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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2015年11月18日(水)

sho_yokoi @sho_yokoi

15年11月18日

≠ の斜線の向きについては、どちらが「正しい」のか大学受験時に気になってしまい、参考書の表記を確認するも両方の表記が見つかり、モヤモヤがいつまでも残った記憶がある。

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posted at 00:27:24

sho_yokoi @sho_yokoi

15年11月18日

僕のようなタイプは、一言「二通りの表記があるがどちらでも良い」と書かれてさえいれば安心できるのだが、あいにくそういうことを明記する本は少ない。わざわざそういうことを明記してくれる教科書や敢えて触れて下さる先生に出会うと、この本に/人についていこうという気持ちになる。

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posted at 00:29:04

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

15年11月18日

実は、≠の斜線の向きの違いに気づく人の観察力に感服しています。私は入試の仕事をしなかったら今も気づいていなかったかもしれません。結論:私は観察力が不足しているので諜報機関では働けない。

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posted at 00:49:56

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森 秀樹 @hmori

15年11月18日

小学生ワールドの乗算の順序とか、そういう風に教えろというようになっているらしいからわかるとして、割り算記号の点がカンマに見えるとか書き順とかになると、それはもうしつけに近くてそんな事を指示するのは昔の人だけだと思っていて今は絶滅していると思っていただけに残念だ

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posted at 05:41:15

@kuri_kurita

15年11月18日

『子どもが5人います。そこに3人きました。子どもは( )8人になりました。
この文章の( )に当てはまる言葉を書くのですが娘は(あわせて)と書いてバツをもらってきました。
正解は(ぜんぶで)なのだそうです。』
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de...

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posted at 07:28:17

@kuri_kurita

15年11月18日

「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をトゥギャりました。 togetter.com/li/901635

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posted at 07:40:57

@kuri_kurita

15年11月18日

まとめを更新しました。 キリがないのでこの辺で。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635

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posted at 07:41:23

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 算数が得意な子たちが【「算数の先生は、高さが最後なのは決まっているけど縦と横はどちらもありと言ってた」と猛抗議】【縦横可換で高さは最後が正しいんだなあとクラス全体信じちゃってる感じ】の話が強烈過ぎ。どうしてそんなことに! twitter.com/unikovcat/stat...

タグ: 掛算

posted at 07:41:44

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算

算数の先生は「縦×横×高さも横×縦×高さも正解だが、高さは最後」と教えていると算数が得意な子達が猛抗議→担任は嫌々従う→クラス全体も高さは最後でなければいけないと信じた

という話らしい。子供達に「順番はどうでもいい」と教え直さないとまずすぎ。

タグ: 掛算

posted at 07:46:42

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 普通に常識的な人は「何をどう考えれば横×縦×高さにバツを付けられるのだろうか?」と感じると思う。私もわからない。さらに「横×縦×高さでもよいが、高さは最後」というのも理解不能。ちなみに長方形の面積は「縦×横」でも「横×縦」でもよいことになっている。t

タグ: 掛算

posted at 07:50:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 もしかしたら、長方形の面積の場合と同様に「縦×横×高さ」でも「横×縦×高さ」でもよいが、高さは最後でなければいけない、のように考えたのだろうか?

とにかく理解不可能な話。

タグ: 掛算

posted at 07:51:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 教科書に書いていない式であっても「正しい答えを出せる式はすべて公式扱いして構わない」と教科書の最初の部分に大きく朱書きして欲しいものである。小2の教科書の場合にはさらに「たとえば、一つ分×幾つ分でも、幾つ分×一つ分でもよい」と大きく朱書きして欲しい。

タグ: 掛算

posted at 07:54:06

ビッター @domtrop0083

15年11月18日

小学生の掛け算の順番について、
「5kgの赤ちゃん3人と、3kgの赤ちゃん5人は違うでしょう?」
みたいな意見を見たのだが。
「東京ドーム一個分の大きさです」に対して
「敷地の形状が違うよね?だから同じじゃない」
とか言い出す大人になれという訳か。

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posted at 07:55:05

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#掛算 #足算 日文2015年版では絵と式を結ぶ問題は改められていて、2+6と6+2が違うと教えなくなっています。しかし2011年の別の指導書にも【(増加と..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

タグ: 掛算 足算

posted at 07:56:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #足算 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

