛算の順序を逆に書いていただけで、「何のいくつ分」の見方は理解していた。続く
タグ： 掛算
posted at 23:39:05
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 すでにそういうケースに子どもがどう振舞ったかに関する調査の一例は紹介済みです。掛算の順序を逆に書いて正しい答えを導く小3が多数派でありかつ、〜続く
タグ： 掛算
posted at 23:34:59
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 算数の理解度の調査のために様々な問題を解かされる場合には、子供達は掛算の問題かどうかを知らずに問題を解かなければいけなくなります。そういうケースに何が起こるかがわかれば参考になりますよね。
タグ： 掛算
posted at 23:30:25
非公開
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posted at xx:xx:xx
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 掛算の授業の一貫で掛算の問題を出した場合には、子供達は当然掛算の問題だと思って問題を解くわけです。出てきた数を機械的にかけてすます子が出てくるのは当然。それがいやなら教える側が工夫するしかない。
タグ： 掛算
posted at 23:26:45
“@sugi3_34: @sekibunnteisuu 小学校低学年では、授業を聞いていないとか、考える癖がついていないとか、前回の内容を覚えていないとか、そういうところから指導していく必要があります。(続く)” あるのか？
タグ：
posted at 23:23:32
“@sugi3_34: @sekibunnteisuu 私が気になるのは、かけ算の順番が教師の想定と逆の場合に、その原因が、
(1)自分なりに考えた結果、順序が逆になった
(2)特になにも考えず、問題文の順序通りに答えた
のどちらの児童が多いかです。” 何故二択なのか？
タグ：
posted at 23:23:19
“@sugi3_34: @sekibunnteisuu わたしは、
・(2)の方が多いと思っている
・(2)の児童は正さなければならない
・そのために、かけ順が逆なら×にする。
・(1)の児童は、テスト直しのときにフォローする
ということを考えているわけです。(続く)” あかん
タグ：
posted at 23:22:56
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 あとその手の文章題に出てくる順序にかけると式にバツをつけられる問題に子供がどう反応したかを分析するときには、子どもが掛算の問題だと予想できる状況でやらせたか否かへの注意が必要。
タグ： 掛算
posted at 23:22:25
.@genkuroki @sekibunnteisuu @sugi3_34 #掛算 続き。その子が理解していないのは、掛算の順序だけですよね。同じサイズのものが幾つかあるとき全体のサイズをかけ算で求められることという意味での掛算の意味なら理解している。続く
タグ： 掛算
posted at 23:17:25
.@sekibunnteisuu #掛算 @sugi3_34 さんへの疑問。「7枚の皿の各々にミカンが3個ずつのっているときミカンは全部でて何個？」に各皿ごとの3個の集まりが7つある様子を理解していてかつ7×3と式を書いた子どもが「掛算の意味」を理解していないとみなしている？続く
タグ： 掛算
posted at 23:13:08
HarukiTachibana @ouesttachatte
驚愕
"@genkuroki: #掛算 twitter.com/sekibunnteisuu... の情報を拡散。添付画像で何が起こっているかを理解できたらRT！
添付画像は ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo... のp.271より。 pic.twitter.com/q10oQO7Owv"
タグ： 掛算
posted at 22:36:01
@sekibunnteisuu @sugi3_34
（続き）べきではない」
と言うのに、
運動エネルギーの式の２つの型に違いがあるかどうか、今まで問題意識を持っていなかったそうです。
goo.gl/2UlOIh pic.twitter.com/AFg8mM0N3Y
タグ：
posted at 21:36:55
@sekibunnteisuu @sugi3_34 【ａ×ｂ）×ｃ と ａ×（ｂ×ｃ） は意味が異なる】
（時間が経ったうえに横レス失礼）
ある物理教師の人は、
「ＶＩとＩＶは、意味が違うかも知れない。その事について新説が出されたら無闇に否定すべきではない」（続く）
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posted at 21:33:12
［14］Hiroshi Machida @number8hiroshi
