黒木玄 Gen Kuroki(@genkuroki)/2014年01月/Page 16

@sekibunnteisuu @tamami_tata
「速さ」と「長さ」の識別はできるようなので，「速さ」と「秒速＠算数」の違いを考えて見てください。
「内包量」と「内包量もどき」の違いが見分けられるようになったら，少しは理解できるかと思います。

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posted at 23:59:31

@sekibunnteisuu (6)まで主張しているのであれば、同じかなーと思いますが、(5)までならイデオロギーを同じと言い切ると、戦線を広すぎないか心配になりますね。と考えた次第です。

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posted at 23:54:49

@sekibunnteisuu (5) 掛順の場合、A→g、B→f も成立する。これは順序派の主張を踏んでいない。(6) nCr の例の立場が(4)までなのか(5)まで想定しているのかが文面から判断できなかったと言ったところでしょうか。(6)まで主張しているのであれば同じかなー

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posted at 23:51:33

Hidekazu Shiozawa @shiozawa_h

@limgtw @sekibunnteisuu そこらへんの立場の違いは重々承知しておりますが、私が問題だと思うのは、教える側がルールは絶対正しいと信じ込んでしまっているように見えることなんです。

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posted at 23:48:01

@sekibunnteisuu (3) 掛順自由派は、A→fが成立ならばB→gが成立するとし、Bの考え方を否定できない以上、B→g→vを認めざるを得ず、順序派の矛盾と主張。(4) ただ、この点では、A→fとB→g のマッピングは１対１で、これは順序派の主張のひとつである。続

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posted at 23:47:41

@LimgTW 　「考え方」と「掛算順」のマッピングは１対１　の意味がよく分かりませんが、「2×3」から色々なイメージが湧きますよ。

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posted at 23:45:22

@sekibunnteisuu 私は、掛順の問題は次のように見てます：(1) ある問題Ｑに対し、考え方ＡとＢがあって、所謂式はfとgがあって、fもgも計算すると値vに至る；(2) 順序派はA→f→vのみを認め、gと書いた場合はA→g→vと見なし、A→gは書けないとして×とする。続

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posted at 23:45:08

@sekibunnteisuu 私は、「2×3」だけで「３本が両側」でも「２本が３匹」でも読めるし、「3×2」も両方考えられる、と思っていますが、積分定数さんと黒木先生は「考え方」と「掛算順」のマッピングは１対１で合意していますか？（ツイートの読み落としでしたらすみません）

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posted at 23:33:51

@LimgTW 　おっしゃる意味がよく分かりませんが、算数教育界のおかしなイデオロギーを高校数学での順列組み合わせに適応すると、こう言うことになりますよ、と例えたのですが・・・

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posted at 23:32:10

@sekibunnteisuu 『３×２と求めて、「右耳が３個、左耳が３個、３が２つ分」という理屈が通じない』であれば同じ話と認めます。が、これは順序派の拘る「一つ分×幾つ分」の自己矛盾を指摘するための話では？　　

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posted at 23:30:06

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@sekibunnteisuu @shiozawa_h 言語の専門家は用例からルールを作るのが仕事、教育の専門家はルールを教えるのが仕事。教育者が今のルールに拘るのはその立場の違いでは？例え「らる・られるだけ◎」⇒「五段などの可能動詞が◎」⇒「ら抜きで全部◎」の流れを無視しても。

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posted at 23:21:40

@tetragon1 @tamami_tata

　客観性も普遍性もなくて、場当たり的恣意的かつ全くメリットのない「分類」が、知的好奇心の対象というのが面白いですね。

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posted at 23:12:13

@sekibunnteisuu @tamami_tata
まずは自分自身のための量的性質の違いの確認です。知的好奇心ってやつでしょうか。

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posted at 23:08:56

#十分　例えばこんな感じ　www.suguru.jp/www.monjirou.n...

やり方次第で面白くできそうな気もするのだけどね。

タグ：十分

posted at 22:52:40

@tsatie @aman_GT 　それは難しそうなので・・・

　任意個数の頂点で言えそうだから、いいということにしましょう。

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posted at 22:50:24

#十分　中学校の国語で「ことばのきまり」というのをやる。

　普段無意識に使いこなしている言葉が法則に従っている面白さ、

　を感じるような雰囲気ではなさそう。

タグ：十分

posted at 22:48:11

ふーむ。四面体でチェバなら各頂点を通る四つの平面が四面体内？の一点で交わる条件を考えるとかでは？ @sekibunnteisuu: @tsatie @aman_GT 　六角形についてやってみますね。
３次元の場合、４点、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄと平面πがあって、ＡＢとπの交点をＥ、・・・

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posted at 22:47:23

@tetragon1 @tamami_tata

そうですか。

で、結局そうやって、これは外延量だ、これは内包量だ、と分類して何をやろうというのですか？

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posted at 22:45:43

@sekibunnteisuu @tamami_tata
時間は外延量で足せるけど，周期は内包量なので足せないという話です。

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posted at 22:42:14

@shiozawa_h 　　 #十分　ほんとだ！気付きませんでした。
ameblo.jp/kokugonosensei...

タグ：十分

posted at 22:40:16

@tetragon1 @tamami_tata

「時間は内包量だけと足せる」ですか？

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posted at 22:37:13

Hidekazu Shiozawa @shiozawa_h

@sekibunnteisuu #十分執筆者のプロフィールを見れば、もろに「国語教育の専門家」じゃないですか。言語学者でこんなアホなことを言っている人はいないと思いますよ。まあ、実用的な文章作法は社会儀礼の側面もありますから、形式張った文章の書き方の教育も必要だと思いますが。

タグ：十分

posted at 22:36:39

@sekibunnteisuu @tamami_tata (続き)
周期そのものに和が生じないので，振動の回数を掛けると時間が得られます。
従って，「時間そのものは足せない」ではなく，「周期そのものは足せない」が正解だと思われます。

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posted at 22:34:04

@DioGenes0594 @aetonal 私はジップン派で、ジュップンを聞くといい気持ちがしませんが、でもただそれだけのことですが学校教育では揉めるらしいですね。またジュップン派から批判されると反発します。