タグ: 掛算 足算

posted at 07:56:59

@kuri_kurita

15年11月18日

.@temmusu_n さんのコメント「#掛算 #足算 日文2015年版では絵と式を結ぶ問題は改められていて、2+6と6+2が違うと教えなくなっています。しかし2011年の別..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

タグ: 足算

posted at 07:58:54

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 #足算 以前の私は「足算の順序固定強制問題はほぼないと言っていいんじゃないかな」に近いことを言っていた。現在の知識のもとで当時の自分に言えることは「何をバカなことを言っているんだ!小1の教科書をよく読め!」ですね。

タグ: 掛算 足算

posted at 08:01:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 以前の私は「算数の教科書自身はそうおかしくない。真におかしいのは教科書出版社が出している教科書の教師用指導書の方である」と聞こえることを言っていた。それは誤りだった。教科書の記述を丹念に追えば、算数の教科書自体がおかしいことがわかる。

タグ: 掛算

posted at 08:02:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 以前の私には「恐れ」があり、あれもこれも全然ダメと言い過ぎるのはまずいのではないかと思っていた。しかし、その「恐れ」は認識の誤りを生んだ。この話題に疎い人は「もしかしたら○○という利点があるのかもしれない」などと思わずに全面否定から入る方が無難。

タグ: 掛算

posted at 08:05:23

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

最初は「足算に順番があるかどうか考えさせるのも面白いよ」みたいな話が暴走したのかなぁ。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:07:00

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 私のここ数年のツイッター上でのこの話題に関する発言は全部残っているので、丹念に追えば、意見を少しずつ変えた来たことがわかると思う。たどりついた先は数年前なら極端過ぎるという理由で否定していたと思われる立場。微小な修正の繰り返しでそうなった。

タグ: 掛算

posted at 08:09:08

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

それともすでに掛算の順序は大事と思っていた人が「ならば問う。足算はいかに」と深く深く思索(?)した結果なのか(そっちぽいか)。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 08:11:29

SATO, Ryo @beerlove_ryo

15年11月18日

引き算と割り算には順序がある(ように見える)のが、掛け算(足し算にも?)順序を決めてしまうローカルルールを強制する人の根拠だろうか。負の数と分数に置き換えられることがわかると順序とは違うと分かるのだが。

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posted at 08:13:41

高須力弥 @rourensiumu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 08:13:46

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じゅげむ@万年増量中 @twit_of

15年11月18日

“「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/nYaL6L

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posted at 08:19:15

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yuki.tar.gz @tartarossa

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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posted at 08:22:36

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

「こう書いた方がわかりやすい」とか「計算の意味を表現するにはこの表記の方が」ってのはいろいろあるんだけど、それが「これ以外の書き方する奴はわかってない」に発展すると害(どうしてもそうしたいなら新記号作れ)。
掛算や足算に順番つけたい人はつけてもいいけど、それ以外を排除しないで。

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posted at 08:23:56

Haruhiko Okumura @h_okumura

15年11月18日

🔖 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 08:24:41

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ふーりえ @fourier_64

15年11月18日

かけ算の順番の次は足し算の順番ですか。。。

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posted at 08:28:14

aya_furuta @qutrit_a

15年11月18日

教育の力は強い。「掛け算には正しい順序がある」と信じている大人は少なからずいるので、「足し算には正しい順序がある」と思っている大人もいるだろう。「順序のきまり」はいずれ日本社会のローカルルールになるんじゃないかと真面目に心配している
togetter.com/li/901635

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posted at 08:28:27

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べんぢゃみん @bendyaming

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635
さんすうってこくごがわからないととけないって習わされるんだよね
それが良いとも悪いとも言わないけど

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posted at 08:28:54

金魚草/鈴灯@海灯花工房 minne/C @kingyo_sou

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:29:27

ススガ全自動P @sugn74

15年11月18日

掛け算の順序入れ替えても良い、というのはアルゴリズム開発の基礎にある気がするんだけど。先生方はプログラム関係ない世界に生きてるし関係ないのだろうなあ

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posted at 08:30:27

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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

こんなふうになるのかな、新記号。

そして、この二つを区別しない素晴らしい記号が「+」ですっ

ってな感じで。 pic.twitter.com/2ZSfEzMxY2

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posted at 08:32:05

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

Re:RTs 小中高のどこかの段階で「数学的記号法に関する最高裁判所は存在しない」とはっきり教えた方がよいと思う。「細かい違いは気にするな。誤解なく数学的内容が伝われば十分。誰か偉い人達が勝手にルールを決めても従うつもりがない人達が数学の研究をやっていて入試の採点もしている」と。

