黒木玄 Gen Kuroki
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2012年02月05日(日)
日本の囲碁のルールが合理的でないというご意見でした。@hirakunakajima @genkuroki PlanckScale さんのお宅でWittenさんの歓迎の夕食をされるときに、一緒によんでいただいたとき、質問されました。
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posted at 00:55:47
たしか、無限反復を防ぐためのルールについてで、囲碁に詳しい先生が「そういうことはしないのですよ」とおっしゃると、「それではルールになっていない」とご不満で、無限反復になってしまったと記憶しています。
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posted at 00:57:02
「コンピュータに碁を打たせるには、まずルールが完全に論理的に作られていなければなりません。」←個人的には終わり頃になると相手が中国式か日本式かを聞いて来ることが多い。t.co/bjZPNOjO
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posted at 02:43:31
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#囲碁ルール ぼくは「地とアゲハマによる計算で勝負を決する」「無駄な着手を省いた終局が可能である」という特徴を持つ日本の囲碁が不合理だとは思わない。その根拠は最近ブログ t.co/qcLErtDu に書いたように池田敏雄囲碁ルール試案があるから。 しかし～続く
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posted at 09:33:50
#囲碁ルール 続き～、日本棋院の現在の正式ルール t.co/tWfS341W はひどく曖昧で不合理だと思っている。説明の仕方もかなりわかり難い。率直に言って、現在の日本棋院のルールのもとでぼくは子どもたちに囲碁を教えたくない。そこは適当に誤魔化すしかない。
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posted at 09:41:21
#囲碁ルール t.co/xZTTxCbL 日本の囲碁のルールに問題があるというのはその通りだと思います。@genkurokiさんの記事はそういう趣旨じゃないみたいだし、ちょっと書いてみます
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posted at 10:13:04
#囲碁ルール 石の死活をルールとして定めるのは難しく、江戸時代の「取らず三目」のようなアドホックな判例の集まりが1949年の囲碁規約でもルールとされました。t.co/mFTngcZf 判例のないものについては、「日本棋院の審査を経て判定」となっています。
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posted at 10:14:07
#囲碁ルール 1989年の現行の日本囲碁規約では、原則が定められ、判例に拠らずに死活が解決されるようになりました。t.co/JRCXQTQp これでまともなルールらしくなりましたが、まだいろいろと問題があります。
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posted at 10:14:24
#囲碁ルール ほとんどのアマは日本囲碁規約に基づいて、隅の曲がり四目が死であることを説明できません。また記述が曖昧でプロでも解釈が分かれることがあります。t.co/5jMiGqHv そもそも対局の各過程の手続きについて記述されていません。
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posted at 10:14:48
#囲碁ルール Robert Jasiek さんは Japanese 2003 という1989年の日本囲碁規約の厳密なバージョンを作っていますが、いろいろと難しいことになっています。t.co/BL1LRXEc 現行の規約には実戦解決系のルールような明解さがないのです。
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posted at 10:15:29
#囲碁ルール t.co/vvpeO2QR アメリカやニュージーランドのルールではスーパーコウ(一般的な同形反復)もコウ(一番基本的な反復を生む形)と同じ扱いにしてましたが、日本はこれも歴史的なルール(三コウは無勝負)を引きずってるのだと思います。
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posted at 10:16:50
#囲碁ルール @genkuroki 池田ルールではないですが、実戦解決系の各国のルールなら KGS t.co/lXB2OMDt で実装されていて、日本人でもちょくちょくそういうルールを選んでいる人がいます。
というか長文書いてたら最新のツイートと被ってましたorz
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posted at 10:18:26
ほう、それでいろいろ読む度に印象が違うんだな。 RT @genkuroki: #囲碁ルール 続き～、日本棋院の現在の正式ルール t.co/yEFHMkjl はひどく曖昧で不合理だと思っている。説明の仕方もかなりわかり難い。率直に言って、現在の日本棋院のルールのもとで
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posted at 10:19:39
Hiraku Nakajima @hirakunakajima
@rhideto sudo apt-get install xournal でインストールしました。(記憶で言っているので、間違っていたらすいません。)必要な library も自動でインストールされます。
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posted at 11:04:13
#囲碁ルール 続き。中国側が池田試案中国式IIIを提案して来たのはWMSG(World Mind Sports Games)2008のときです。 t.co/QVG2GLtS 通常の中国ルールから池田式中国式IIIへの変更で得点計算が1目ずれることが頻繁に～続く
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posted at 11:18:12
安達誠司「円高の正体」t.co/yaxrLPlg 円高の原因と解決策を、理論と実証データの面から懇切に解説した良書。興味深いのは「他の条件を一定とすれば」という断り書きが随所に入っているところ。経済の考え方やデータの読み方に馴染みのない初学者への配慮だろう。
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posted at 11:23:45