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posted at 22:31:34

@IshidaTsuyoshi #掛算学習指導要領解説では添付の図のような活動を掛算導入前にすることをすすめていることを紹介してあげるといいかも。本当にこの活動をやってしまうと掛算導入前に子ども達は交換法則を知っていることになる。 pic.twitter.com/eRu4xo2oxq

タグ：掛算

posted at 22:31:03

@tsatie @aman_GT

法線単位ベクトルは、単位ベクトルという条件は不要だった。単に法線ベクトルでいい。

細かい話だけど、内積の絶対値をα、β、γですね。

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posted at 22:28:24

#掛算乗数が1の場合は累加の概念で理解できないという主張だけは残念なものです。3×1 = 1×3 = 3と交換法則を使った理解も良いですが、積を確定後、3×1 = 3は3が1個あるとも見なせるという再解釈が欲しかった、と望蜀の嘆。複数の理解、定義があることの好例になった。

タグ：掛算

posted at 22:19:41

@tsatie @aman_GT
ＡＥ／ＥＢ＝α／β　　ＢＦ／ＦＣ＝β／γ 　ＣＧ／ＧＤ＝γ／δ　ＤＨ／ＨＡ＝δ／α

これらを掛ければ１

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posted at 22:19:02

@tsatie @aman_GT

証明は、πが原点を通るとしても一般性を失わないので、そうする。πの法線単位ベクトルとベクトルＯＡの内積をαとする。同様に、ベクトルＯＢ、ＯＣ、ＯＤとの内積をβ、γ、δとする。

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posted at 22:17:29

@tsatie @aman_GT 　六角形についてやってみますね。

３次元の場合、４点、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄと平面πがあって、ＡＢとπの交点をＥ、・・・でできそうだけど。

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posted at 22:13:30

その通り！円に内接する六角形で二つおきの頂点を結ぶ三本の対角線が一点で交わる場合のチェバの方は良い演習問題になりますよ。そいや逆は、、 @sekibunnteisuu: @tsatie @aman_GT 　成り立たないと言うか、これだと３点を通る平面で切断したら、平面と同じ事

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posted at 22:06:08

@tsatie @aman_GT 　成り立たないと言うか、これだと３点を通る平面で切断したら、平面と同じ事ですね。

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posted at 21:59:00

#掛算【上記の布を4.5mでは価何程か。と問えば、児童は苦心することなく乗法を用いれば可なることを考え出すであろう】5頁も、現代算数教育界でいわれそうな「単に式を思いついただけで意味が分かっていない」のような厳格さよりはるかに好感が持てます。

タグ：掛算

posted at 21:54:33

@tsatie @aman_GT 　済みません。成り立ちませんね。早とちりでした。

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posted at 21:53:20

「教職ネットマガジン」ツイに「立花書房・先生親ってそんなに怖いんでか・・」という紹介。黒木さん積分さんのほうがもっと怖いので執筆するか。 #掛算 #十分 #国語　「先生もっと怖いのか人が・・・」www 冗談失礼。

タグ：十分国語掛算

posted at 21:49:02

#掛算小数が乗数になる掛算を説明するときに、1mあたり30銭の布が4mあるときの値段は？　また4.5mでは？など具体例を数多く扱わせ、だんだんと目的とする指導事項に近づいてゆく方法は、積分定数さんの指導法と似たところがあると思いました。

タグ：掛算

posted at 21:48:31

@sekibunnteisuu @tamami_tata (続き)
しかも，物体が外部から力を受けて運動を変化させても，物体自身がどれだけ変化したという指針が全く持てない。これが，現代風の運動の３法則だと思います。…運動学という数学的関門を突破できた人だけに許される指導法？

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posted at 21:46:43

それ平面やし！ @sekibunnteisuu @aman_GT
３次元空間に３つの点ＡＢＣと平面πがある。ＡＢとπの交点をＤ、ＢＣとπの交点をＥ、ＣＡとπの交点をＦとする。（ＡＤ・ＢＥ・ＣＦ）／（ＤＢ・EＣ・ＦＡ）
です。本当に成り立つかどうかもう一度やってみます。

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posted at 21:45:38

#掛算福地はこの方法が【児童の「心理」の発達の順序】にかない、分数同士の掛算を分子同士、分母同士を掛けると説明するような【数学の「理論」を構成していく順序】とは異なると強調します。この主張は、児童の心理は具体的な理解から抽象的な理解に進むといっていると思われ、妥当なものでした。

タグ：掛算

posted at 21:44:01

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@sekibunnteisuu @tamami_tata
速度・加速度を使った運動学は，正しく物理と言うより数学の分野ですよね。
「速さ」と「距離」の区別もまともに付けられない現状で，「速度」と「加速度」の区別が付けられる人はごく少数に限られると思います。

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posted at 21:41:22

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#掛算 4頁では×0も同じ論法で計算します。しかし面白いことに小数が乗数の場合は交換法則に依拠せず、【次第に乗数の方を小さくして行く、終に乗数が1になる、此の時更に引き続いて0.5メートルでは何程か、0.75メートルの値は如何と進むのである】5頁と乗数のまま理解させています。

タグ：掛算

posted at 21:37:40

@sekibunnteisuu @tamami_tata (続き)
２物体間の運動量の保存を考えると，力積のやりとりは同量・逆向きなので，同じ時間で割った瞬間の力も同量・逆向きになる。これが作用・反作用の法則です。

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posted at 21:36:46

@tetragon1 @tamami_tata

速度は物理と無関係に理解できますよね。加速度も。

で、Ｆ＝ｍａと作用反作用

これですべて出るじゃないですか？

何でそうしないのですか？

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posted at 21:36:19

@tsatie @aman_GT

（ＡＤ・ＢＥ・ＣＦ）／（ＤＢ・EＣ・ＦＡ）＝１

です。

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posted at 21:33:10

@sekibunnteisuu @tamami_tata
運動量の保存を基本とした動力学の展開です。運動量の保存を原理とすると，慣性の法則は自明。運動量に変化をもたらすのは力積なので，この関係が運動の法則。運動の変化を加減算で考えることができるので，初学者にも分かり易い。