@genkuroki @tkshhysh これって…教育学部が一つの看板の広島大学がこんなことを…。そもそも「何が」何本あるのかを求めるのか示していない時点で問題失格でしょう。赤い花と白い花が合算可能なのか、不可能なのかも示してませんし。これ私が子供でも悩みますよ。
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posted at 20:53:03
@sekibunnteisuu ものすごいですね。言葉もありません。子どもと話しましたが、あげるかどうかって大事？どうぞって言ってあげた方が女の子だったとしたら、全部の数が変わらないのに式が変わることもある？メルヘン？と言われましたｗｗ
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posted at 20:49:30
“@kankichi573: #掛算 マルバツにこだわるのは点数至上主義なんかではなく、わかっているものを分かっていないと見做されることを恐れるからである。” 見做されるだけなら、馬鹿は放っておけば良いで済む。が、直すことを強要されたり、理解してない、真面目でない等と言われる事も
タグ： 掛算
posted at 19:49:26
OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact
@sekibunnteisuu 中学や高校の数学教師から苦情が来ないのでしょうか？ 不思議です。 RT 算数教育の研究者というのは、別世界の生き物に思えてしまう。
タグ：
posted at 18:06:48
OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact
@sekibunnteisuu 2005年（平成１７年）の教科書では松浦武人さんは「広島大学附属東雲小学校教諭」という肩書きで著作者の一人として載っています。 www.gakuto.co.jp/junsansu/17chy...
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posted at 18:02:47
@OokuboTact #掛算 それがまさかの、「ちゃんと区別しましょう」という問題で、
「創造性を育む授業づくりにおいて、有効かつ必要な手立てであろう」などと自画自賛しているあたり、算数教育の研究者というのは、別世界の生き物に思えてしまう。
タグ： 掛算
posted at 17:58:01
@OokuboTact #掛算
ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
この絵だけ見たら、「こうやって吹き出しを入れると、合併が増加になってしまうのだから、こんな区別は馬鹿げている」というように、増加・合併を批判する側が作ったコラに思えてしまう。
タグ： 掛算
posted at 17:54:13
@OokuboTact #掛算 学校図書「みんなとまなぶしょうがっこうさんすう１ねん」2010年検定だと、松浦武人氏の名前は見当たりませんが、前田一誠氏の名前がありました。
これは「よく分かっていない教師が指南書を誤読しておかしな授業をしている」というレベルではないですね。
タグ： 掛算
posted at 17:50:15
OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact
@sekibunnteisuu 松浦武人さんは学校図書の教科書の著者の一人です。 www.gakuto.co.jp/20120423/h23ne...
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posted at 17:37:07
算数の学習目標は端的に「計数・計量の習得」と言って良いと思う。そしてその本質は過不足（重複や脱落）なく勘定すること。掛算順序固定派の人のサイトで2つとか3つとか勝手気ままにグルーピングする「極端な例」を見た覚えがあるが、あれ非常に秀逸だと思ったのでサルベージしてあげて欲しい。
タグ：
posted at 17:30:14
#掛算 掛け算の順序、足し算の増加と合併の区別、などに関して、大学の教員養成の講義で教えられている可能性は高そうだが、まだ情報不足。
↓こういうのもあるから、いろんな回路でおかしなイデオロギーが広がっていると思われる。
www.edu.city.fukuyama.hiroshima.jp/shou-otanidai/...
タグ： 掛算
posted at 16:20:23
#掛算 論文著者の名前を検索すると、広島大学と附属小学校所属だと分かる
seeds.hiroshima-u.ac.jp/soran/e76568d/
home.hiroshima-u.ac.jp/matedu/pf/kage...
researchmap.jp/read0016491/
home.hiroshima-u.ac.jp/fushou/class.h...
タグ： 掛算
posted at 16:14:07
“@sekibunnteisuu: @tsatie #掛算 あたかも、、勘違いして、
twitter.com/sudahato/statu...