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posted at 08:33:33

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ryoko @Ryoko_is

15年11月18日

読んでてメダパニ状態になった .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:34:37

Koji Takeuchi @co_jit

15年11月18日

3件のコメント b.hatena.ne.jp/entry/togetter... “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/zbZ5pv

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posted at 08:34:53

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ねむねこ@ @slepcat

15年11月18日

掛け算の順序の話は孤立した部族の変な風習感(元の意味は失われてる)があってどうにも納得できない。

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posted at 08:35:03

aya_furuta @qutrit_a

15年11月18日

「掛け算、足し算に順序はない」「数学者にはそれでいいかもしれませんが、社会では通用しませんよ」みたいな時代が来たらやだなあ。

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posted at 08:35:23

すいか屋 ´・Д・酋 WF5-22-04 @ayacius

15年11月18日

かけ算に順序があるとなると単価x円の商品3つで4800円、という場合、
x3=4800
って書かせるのかな?

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posted at 08:35:47

のばな #赤木さんを忘れない @nobanner

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:35:52

神沢野並@C102 2日目東2 V-08 @nnm_t

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 ここまで演算の概念を明確にとらえて指導するんだったら等積変形なんてどう指導するんだよバカじゃねえの

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posted at 08:36:34

Yasuko Nagaoka @yakotae

15年11月18日

途中まで読んで、頭が痛くなってきた……。→「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 08:36:56

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ひなたぬき @Day_of_Hinata

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:37:23

Yasuko Nagaoka @yakotae

15年11月18日

×をもらった子どもの事を思うと、何だか泣きたくなる。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:37:24

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きっと何者にもなれない天いたち @suikotei

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635 途中から意味が分からなくなって完全にダメだこりゃの世界

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posted at 08:37:46

はてブ新着エントリー(科学・学問) @hatebuknowledge

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ dlvr.it/CmXMzc

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posted at 08:38:06

みらぴ @mirrorra_P

15年11月18日

かけ算に順序はあるよ
わかんなくても勉強は先に進めるけど

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posted at 08:39:03

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News is @news__is

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 08:39:36

エタアビーン @GasiaDarchlroze

15年11月18日

足し算掛け算のプロセスの違いを意識できる想像力の高い子供を10人育てる代わりに、残りの30人には自分の発見がパッとしない理由で叩き潰されて苦手意識を植え付けるって、それ教育上大丈夫かよ。

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posted at 08:39:56

まえけん @maeken2010

15年11月18日

算数の足し算と掛け算の順序とか別に決まっててもいいと思う派です

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posted at 08:40:49

らす @_aoityo

15年11月18日

教育がやばい「掛け算の順序にこだわる教科書」 - Togetterまとめ togetter.com/li/422486

初めて知った。ここ数年の話なんだ。

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posted at 08:41:29

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

危ない話なのでタグ無しで。

数学関係者は一般人よりも算数教育ワールドにも関与している可能性が高い。ゆえに数学関係者の方が一般人よりも算数についておかしな考え方を持っている可能性が高い。

これが事実なので数学関係者に頼る場合には前持ってその人の考え方を調べておいた方が無難。

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posted at 08:43:04

まっちゃん @sigotobosyuutyu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpから

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posted at 08:43:34

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

15年11月18日

算数の順序(掛算、足算、記号の書き順)やら、ベンゼン環の描き方やら、やたら形式にこだわるのって、あれこれの理屈は後付けで、「まず形から、型から」っていうのが先にあるからかもしれんと思いはじめた。

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posted at 08:44:42

まえけん @maeken2010

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 08:44:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki もちろん普通の数学関係者であれば一般人と同様に算数について普通の考え方をしているので、算数教育のおかしなところについて相談すれば「それはおかしい」と同意してくれます。

問題は算数教育ワールドに関与してしまった数学関係者たち。具体例は私がすでに挙げている。

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posted at 08:45:17

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wintermute @_wntrmt

15年11月18日

バカの権威がいるのか。そりゃちょっと深刻。しかも少なくとも1970年代から。|「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 08:45:36

はてブ新着エントリー(一般) @hatebugeneral

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ dlvr.it/CmXXHg

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posted at 08:46:03

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酔漢 @ @suikan_blackfin

15年11月18日

数学者は自由の女神像みたいに、菩薩様を建立して『掛け算の順序を間違いと言われた子供よ、私のもとに来なさい』って書いて子供達を集めたらどうだろう。

で、一糸乱れず「親交の和は!」とか唱和させる。やがて育った子供のうち何人かがベクトル積が可換でないことに動揺して、反数学(140字)