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posted at 21:33:08

@tsatie @aman_GT

３次元空間に３つの点ＡＢＣと平面πがある。
ＡＢとπの交点をＤ、ＢＣとπの交点をＥ、ＣＡとπの交点をＦとする。

（ＡＤ・ＢＥ・ＣＦ）／（ＤＢ・EＣ・ＦＡ）

です。

本当に成り立つかどうかもう一度やってみます。

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posted at 21:32:20

#掛算 ×1では【累加の意味は通じない】と言っています。これは現代算数教育界あたりでもありそうな発言。そこで【「交換の法則」を認めて居る】から、【3×1は1×3である。】とすることができ、後者は累加が適用できるので積が3と計算でき、したがって前者の積も3となるのだそうです。

タグ：掛算

posted at 21:28:30

#十分
「ら抜き言葉」はどうして間違いか
note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n109370
＞実は｢可能動詞｣は五段活用からしか作れないという決まりがあるのです。

私は、「自然言語を観察したらこういう法則があった」というのが文法だと理解してるのだけど、こういう考えもあるのですね。

タグ：十分

posted at 21:26:23

@sekibunnteisuu @tamami_tata
とりあえず，物理量の定義的な分析。何が上位概念か。傾きの構造になっているかなどです。
積分定数さんの反論は，時間で割ってある内包量が足せるっていうのが多いですよね。量的に成立しているのは分子の和だと考えています。

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posted at 21:25:03

#掛算この『教科書解説』の乗法の箇所には、「乗法の意義」や「児童心理発達の順序」（片仮名と旧字体を書き改めた）のような、現代算数教育界で曖昧な使われた方をする語句が見られます。3頁では、乗法は一般的に被乗数の乗数倍という【「累加」の意味を表す】と定めるが、乗数が1の場合を除外。

タグ：掛算

posted at 21:23:33

？？？面白そうだけどこの前のも含めて解らないなぁ。三次元ならどうなるん？？ @sekibunnteisuu: @tsatie @aman_GT 　メネラウスを、、
ｎ次元空間に１～ｍの番号の振られたｍ個の点とｎ-1次元超平面が一般の一にある。・・・

という感じになりそうです。

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posted at 21:22:13

hetima @hetima

書いた
"Dropbox から Copy に乗り換えた話と同期がとれなくなったときの対処 - d.hetima"
hetima.hatenablog.jp/entry/2014/01/...

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posted at 21:19:48

@sekibunnteisuu @tamami_tata
これは，温度を数直線上に目盛っただけでしょう。その裏側では，エネルギーの関係に還元できると思いますが，温度と温度の和では無く，温度と温度変化の和ですから。…合併と添加の違いがあるかもしれません。

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posted at 21:19:18

@sekibunnteisuu はい、了解です。どうぞご自由にお使いください。

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posted at 21:17:46

海外なら切手額面とか @genkuroki: #掛算日本国内で sumomotea.blog33.fc2.com/blog-entry-121… 学習指導要領解説にも「算数では分数の計算の答えは帯分数で書く」などと書かれて*な*い。 pic.twitter.com/E9IgTWJok1

タグ：掛算

posted at 21:16:10

@tetragon1 @tamami_tata

教科書など所与の制限がなく、好きに授業をやっていいとなったら、どのような授業をしますか？

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posted at 21:15:29

#掛算今のは歴史的に見てかなりナイーヴな発言だったかもしれません。戦前の文脈でで普通選挙を要求するといえば、成人男子が所得に関わりなく選挙権を行使できるようにすることを意味していたくらいです。同じでないなら平等ではないとは、米最高裁が教育機会に関しての判決で述べていました。

タグ：掛算

posted at 21:15:12

お好み焼きにはカープソースをどうぞ。 @IshidaTsuyoshi

@sekibunnteisuu @tamami_tata
基本的に教科書がそのようになっていませんので，ゴリゴリ内外を用いた授業をやっている訳ではありません。

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posted at 21:12:46

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『３×４＝４×３を「証明」するために乗数と被乗数の違いを理解する必要がある(意訳)』と主張される方がいらっしゃいました。その「証明」を教えてほしい旨、回答しました。教えてくださる方、どなたでも歓迎です。 / “「学習指導要…” htn.to/3Ma2ab #掛算

タグ：掛算

posted at 21:05:50

「内包量・外延量」実は知らなかった。ウイキペで見ると遠山銀林の造語だとか。私は「内包的定義・外延的定義」は使うていた。悪=文部省ではなく悪=数教協?
#掛算 #十分 #国語

タグ：十分国語掛算

posted at 21:05:16

#掛算 @JohnFCandy1 後続のkindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid...には、被乗数が不名数なら積も不名数とかありました。また交換法則は見当たりません（少なくとも自乗の紹介以前にはなかった）。階層だけでなくジェンダーの視点も必要なんでしょうかね。

タグ：掛算

posted at 21:04:03

@ryoka92 　「かけ算の順番がどうでもいいなら文章題とかみかんが何個で〜とかの説明なんか一切しないで、九九覚えさせて終わればいい。」とおっしゃっているので、現在のかけ算の教え方に関して何か意見をお持ちの方かと思いました。

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posted at 20:54:15

#掛算高等小学算術教科書解説1931はbit.ly/1d0nW9f、1931年に福地賢造が著した教師用指導書。国定教科書の指導書であるが、福地の教科書への関与は今のところ不明です。国会図書館近デジの資料は、20頁までならPDFに落とせます。

タグ：掛算

posted at 20:46:42

#掛算参考ネタ。「高等小学算術」で近デジを検索するといろいろなものが見つかる。

タグ：掛算

posted at 20:40:42

西原理恵子 @riezo0608

"それ私です。@Donald63611: なんか毎日かあさんみたいなのいる twitter.com/Donald63611/st..."