というようなことを言う人への牽制です。” この人の場合他人の言葉を間違って引いた上に、褒めて貰う事を何故か持ち出してるからダメダメ。
タグ： 掛算
posted at 16:04:57
#掛算 論文の著者名を検索したらこんなのが出てきた。わけのわからない算数数指導法を海外にまで広げなければいいけど・・・
www.jica.go.jp/project/zambia...
タグ： 掛算
posted at 15:52:24
@temmusu_n #掛算 まだ調べていないので分かりませんが、テープ図、二重直線図8254.teacup.com/kakezannojunjo...もこれと連動しているように思えます。
これらが教科書に登場するのはいつごろからか、などについておいおい調べたいと思います。
タグ： 掛算
posted at 15:08:45
@temmusu_n #掛算 指導要領の文言の変化
8254.teacup.com/kakezannojunjo...
1992年から明確に異なる。おそらくブロック操作を想定している。
作問、絵本・おはなし、ブロック操作、これらは一体のもので、80年代から徐々に発展してと考えています。
タグ： 掛算
posted at 15:06:17
@temmusu_n #掛算 コピーはしていないのですが、作問自体は、60年代の教科書にもありました。ただ、増加と合併とかいうことでもなく、普通の文章題に混ざってさりげなくある程度で、「箸休め」のような感じです。
タグ： 掛算
posted at 15:02:12
@tsatie #掛算 の順序問題が発覚する発端が「逆順でバツ」というもので、あたかもそこだけに問題があるかのごとく勘違いして、
twitter.com/sudahato/statu...
というようなことを言う人への牽制です。
タグ： 掛算
posted at 14:48:59
“@sekibunnteisuu: #掛算 の順序問題とは単に、テストの○バツの話ではなく、算数教育で何を教えようとしているのか？、ということ。” ついつい僕等は何かを教えようとしているのだと好意的に解釈しようとするけど、「何か本質的な事を教える」わけではなく、奴隷にしたいだけ。
タグ： 掛算
posted at 13:26:22
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu ことについてはスルーを続けているように思います。
その他の、ではこの場合はどうなのか！という意見にたいして。(結合律などのこと)
習う時期が違うのでなんとも言えません。今は、小2でかけ算初習の時の話をしているのではないのですか？(続く)
タグ：
posted at 13:26:01
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu twitter.com/sekibunnteisuu...
屁理屈だと思われるのは心外です。
twitter.com/sekibunnteisuu...
何度も言いますが、そんな定義ではありません。
積分定数さんは、
「なにも考えず、問題文の順序通りに積をとった」(続く)
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posted at 13:25:29
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 積分定数さんは、そこらへんはどのようにお考えですか？
P.S.
細かいことに回答します。
twitter.com/sekibunnteisuu...
イメージすれば自明なのは当たり前です。イメージすべきその図は、まさにかけ算の可換性の証明なので。(続く)
タグ：
posted at 13:16:53
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu わたしは、
・(2)の方が多いと思っている
・(2)の児童は正さなければならない
・そのために、かけ順が逆なら×にする。
・(1)の児童は、テスト直しのときにフォローする
ということを考えているわけです。(続く)
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posted at 13:13:54
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 私が気になるのは、かけ算の順番が教師の想定と逆の場合に、その原因が、
(1)自分なりに考えた結果、順序が逆になった
(2)特になにも考えず、問題文の順序通りに答えた
のどちらの児童が多いかです。
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posted at 13:12:26
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 小学校低学年では、授業を聞いていないとか、考える癖がついていないとか、前回の内容を覚えていないとか、そういうところから指導していく必要があります。(続く)
タグ：
posted at 13:11:31
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 積分定数さんは、数学的な立場として一貫していることを重要視しているように感じます。
ですが、それが必ずしも最重要でしょうか。
私はそうは思いません。特に幼い児童にものを教えるときは、数学的なこと以外が大きな問題となります。(続く)