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posted at 08:47:43

Dr. Tsune (folding@h @tsune77

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 08:47:45

たいがぁ @taigaa_kok7

15年11月18日

子供たちの数学思考をぶち壊す愚かな教育。ぞぉ~ QT @h_okumura: 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 08:48:34

みかにゃー @mikana

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 08:48:34

iGCNメンバー @iGCN

15年11月18日

もういろいろおかしいな / 他5コメント b.hatena.ne.jp/entry/togetter... “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/k7z7n1

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amulet2409 @amulet2409

15年11月18日

@Kohda_Dundee 掛け算の順序が半端なく浸透してるみたいだから、足し算の順序が浸透しても不思議じゃ無いけど、こんな時代に小学生やってなくて良かったよ orz

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posted at 08:49:28

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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo

15年11月18日

全国学力テストのニュースなんかで初等教育で都道府県の違いも結構って聞くけど、こういうのも都道府県の教育委員会?ごとで差があったりするのかな?「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 08:49:46

RUN @Runagate

15年11月18日

ほんっっと、こういうのが嫌い!計算のためのツールなんだから、効率性を重視してよ…… .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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X̲a̲s̲s̲o̲ @xassodesignware

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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ゆっくり @kokkai01

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ tr.twipple.jp/detail_matome/...

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posted at 08:50:47

神楽坂蔵人 @KaguraZR

15年11月18日

算数はただの数学ではなく「言葉の意味を含む、ものの数え方」の教科ということなのかもね。そもそもの教科の定義はどうなんだろ - 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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ロマン派詩人 @martsun21

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 意図自体は分からんでも無いが……

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posted at 08:52:46

nico @nicobow

15年11月18日

ファーwwwww 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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QJV97FCr @QJV97FCr

15年11月18日

純粋な計算だけではなくて日本語読解力も養おうという意図が感じられる / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/dainr3

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posted at 08:54:26

石井晃(2022年3月鳥取大学退職) @ishiiakira

15年11月18日

なんとなく、足し算やかけ算の順序に意味を付けて拘るのが文系で、計算できりゃ何でもいいというのが理系、という気がしますけど…。法学系など順序にすごくこだわりそう。 twitter.com/irobutsu/statu...

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posted at 08:54:30

やなひこ @yanahiko02

15年11月18日

文系情緒人間は、完全に意味を剥奪され記号化された数式に拒否反応を示してしまう。理系の人間はそれをバカにするから、いつまでたっても溝が埋まらない。かけ算順序問題を解決するには、理系人間からの「貴方たちはアホでないですよ、ちょっと感情的なだけ」という、優しい歩み寄りが必要だ。

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posted at 08:54:54

rivlia @rivlia

15年11月18日

うへー / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 08:55:16

オリエント・R・マインスキー @orientp

15年11月18日

掛け算に順序は無いけど、納品書や請求書などの伝票は単価→個数→計の順に記載されていた方が読みやすい。

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posted at 08:55:44

足柄(個人の感想です) @asigaranyanko

15年11月18日

お、おう…。創造的思考ってなんだろう。視点を変えてみるってどういう前提で行われるのだろう。/「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 08:55:45

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki 私自身にとって一番ダメージが少なそうな例を出すと、故森毅氏はかなり強烈な掛算順序固定強制主義者でした。この人の場合は「主義者」という言い方が相応しい。あちこちで掛算順序固定強制の正当性について語っています。

問題はまだ現役の人達の方なんだが。

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posted at 08:56:12

@kuri_kurita

15年11月18日

むしろ抽象化を身につけることを阻害する教え方だと思いますが。(すでに指摘されているように)「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 08:57:58

kurehajime @kurehajime

15年11月18日

「生徒を混乱させない為に先生が守るべきポイント」を履き違えて生徒自身に押し付けてしまってるんじゃないかな。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/HZUhdp

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posted at 08:58:00

加布羅こうじ @cozy1582

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki 森毅さんの事例は「数学の解説がどんなに面白くても、かなり頭の堅い掛算順序固定強制主義者である可能性が否定できない」ということを示しています。