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posted at 20:38:42

@tetragon1 @tamami_tata

気温が２０度だったが、１時間後に３度上がった。何度になったのか？

加法性がなりたつように一端エネルギーにして・・・とかやるのですか？

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posted at 20:34:43

@tetragon1 @tamami_tata

なるほど。じゃあ、「足せると捉えるか否か」の判断基準は？

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posted at 20:33:06

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@sekibunnteisuu @tamami_tata
「長さ」も物差しに照らして測っていますよね。測定の方法には色々あると思いますが，「長さ」の概念を足せると捉えるか否かの問題でしょう。

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posted at 20:23:31

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Dio Genes @DioGenes0594

「#掛算を理解するためのご参考８ 2014年1月1日～1月11日分」をトゥギャりました。 togetter.com/li/615630

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posted at 20:00:49

吉良知彦 @kiraguit

おお、これは色弱の僕にもよくわかります! RT @kokoKOMINE: 野々村さんの快進撃！ @ye2cun 鉄道自然放射線地図（西日本） sakai4.blogspot.com/2014/01/blog-p... … pic.twitter.com/UPQvPsveMS

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posted at 19:50:40

@tetragon1 @tamami_tata

内包量やら外延量やらを使ってどのように授業をするのですか？

そしてそれは効果があったのですか？

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posted at 19:21:13

@tetragon1 @tamami_tata

www005.upp.so-net.ne.jp/rainbow-room/p...
www005.upp.so-net.ne.jp/rainbow-room/q...

これを読んでもさっぱり分からないのですが、

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posted at 19:20:46

@tetragon1 @tamami_tata

「速さは足せない」という理屈からしたら、

「足しているのは時間そのものではなくて振動の回数だ。時間そのものは足せない」という事になりませんか？

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posted at 19:18:49

@tetragon1 @tamami_tata

「時間は外延量で、足せる」のですか？

時間の測定って、地球が何回自転したのか？とか、振り子が何回振動したのか？とかいう具合に、なにか別のものに換算していますよね。

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posted at 19:18:02

@tsatie @aman_GT 　メネラウスをめいっぱい一般化すると、多分

ｎ次元空間に１～ｍの番号の振られたｍ個の点とｎ-1次元超平面が一般の一にある。・・・

という感じになりそうです。

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posted at 19:13:53

@ryoka92 　現状では、その子が理解しているかどうかと関係なく、順序だけを見てバツにしているという事例が頻繁にあり、そのことが議論となっています。

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posted at 19:09:40

@genkuroki 　まで突き止めようとして、色々やる中で、分割数（という概念も用語も当時はしらなかった）が出てきた　ような記憶があったので・・・

　で今考えているが、なるほど出てきている。

　さてどうするかな。

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posted at 19:07:46

#掛算『高等小学算術書　1之巻』の別のページbit.ly/1lTQk59には、【( )ノ外尚〔〕及{ }ヲ用フルコトアリ】と記述されている。大括弧や中括弧は、この時代以降、現代に至るどこかで小学校では義務的に使用されるようになった。

タグ：掛算

posted at 19:07:28

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@genkuroki
やはりそうですよね。

代数学の本で、任意の対称多項式が基本対称式で表現できるというのがあって、証明を追っても結局何やっているのかよく分からなくて、

数年前に、自分でやってみよう、ついでに、「表現できる」だけじゃなくて、「どう表現できるか？」まで

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posted at 19:05:45

#掛算 @JohnFCandy1 資料に補足情報です。これは国会図書館近代デジタルライブラリーが公開している書籍で、この頁自体にURLが付されていますkindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid...。インターフェースにURLというボタンがあります。

タグ：掛算

posted at 19:04:01

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#掛算逆に学校内で権力の強い側が、掛算の順序強制は議論するまでもなく当然の教え方であるとし、立場の弱い側に掛算の順序が逆ならバツを付ける教え方を強制している場合もあるようです。学校内でも考え方に差があるケースがあることは無視できない重要なポイント。

タグ：掛算

posted at 19:01:16

#掛算実際には学校内でも考え方に差があり、保護者と担任のあいだに教頭が入って「自分今は指導していませんけど、バツつけた事ないですよ」述べて、結果的に保護者と教頭の２人が「わっはっはー」となった場合もあるようです。 twilog.org/genkuroki/date...

タグ：掛算

posted at 18:58:44

@sheeko_ma

ごめんなさい。リンクの張り付けがうまくいかないようです。

sheeko さんのツイートをリンクする形でもよろしいでしょうか？

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posted at 18:57:46

#掛算全国36校の調査によれば、掛算の順序を強制するための典型的な「ひっかえ問題」の正解率は、小２でも半分強に過ぎず、小３では1/4にも満たない。この事実は掛算の順序強制教育には学校差がかなりあることや学年が上がると強制の度合が弱まることを示唆していると思う。

タグ：掛算

posted at 18:55:37

#掛算しかも、掛算の交換法則を子どもが理解していてもバツや三角をつけるのが、掛算の順序強制教育の基本型。それどころか、掛算の交換法則を教えた直後に掛算の順序を強制するための「ひっかけ問題」を出すこともよく行われている。

タグ：掛算

posted at 18:52:10

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@ryoka92 　初めまして。教える側が順序を固定して教えるのは一向に構わないと思います。よく議論になるのは、教わる側がそれに従わなければならないのか？ということです。

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posted at 18:47:38

#掛算続き。たとえば「6人の子どもにあめを8個ずつ配ります。あめは全部で何個配られるでしょうか」は典型的な「ひっかけ問題」です。この手の「ひっかけ問題」に子どもが「6×8」と答えたらバツや三角にするのが掛算の順序強制教育の基本型です。

タグ：掛算

posted at 18:44:08

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残り104件のツイートを見る

#掛算日本語の語順に合わせて日本の算数教育における掛算の順序強制教育が行われていると思っている人は根本的に誤解している。実際には日本語では語順を比較的容易に変えられることを利用して「ひっかけ問題」を作って掛算の順序強制教育を行っている。続く

タグ：掛算

posted at 18:39:04

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@JohnFCandy1 意思と意志。教育現場では意志、一般社会では意思とのこと。これ「言葉に関する問答集総集編」文化庁平成7年、にあります。#充分 #掛算 #国語　ぜひこの本御一読を。

タグ：充分国語掛算

posted at 18:36:23

#掛算算数教育に最も欠けていると思うのは、「計算の答え」や「計算の結果の表示の仕方」が最初から決まっているわけではない、という考え方。計算結果の表示の仕方は目的と目標に合わせて変える方が合理的である。