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posted at 13:08:27
久々に twitter を見たら、困った義務教育の問題が上がっていました。日本でまで Intelligent Design が進出しているとは知らなかった。サムシンググレートが生命を作ったと思っている人は abstrusegoose.com/571 を見るとよいとおもいます。
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posted at 12:58:37
#掛算 @kankichi573 @sekibunnteisuu 作問は文章題を解く能力と同値ではないような気がします。ただ、学校の先生としてはpic.twitter.com/yvc8G3lVGmのような酷い作例を見ると、同値かどうかはほっといてなにか手を打たねばと感じるのかもしれない。
タグ： 掛算
posted at 12:53:59
@kankichi573 @temmusu_n #掛算 「おはなし」「えほん」もそうだけど、増加・合併、求残・求差を区別するようになっているようなので、結局は「ふえるといくつ」「あわせていくつ」というキーワードをちりばめて、定型の書式に書き込むようなことになってしまうと思います
タグ： 掛算
posted at 12:51:10
もっと早くリフレ政策が実施されてたら、もっと救える命があっただろうに。。 QT @googlenewsjp: ニート、自殺者ともに減少 ( #ZAKZAK ) #googlenewsjp bit.ly/1nJo88C
タグ： googlenewsjp ZAKZAK
posted at 12:49:23
@sekibunnteisuu @temmusu_n #掛算 作問って、なんというかうまく言えないが、頭の数学に使う部分とは違う、変なところを変に使うような気がする。わしらが数学で新しい概念を獲得しようとしたとき、自分で演習問題を色々作るのとも趣きが違うようだ。
タグ： 掛算
posted at 12:45:17
#掛算 @sekibunnteisuu 私も原因とまではいいませんが、重要なマイルストーンと思います。1960年の文部省bit.ly/1jNNaeLは、増加・合併、求残・求差を【こどもに…区別をさせる必要はない】が、それぞれに相当する文章題を与えることを指示。
タグ： 掛算
posted at 12:41:53
@temmusu_n #掛算 作問が原因というよりも、一連の流れの一つとして作問があるように思います。
これをざっと見ると、80年代初めに、増加・合併、求残・求差の区別の萌芽があって、徐々に顕著になっている感じです。
8254.teacup.com/kakezannojunjo...
タグ： 掛算
posted at 12:33:31
非公開
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posted at xx:xx:xx
「合併」と「増加」は別のものであり、小学一年生はそれを分別できなくてはならんのだそうです。 そのためもちろん足し算にも「順序あり」 ほんとにキチガイじみてる。 “@usausa1975: 解説には「増加」の絵となっているから間違い、とある。これは算数用語？”
タグ：
posted at 12:25:29
#掛算 @sekibunnteisuu 昨日の私のツイとも関連しますが、文章題を子供自らが作ることを要求するようになったのが大きいと思います。学校図書2004年の算数教科書1年bit.ly/U8eWxOは、【合併と増加の場面性の違いを強調し】問題作りを深めると。
タグ： 掛算
posted at 12:18:16
これはスゴい。 気が狂いそう。 『創造性を育むため』の『種蒔き』が聞いて呆れる。→「算数学習における創造性の育成に関する研究」 ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
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posted at 12:12:46
#掛算 国語では日本語の文章では「！」や「？」を付けないと教えると記憶しているのに！、これはどういうことだ？実にとんでもない問題だ！！！
#そういう問題じゃない
タグ： そういう問題じゃない 掛算
posted at 12:10:12
#掛算
広島大学紀要 p271からの附属小学校での授業実践がすごい
ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo...
「あかいはなが５ほんあります。しろいはなが４ほんあります。あわせてなんほんありますか」に合う絵を選択させるという問題。
タグ： 掛算
posted at 12:03:47
#掛算
求残・求補よりも求差が難しいというレポート
repo.beppu-u.ac.jp/modules/xoonip...
文章題を分類して、分析すること自体は構わない。
これがどういうわけなのか、「求残と求差を子供に区別させましょう」となってしまうのが、算数教育界ｗの謎。
タグ： 掛算
posted at 10:51:58
非公開
タグ：
posted at xx:xx:xx
非公開
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posted at xx:xx:xx
@sugi3_34 1つの説明に過ぎません。
www.pref.okayama.jp/uploaded/attac...