#囲碁ルール Meeting of the International Go Rules Forum の様子が欧州代表からどのように見えていたかについては t.co/Q70XHeLL t.co/SDXoiecc t.co/BEyTJLZS
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posted at 11:55:25
#囲碁ルール JasiekさんのJapanese 2003ルール(日本棋院ルール(日本囲碁規約1989)から曖昧さを排除したもの)は t.co/hxdOqbXt で読める。しかし複雑で汚な過ぎてこんなものを普及させる意味はないと思う。
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posted at 12:49:57
Hiraku Nakajima @hirakunakajima
@rhideto X200 tablet は、xrandr -o right で、回転させられるし、magick-rotation t.co/btjYIUYK という便利なものがあるのですが、latitude ST では、エラーになります。
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posted at 13:42:47
#囲碁ルール 続き。被害第一回目の棋譜 t.co/eGQv8Z63 。白の呉清源に対して黒の本因坊薫和は黒劫材有利なので最後に劫をつぐ手入れは必要ないと主張。棋譜のリンク先では「白１目ないし、２目勝（立会人裁定）」となってますが、後日談があります。続く
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posted at 14:38:36
#囲碁ルール 続き。 t.co/Ak3qIgZB にあるように実力制前の最後の名人本因坊秀哉は「劫材が有利ならば終局時に劫をつがなくてもよい」という立場でした(池田試案の日本式ルールと同じ結論)。その裁定が昭和23年当時日本棋院内規で生きており、～続く
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posted at 14:44:18
#囲碁ルール 続き。棋譜 t.co/0nFNt9XS 。これは半目勝負だったので深刻でした。呉清源氏は今度は自分自身が11年前に言われたように「劫をつぐ手入れは必要ない」と主張しました。しかし今回は日本棋院囲碁規約に基いて呉清源氏の主張は却下。(^_^;) 続く
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posted at 14:59:21
#囲碁ルール 続き。呉清源氏の立場では納得できるものではないでしょう。 t.co/7bIeS9VG によれば二度目の手入れ問題のあとで呉清源氏は全局死活論(本因坊秀哉の裁定の流儀)での対局を申し入れたことがあったらしい。(^_^;)
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posted at 15:08:05
#囲碁ルール 現在の日本棋院ルールでは本因坊家の偉人の裁定とは異なる結果が出る場合が他にもあります。たとえば「取らず三目」は日本棋院ルールではセキ t.co/q8odkn69 だが、本因坊秀和によれば「白地3目」 t.co/mqVQiHms 続く
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posted at 15:15:56
#囲碁ルール 続く。そして現在の日本棋院ルールができる前は本因坊秀和の裁定が活きていて日本棋院でも「取らず3目は白地3目」でした。さらに池田試案の日本式ルールでは消せない劫材が無ければ「白地3目」になります t.co/asw1kNbl 。
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posted at 15:21:26
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「まるおの雑記帳」で昨日の小金井での「ＰＴＡこれからどうなる」の様子がリポートされてます。たぶんぼくまとめるよりライヴかつ正確です──『川端裕人氏のＰＴＡ講演会に参加して(小金井教育フォーラム・ＰＴＡ連合会講演会)』 t.co/7WERdA8o
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posted at 15:39:35
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#囲碁ルール @genkuroki 隅の曲がり四目も棋譜に現れたものだけ勘定すれば頻出じゃないのでしょうけど、読みの中に現れるのを勘定すれば頻出かと思いました。ルールが変わっても、それが有効な選択肢になるケースは少ないでしょうけど。
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posted at 16:11:34
#囲碁ルール t.co/vcQWgnTw せっかく書いたけどほとんど読まれそうにないぼくのツイートを togetter で@genkurokiさんのツイートとバーターにするというライフハックをしました。
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posted at 16:58:35
#囲碁ルール @genkuroki 「ただし劫を取られた方が取り返す劫のそれぞれにつき着手放棄を行った後は、新たにその劫を取ることができる 」なので、「コウ材にパスしか使えなくなる」と言うほうがいいかもしれません。
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posted at 17:20:45
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@tkghs #囲碁ルール togetterでのまとめどうもありがとうございます。ぼくは個人的に「お気に入り」に入れてまとめ読みできるようにしています。 t.co/v37u08bj
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posted at 17:27:09
富士通のあの池田さんだとは！RT @genkuroki: #囲碁ルール 続き。池田の日本式ルールではあらゆる死活を実戦の継続で解決可能。ただし、死活確認の際には白と黒の双方が同じ個数の石を盤に打たなければいけないことにして(パスする場合には石を相手のアゲハマに入れる)、片方が一方
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posted at 19:04:18
@genkuroki 見積書だと単価はあらかじめ合意できていて数量だけが重要、みたいなことが多いので、記入欄としては数量×単価のようになってる例、確かに多いですね。私も最初はアレに慣れず苦労しましたｗ算数の問題として正しいかどうかは別の議論かもしれませんが。
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posted at 20:35:01