タグ：掛算

posted at 18:30:19

#掛算学習指導要領解説算数編p.143には【分数は、真分数や仮分数で表すと、その計算が進めやすい場合がある。例えば、第6学年で指導する分数の乗法及び除法については、帯分数よりも仮分数で表しておく方が計算を進めやすくなる】とはっきり書いてある。

タグ：掛算

posted at 18:26:09

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#掛算実は、数学的な記号法（単位の記号法も含むとする）では、同じスタイル（場合によっては完全に同じ記号）でまったく異なるものを意味することは珍しくない。併置は最もシンプルな表記法なので様々な意味で便利に使われることになる。

タグ：掛算

posted at 18:17:43

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#掛算ときどき 1 1/2 のような帯分数表示は、併置は掛算を意味して欲しいから、嫌いだというようなことを言う人もみかけるが、併置が足算を意味すること珍しくない。たとえば1m71cmとか。

タグ：掛算

posted at 18:15:20

#掛算日本国内で帯分数には競馬の電光掲示板などで出会う。添付の画像は sumomotea.blog33.fc2.com/blog-entry-121... からの孫引き。学習指導要領解説にも「算数では分数の計算の答えは帯分数で書く」などと書かれて*い*な*い*。 pic.twitter.com/CHu99ldokv

タグ：掛算

posted at 18:11:36

#掛算日常生活でデシリットル dL を使うことは極めてまれ。しかし、SI単位系の解説文によれば、デシ d = 10^{-1} は正式なSI接頭語であり、リットル L はSI単位と併用される非SI単位。デシリットル dL という組み合わせも認められている。

タグ：掛算

posted at 18:05:32

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@DioGenes0594 @aetonal 宛先間違えました　有難う　アエトンさんへのツイ見て下さい

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posted at 18:01:46

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【主語とは何か】#掛算 #十分 #国語天皇発言引用の記事から。「憲法を作った主語を日本としたうえで・・」の主語は橋本文法の言う主語ではない。憲法制定者が日か米かではなく、日本という単語を主語としている。学校文法信仰者はどう思うか

タグ：十分国語

posted at 17:33:26

@DioGenes0594 ありがとうございます。

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posted at 17:19:33

Dio Genes @DioGenes0594

@echi_ta @aetonal 「十分」は「10分」のことで、「十分は『じっぷん』が日本語本来の読み方であって、『じゅっぷん』は本当は正しくない読み方」という見解があり、それについて話すための当座のタグでした。ところが、どうもおかしなことがぞろぞろ出てきて、今の状況です。

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posted at 17:17:19

@satofumi3 貴兄の2ツイ同感。国際社会で論争に勝つ人間を作る言語教育が必要。また「子供の発達段階」で一斉授業しているのだが、そのときの「子供」は「集合としての子供」で「集合の要素としての個体の子供」は発達はバラバラなんですね。強硬な発言に期待します。 #掛算 #十分

タグ：十分掛算

posted at 16:51:06

@aetonal 　#十分　の目的、実は私もわかりません。聞こうと思うていました。ぶら下がらせてもらいます。

タグ：十分

posted at 16:43:12

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掛算タグ読んでて関連して #十分というタグみつけたけど、これどういう意味合いなんだろう？国語のかなカナ問題を扱っているみたいだけどなにをもって「十分」という語に？

タグ：十分

posted at 16:37:22

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@SatoshiMasutani @kuri_kurita @genkuroki 「標準語作り」のほかに教科「国語」にこそ問題噴出と思います。戦後は国粋主義高揚はできなく、授業の一環として文学をどうするか、の「時枝対西尾論争」とかもあったとか。

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posted at 16:19:45

@SatoshiMasutani @kuri_kurita @genkuroki 「標準語作り」明治開国→欧米に追付く→「近代国民国家」というアクセル。当時としての判断は是としますが、役割終了。上田万年「国語のために」明治文学全集44
その他探し次第送信します。

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posted at 16:16:58

つまり面白い♬ @sekibunnteisuu: @tsatie @aman_GT 　色々やったところ、メネラウスは任意の多角形で成り立ちそうです。
六角形の話は知りませんでした。内接多角形に関して、２年ぐらい前に何か自分で定理を見つけたはずでしたが、忘れてしまいました

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posted at 16:11:40

@IIMA_Hiroaki 今このタグで「全然」に続けて肯定文、是か非か、私はNHK日本語GOという番組(今はない)でその原則は原則としてはならないと見ました。 #十分　発言者黒木玄、その他　引掛け算すこし　。

タグ：十分

posted at 16:06:48

@genkuroki よく探してくれました深謝。NHKにもお尋ねになればいかがでしょう。「全然」と類似のものは、ほかにもあります　私ストレス。

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posted at 15:58:29

標準語作りというのが特定の人たち（日本の場合は山の手）の使い方を規範として、他を誤りとすることでもあり、（さらにそれは実物言語というよりは空想的なものになる場合もあり）まとまった研究を読んでみたいです。@echi_ta @kuri_kurita @genkuroki

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posted at 15:45:00

#掛算掛算の順序強制教育問題が昔からある問題であることについては ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B... が読み易いと思う。ぼくが書いたのはここ→ genkuroki.web.fc2.com/sansu/ からリンクをたどって読める。

タグ：掛算

posted at 15:27:02

伊勢田哲治 @tiseda

戸田山先生と森岡先生と茂木daisenseiと一緒に開催したシンポジウムに手応えは感じましたか？ — iTunesでも配信されているやつですね。 itunes.apple.com/jp/itunes-u/id... ask.fm/a/a5api6jf

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posted at 15:22:52

#掛算銭勘定の仕事で掛算の順序に頼るという発想は駄目だという話については以下のツイートも参照。
twitter.com/SatsumaAki/sta...
twitter.com/SatsumaAki/sta...