の最後のページでは、5個ずつ入った菓子が4箱、5個がそれぞれ異なる種類だと、各種類ごとに4個だから、４×５でもいいとされています。
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posted at 06:00:42
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
sugi3_34の数字3_34ってなんでや阪神関係ないやろ 実際どういう意味なのですか — 確かに阪神関係ないｗｗｗｗｗ
3_34は本名ネタです。
3は山の音読み、34はさ(3)と(10)し(4)の略です(^ω^) ask.fm/a/alf977lg
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posted at 02:17:42
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
さて、そろそろかけ算割り算の話も終わりにしよー。
いい勉強になったわ。
とりあえず、今度、算数の教科書読も(^ω^)
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posted at 00:38:10
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu すみません。最後に1つだけ。
もし答え忘れている質問や意見があればお手数ですがお教えください。抜けがあるかもしれませんので。。。
以上です。失礼します。
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posted at 00:34:57
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 以上です。
何かあればおっしゃってください。私が言いっぱなしで終わるのも卑怯な気がするので、以降のものも、気が向いたときにお答えします。
一連の議論、少なくとも私にとっては有意義でした。このような議論をしていただきありがとうございました。(終り)
タグ：
posted at 00:34:00
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu かけ算には本来順序があり、
それをはじめは明確に区別すべきであるが、
学年進行と共に、いずれはかけ算の順序に「こだわらない」方がよくなる。
という意味です。(続く)
タグ：
posted at 00:31:31
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu (まだその意見をもらって日が浅いので、具体的にいつまでにかけ算の順序にこだわるのをやめるかまでは自分の意見を持ちきれていませんが。)
ですが、それは、かけ算の順序区別が嘘であるということを意味するわけではありません。(続く)
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posted at 00:29:54
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu その最たる例が、積分定数さんのおっしゃった、5km=？mのような単位変換です。
その頃までには、かけ算の順序はこだわらなくてもよいということを教えた方がいいなという気がしています。(続く)
タグ：
posted at 00:28:58
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 以上が、積分定数さんに対する回答となります。
善意の他の方と意見交換をした結果、私も意見を変えました。
かけ算の順序区別は、導入時には必要であるものの、
学年進行と共に理解の障害になりうると考えています。(続く)
タグ：
posted at 00:27:32
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu よって、この2回の単位変換分だけ、トランプ配りの方が論理を重ねていることになります。
よって、トランプ配りでないほう(私は知らないですが、便利な名前はありますか？)が自然な考えであると思います。(続く)
タグ：
posted at 00:25:40
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu (2)
・1人に1個ずつりんごを配ると、全部で4人なので合計4個
・1人には3個なのでそれを3回やる
・合計4×3
となるわけですが、
第1段階、第2段階で、人→個、個→回と単位の変換を行っています。(続く)
タグ：
posted at 00:24:15
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 4人に3個ずつりんごを配るときを考えましょう。
つぎの2通りの考え方があります。
(1)
・1人あたりのりんごは3個。
・それが4人分なので、
・合計3×4
に対してトランプ配りを考えると、
タグ：
posted at 00:22:15
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu かけ算の順序を交換しても値が変わらないというのは事実ですが、
それは、定義からは直ちにわからない、非自明な定理です。
私はそう考えるので、かけ算に順序があるということは嘘であるということには賛同できません。(続く)
タグ：
posted at 00:20:41
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 後半の一連の意見について。
これらの意見は、「かけ算に順序があるということは嘘である。」ということが前提にあり、その上で論理が展開されているように思います。
その前提に私は同意できないので、その後の議論についても同意できません。(続く)
タグ：
posted at 00:16:32
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 「a×bはaがb個分」という意味も理解し、意味を考えながら立式できる。
というのを、私は理解と考えているので。(続く)
タグ：
posted at 00:11:13
すぎやま - バ美肉おじさん（VTube @sugi3_34
@sekibunnteisuu 遅くなりました。
その可能性があるので、理解しているとは言えません。
おそらく、「理解している」の定義が、私と積分定数さんでずれているのでしょう。(続く)
タグ：
posted at 00:09:43