ぼくも掛算の順序に頼るような人に自分のお金に関係した仕事に関与させたいとは思わない。

タグ：掛算

posted at 15:20:12

#掛算 pic.twitter.com/r4jEqZSXUH 添付のレシートの画像で重要な点は「3ヶ×＠120」「4個×単450」と掛算の順序に頼らなくても誤解が生じないように印刷されていること。銭勘定のような大事なことで掛算の順序のような不安定なものに頼るのは危険過ぎ。

タグ：掛算

posted at 15:16:36

何の意味を持って数式を書いたかを児童に明示させたいのであれば、数字の右下に単位を書かせれば良いんじゃないかな？6個×4人=24個とか、2個×180円＝360円とか。

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posted at 15:14:42

#掛算もうしつこすぎるくらい何度も指摘していることですが、日常生活で出会うレシートには「単価×数量」の順序を採用しているものも「数量×単価」を採用しているものも両方ある。添付の画像は「数量×単価」の順序。 pic.twitter.com/r4jEqZSXUH

タグ：掛算

posted at 15:12:44

#十分昭和10～30年代の国語の教科書での「全然」の扱いに関する調査結果がまだないのかな？迷信を広めるためには学校教育はかなり強力な道具になりえると思う。

タグ：十分

posted at 15:08:28

#十分「全然いい」は「全然」の誤用であるという迷信が広まった原因はまだ確定していない感じなのかな。今後の調査・研究が楽しみな感じ。研究が進めば、言葉遣いに関する迷信がどのようにして一般に広まるかに関して色々なことがわかるかも。

タグ：十分

posted at 15:03:41

#十分日経の2011~2の記事のまとめ：昭和10年代には「全然いい」を誤りとする規範は存在しなかった。「全然いい」は誤りだという説は昭和20年代後半に急速に広まったと推測される。辞書に「全然いい」は誤りという説が登場し始めたのもちょうどその時期。

タグ：十分

posted at 15:00:26

書いてて思ったのは掛算の順序規定って、さっきのレシートの例みたいな事をしないような社会的都合によってなされてるもんなのかな？

タグ：

posted at 14:52:19

個人的には、特別な理由がない限り、順序を規定すべきでないという派。特別な理由というのはまあ無いようであるわけで、例えばレシートの打ち込みとかで“2円を180個”と打ってはいけないだとか、数学上のルールで定数×変数はaxと書くとか。

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posted at 14:46:50

#十分メモ続き

www.nikkei.com/article/DGXBZO...
2011/12/13 7:00 よりも新しい記事↓

www.nikkei.com/article/DGXBZO...
「『全然いい』は誤用」という迷信　辞書が広めた？
2012/6/26 6:30

タグ：十分

posted at 14:46:07

@SatoshiMasutani @kuri_kurita @genkuroki 私も肯定は誤用と思うていましたが反例を見て考えを変えました。否定のみ、と主張する人には反論します。「否定するのがいけない」ではなく「否定のみ」の人にに反対です。誤解の内容に。

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posted at 14:44:52

#十分「全然いい」に関する雑多なメモ続き

nyuta.lolipop.jp/hana391.htm
に関連記事の転載がある。

ci.nii.ac.jp/naid/110009517...
新野達の発表要旨(2011)
ぼくは無料でダウンロードできない。

タグ：十分

posted at 14:43:33

#掛算このタグの問題って1972年からあったのか・・・根深えなぁ・・・。

タグ：掛算

posted at 14:42:58

@SatoshiMasutani @kuri_kurita @genkuroki 一時期、誤用になっていました。誤用としたのが小堀主張だけを前提にし、明治　大正昭和前期の資料から肯定文に使用されている、という反例を提示しての番組でした。誤用としたのは軽率と思います　#掛算 #十分

タグ：十分掛算

posted at 14:42:24

@sekibunnteisuu もちろんOKです。お手数かけてすみません。

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posted at 14:41:06

@SatoshiMasutani @genkuroki @kuri_kurita 一部の用法が日本語全体の用法になったというのが番組の内容でした　番組では反例多数。「全然」で始まる肯定文は正統日本語です　学校テストでどうなるやら? 　#掛算　 #十分 #国語

タグ：十分国語掛算

posted at 14:34:01

#十分「全然いい」に関するメモ

www.nikkei.com/article/DGXBZO...
なぜ広まった？　「『全然いい』は誤用」という迷信

www.ninjal.ac.jp/publication/re...
新野直哉
国語学者浅野信の言語規範意識
―昭和10年の「全然このお菓子好きだわ」について―

タグ：十分

posted at 14:32:24

@SatoshiMasutani @genkuroki @kuri_kurita 日本の一部では小堀式使い方であったのかもしれませんが、その「一部」が日本語としての規範に昇格させた錯覚があった、というのがNHKの番組でした。「全然」で始まる肯定文は正統日本語、という結論でした　

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posted at 14:25:47

@sekibunnteisuu 対称多項式と分割はもちろん関係があります！「関係がある」という言い方だと遠慮し過ぎていて誤解を招く感じ。

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posted at 14:15:41

@sheeko_ma 　ありがとうございます。投稿がうまくいかなかった原因は分からないですが、8254.teacup.com/kakezannojunjo...?の方に、写真のリンクを貼らせていただいてよろしいでしょうか？

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posted at 14:13:12

小堀アンヌさんは「全然いい」は間違いという言語感覚を持っていたわけですね。彼女もネイティブだから少なくとも日本の一部ではそういう日本語の使い手がいたのでしょう。そういうことだと思うのですよ。 @echi_ta @genkuroki @kuri_kurita

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posted at 14:03:53

@tsatie @aman_GT 　色々やったところ、メネラウスは任意の多角形で成り立ちそうです。
六角形の話は知りませんでした。内接多角形に関して、２年ぐらい前に何か自分で定理を見つけたはずでしたが、忘れてしまいました。

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posted at 14:01:32

@genkuroki @SatoshiMasutani @kuri_kurita 割込御免。「全然」に否定が続く、は小堀アンヌの錯覚。それが広まった。明治大正の小説「全然素晴らしい」式多数　NHKにほんGO?という番組にありました。自分の一部の知識が世界の全ての知識ではない。

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posted at 13:49:22

@sekibunnteisuu 光文書院をもう1枚。娘の学校では、一つ分に丸、何個分に直線、求める数に波線を引くことを指導されますが、それはテストでも徹底されているようです。
p.twipple.jp/Uzmqc
p.twipple.jp/kDZMY

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posted at 13:46:24

@sekibunnteisuu 光文書院です。問題6、逆順に書いてバツをもらい消しゴムで消した跡があります。 p.twipple.jp/mpob6 p.twipple.jp/mjGWg

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posted at 13:41:58

@sekibunnteisuu 業者のテストを掲示板に投稿しようとしたんですが、エラーが出てうまくいきませんでした。こちらにアップしますね。

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posted at 13:40:12

#掛算 #十分 #国語 #学校教育　
結合法則について、話題傍系陳謝。「数量」が使われている。数、量、数量の三者同一か。演算もどういう対象での演算か、この原点が忘れられていると思いますが・・。指導要領書いた人、数教協も考えないままに・・。

タグ：十分国語学校教育掛算

posted at 13:39:29

#掛算この手の問題で大事なポイントは学校を批判するだけだと絶対に問題が解決しそうもないこと。学校の先生に算数の教え方を指南する人達レベルで（たとえば学習指導要領解説や教科書出版社や○○県総合教育センターのレベルで）問題が生じている。

タグ：掛算

posted at 13:31:22

@sunchanuiguru「結合法則」と「結合法則にあたるもの」の別。ウ～ん。経済学で、或ることを表すとそれが恒等式か否かの論争あり。ところが恒等式を避けて「恒等関係」という表記が登場。恒等式と恒等関係の違い、東大数学卒に尋ねていますがまだ・・。 #掛算 #十分 #国語

タグ：十分国語掛算

posted at 13:29:13

#掛算学習指導要領解説算数編に【一つの数量を表すのに（）を用いる】と書いてあることについては twitter.com/genkuroki/stat... でも話題にしていました。この話題は中学校数学に関する誤解にも関係している。 twitter.com/genkuroki/stat...

タグ：掛算

posted at 13:17:13

#掛算 #十分 #国語 #学校教育
総集編続き　P568 「又は」について、排他的OR、非排他的ORについて一度送信した、総集編では排他的のみを「又は」としている。これでは非排他的を原則としているコンピ関係は成り立たん。
国語がこんなことでは数学にも悪影響を与えることになる

タグ：十分国語学校教育掛算

posted at 13:16:54

#掛算 #十分 #国語 #T学校教育
総集編P554「同一の字について複数の筆順がある。手引きの筆順のみを正しいものとして他の筆順すべてを誤りとするのは当をえない」中略　一般社会で行われている筆順もあるので【子供を混乱させない配慮が必要である】【】内こそ、重要ではないか。

タグ： T学校教育十分国語掛算

posted at 13:11:46

#掛算インターネット上で読めないので現時点ではわからないのですが、算数の学習指導要領解説（にあたる出版物）は昔からひどかったのだと推測される。
pic.twitter.com/kQ424V1e2J
pic.twitter.com/SpgEow8GoS

タグ：掛算

posted at 13:11:11

#掛算算数教育における奇妙な言説の問題は権威的な「伝言ゲーム」のせいで悪化している感じ。括弧の使い方の説明さえ滅茶苦茶。
pic.twitter.com/kQ424V1e2J
pic.twitter.com/SpgEow8GoS
pic.twitter.com/44vC91uPbP

タグ：掛算

posted at 13:06:37

#掛算 #十分 #国語 #学校教育
十の読み方。文化庁言葉に関する問答集総集編平成7年　P537 ことばシリーズ紹介済、そのほとんどはこの本。漢字採点ビデオもこの本で。総集編の一部続きで。

タグ：十分国語学校教育掛算

posted at 13:04:40

@SatoshiMasutani @kuri_kurita #十分辞書の編集には様々な制約があります。辞書ではなく、科学的な調査・研究そのものを引用するようにしないと、この手の議論では危険だと思います。調査・研究そのものがどこかにあるはずです。

タグ：十分

posted at 12:42:14

鴨澤眞夫 @kamosawa

これサイコー。 @ishikawa_daiju さんの妙な活動: 悪の電子工作を子供に教える portal.nifty.com/kiji/140110162...

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posted at 12:36:48

指導によるのか、自然にそうなったのかは調査すべきですが。辞書の説明を見ると、元々両方に使っていた、否定だけに使うようになった、また両方に使うようになった、という変化があったようです。辞書の説明は研究結果から熟慮されたものでしょう @genkuroki @kuri_kurita

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posted at 12:30:24

@SatoshiMasutani @kuri_kurita 母語として「ぜんぜんいい」が誤りだと感じる人が多かったのか、言語指南役達に負けてそう言い難くなったのか、という問題もあると思う。母語は「ジュップン」でもそれだと本当は誤りだと思っている人もいるみたいだし。 #十分

タグ：十分

posted at 12:28:34

#十分 www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo... 2010年版常用漢字表に
「十」→「十回」「「ジュッ」とも。」はある。
「女」→「女王」「「ジョウ」とも。」はない。
「女」→「ニョウ」「女房」はある。
「夫」→「フウ」「夫婦」「工夫」もある。
規準は何か？

タグ：十分

posted at 12:20:31

「次第に下に打ち消しを伴う用法が強く意識されるようになった」ということなので、ある一時期「全然いい」は誤用という形で日本語が存在していたのだと思います。私もそういう意識を持っています。 @kuri_kurita @genkuroki

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posted at 12:11:48

Dio Genes @DioGenes0594

その後のツイートを追加して、まとめを更新しました（他のまとめのコメント欄からも #十分があれば収録）。「#十分擬態語は平仮名、擬音語は片仮名なのか？」 togetter.com/li/613819

タグ：十分

posted at 11:47:47

@sunchanuiguru #掛算（続き)確かに【一つの数量を表すのに()を用いることや乗法、除法を用いて表された式が一つの数量を表したりする】と意味不明なことが書いてある。算数教育界には、普通の数学とは異なるの独自の理論体系が存在するのだ。

タグ：掛算

posted at 11:34:25

@sunchanuiguru #掛算（続き）しかも驚くべきことに小学校指導要領解説算数編に書いてあるというのである。（続く） pic.twitter.com/ikoVGuLkPA

タグ：掛算

posted at 11:15:54

A級３班国民 @kankichi573

#掛算　式の評価を進めていく途上で（）内がまとめてひとつの数字にrewriteされる段階がある、ってだけのことやろ。

タグ：掛算

posted at 11:11:06

@sunchanuiguru #掛算（続き）なぜ3+2×4=11なのか【「2×4」は、一つの数を示しているのだ。したがって、「3＋2」より「2×4」を先に計算するのは当然】ということなんだそうである。（続く）

タグ：掛算

posted at 11:10:32

@sunchanuiguru #掛算（続き）加減より乗除を優先する理由も、このような「理論」によって説明される。岡山県総合教育センターは、３＋２×４＝１１である理由を、算数教育界独自の理論で解説している。（続く） pic.twitter.com/FH90u2eROX

タグ：掛算

posted at 11:08:20

A級３班国民 @kankichi573

#掛算　また（）の珍解釈か。優先順位AGE以外に色んな意味を見出すねんなぁ。

タグ：掛算

posted at 11:04:17

@sunchanuiguru #掛算（続き）1989年学校図書教師用指導書によれば【( )でくくったものは１つの数であるという見方であり、結合法則の形にするための( )ではない】意味不明である。（続く） pic.twitter.com/IBiJS7K89F

タグ：掛算

posted at 10:56:33

#掛算算数教育界には、普通の人間が知っている数学とは全く異なる独自の理論体系が存在するようだ。結合法則とは別に「結合法則にあたるもの」というのが存在するらしい。（続く） pic.twitter.com/JOicnkQCGV

タグ：掛算

posted at 10:51:28

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@LimgTW 　その理屈が通用しないのが算数教育、という話です。

兎３羽の耳の数を、３×２と求めて、「右耳が３個、左耳が３個、３が２つ分」という理屈が通じないで、「３×２では、３本耳の兎２羽となってしまう」となるわけです。

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posted at 09:37:14

tenod @tenod

.@DioGenes0594 さんの「#掛算事例研究：三島市における市教委への取材（ #十分関連も含む）」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/614514

タグ：十分

posted at 09:35:58

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お好み焼きにはカープソースをどうぞ。 @IshidaTsuyoshi

一度に6つの辺を扱う・一度に三つの比を掛ける。そうそう、円に内接する六角形でもチェバの定理と同じ事が成り立つって知ってました？ @sekibunnteisuu: @tsatie @aman_GT
正直に言うと、チェバ／メネラウスの重要性が今ひとつ分かりません。
空間図形へと

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posted at 09:29:57

知り合いの、 #掛算の順序拘りが小学校現場に広くあることはよく知ってる小学校教員に、「十分」の話と「キラキラ」の話したら「（自分の観測範囲には）さすがにそれは無い」って言ってた。#十分

タグ：十分掛算

posted at 09:04:49

@sekibunnteisuu @tamami_tata (続きの3)
力積の固有の単位D(＝Ns)を中心に考えると「力3D/s」と「力もどき3D」の関係になります。
本質的に足せるのは「力もどき3D」の類，この和を同じ時間で割ると結果的に「力3D/s」が足せるように見える。

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posted at 08:35:00

@sekibunnteisuu @tamami_tata (続きの2)
同様に「力3N」と「力もどき3Ns」の関係です。「力積」を「力もどき」と呼ぶのは心苦しいのですが，曖昧さを避けるための苦渋の選択です。贖罪を兼ねて，力積に固有の単位を設定してみます。Ns＝Dです。

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posted at 08:20:57

@sekibunnteisuu @tamami_tata@ (続き)
算数用語の「秒速」も紛らわしいので，この長さを「速さもどき」と呼ぶことにします。「速さ3m/s」と「速さもどき3m」です。
「速さ」と「長さ」の違いを確認することは，計算の過程を分析するのに役立ちます。

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posted at 08:02:35

@sekibunnteisuu @tamami_tata
足せているのは「力積」ですよ。同じ時間に働く力積の和なので，注意深く分析しないと「力」の和が成立すると思い込んでしまいます。

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posted at 07:37:33

@sekibunnteisuu @tamami_tata
ここで足しているのは，正に4m＋3mという「長さ」ですね。
これが1秒間に移動しているので，速さは7m／1s＝7m/sになります。
結果オーライの立場からすると「速さ」が足せているように見えますが「秒速@算数」の和です。

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posted at 07:27:46

@kuri_kurita

#十分「正しい日本語」に関して最近おどろかされたのはこれ→ “「『全然いい』は誤用」という迷信” www.nikkei.com/article/DGXBZO...
twitter.com/kuri_kurita/st...

タグ：十分

posted at 07:23:37

@sekibunnteisuu 「10個から2個を取り出（して、残）す」と定義通りに当てはめても通る意味で、この話は定義云々抜きでも、模範解答以外の考え方を否定している話に見えました。という話です。

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posted at 02:46:06

@sekibunnteisuu これは少し話しが異なるのでは？
cCrはc個からr個を取り出す組合せという定義に拘るわけではないが、例えそうであっても、「10個から8個を取り出す」と「10個から2個を残す」が数学的に同じであるとし10C2で行けますね。

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posted at 02:43:03

@sekibunnteisuu とは言え、もう数年ぶりの証明問題だし、２進法を使った分割表現に辿りついたときとか「とても楽しかった」で、これからもボチボチ進めると思います。（※小学生をやってるときに感じてたような喜びなので、あえて小学校並みの感想ｗ）

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posted at 02:36:03

@sekibunnteisuu 残念ながらまだ途中です。一応は整理も兼ねて、途中経過をここにまとめてます：goo.gl/GWcBMX　　証明というより、考え方を書いてる感じです。　あと、指数・対数の関係を、乗算・除算で頑張るワケですから、無理ゲーな気も……＾＾；

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posted at 02:20:45

@LimgTW 　まだ未解決で、横道にそれている状態です。

できましたか？

タグ：

posted at 01:24:54

@ohmasu_risa 　

文字の種類は十分大きいとしておいても一般性を失わない。
ｘ、ｙ、ｚに付いて分かれば、ｚ＝０とすることで、ｘ、ｙに付いても分かる。

次数よりも文字の種類が多い必要はない。

だから、次数と文字の種類数が同じとして考えればいい。

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posted at 01:24:10

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@sekibunnteisuu あれ？　exp log [1/(1-x)] の無限級数展開の問題ですか？まだ未解決？？

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posted at 01:22:03