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posted at 08:58:33

ロングロー @longlow1

15年11月18日

@kuri_kurita
掛け算順序とか、サクランボ算とかも、「こう教えるとわかりやすいよ」が、いつのまにか「こう理解させなければいけない」になっちゃったんだろうな、と……σ(^_^;)
学校の先生には、少なくとも、バツをつける時はバツの理由を書いて欲しいと思います。

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posted at 08:58:50

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シュー @shu_n148

15年11月18日

数式を言語とみなして、文章題を正確に翻訳しろということかな .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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( '-')<ゆきち @yukiduo

15年11月18日

掛け算の順番で減点って何度見てもわからん 6人掛けが7つも7つの6人掛けも同じだし日本語としてどっちも合ってるやろ

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posted at 08:59:53

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[インタネット]妖怪タクゲモノ[ネコチャ @takuge_mono

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 09:02:01

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オリエント・R・マインスキー @orientp

15年11月18日

掛け算や足し算の順番にこだわる人たちってそういう感覚を養わせようとしているのかね。そういうのは大人になってからで十分だが。

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posted at 09:02:25

すぴか @Spica_ko

15年11月18日

掛け算の順序固定の話は、掛け算だけの話じゃなくて、算数的な考え方を段階的に身に付けさせるための手段として出てきたに過ぎないんじゃないかなぁと思うけど、どうなんだろう。よく分からない。

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posted at 09:02:53

Masahiro Hotta @hottaqu

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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にーにぃ @knenet

15年11月18日

掛け算の順番よりトポロジーを教えるべきやろ

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Atsushi Oshio / 小塩真司 @oshio_at

15年11月18日

難解すぎる→「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 09:03:24

齊藤貴義@サイバーメガネ@渋谷区と福島県 @miraihack

15年11月18日

少し前に問題になっていたけど、ここまで全面的に足し算の順序を採用するつもりなのか。日本の理数系教育は暗黒時代を迎えそう。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/dF9kVc

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posted at 09:04:13

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三途線鉄道 @sanzu_line

15年11月18日

かけ算の順序が問題になるのは、薄い本とかでのカップリングくらいよね。

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posted at 09:06:04

すぴか @Spica_ko

15年11月18日

文章題だと、出てきた数字をとりあえず足すか引くか掛けるか割る!の子供たちを、おいおいちょっと待て!読め!考えろ!と一瞬足止めするという意味では、掛け算の順序を(暫定的に)決めるのは有効かと思う。

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posted at 09:06:28

増田ですハイ @masudasan5454

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ:… togetter.com/li/901635 pic.twitter.com/akxIB2EWhj

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posted at 09:07:04

いっこっつ @2kottu

15年11月18日

わが子の一人は、掛け算の順番が理解できてからでないと 掛け算の文章問題を解けないタイプかもしれないな。
読解力が圧倒的に少ないのもあるだろうな。

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posted at 09:08:35

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

15年11月18日

「小学校の掛け算順序」論争を知ったのは5年前の2010年の暮れだった。 検索したら当時のまとめがあった togetter.com/li/68853

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posted at 09:08:35

winophy @winophy

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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いもこ @im0p0tat0

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 #twitr

タグ: twitr

posted at 09:08:56

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エビ( @ebi_j9

15年11月18日

「掛け算、足し算に順序はない」「計算者が使いやすいようにわざと並びを決めてることはある」

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posted at 09:10:21

黒ブラ @Clorets8lack

15年11月18日

ソースコードでコメントと順番の違うコード書くと可読性が落ちるように、他人に説明出来るか、という視点かも。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jp

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Nakamura@写真好き @uso0401

15年11月18日

@torimoti1 どう思います?

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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JapanNewsFeeds @JapanNewsFeeds

15年11月18日

#society #jounalistic
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ:
少し前に問題になっていたけど、ここまで全面的に足し算の順序を採用するつ.. tinyurl.com/pcq8yzv

タグ: jounalistic society

posted at 09:13:11

kjwhy @kjwhy

15年11月18日

ケーキの問題の絵はまだケーキがひとまとまりになっていないから足し算するのは時期尚早じゃないかな。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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だ @ATmega88V

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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posted at 09:13:21

真帆 @superblackyuka

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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JapanNewsFeeds @JapanNewsFeeds

15年11月18日

#society #jounalistic
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ:
最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の指導者層.. tinyurl.com/pcq8yzv

タグ: jounalistic society

posted at 09:13:42

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SAKURA87 @Sakura87_net

15年11月18日

文章題の理解力を図る関係かなと思ったが。結局文章でも「止まっている5台とやってきた9台足して14台」と「9台の車が5台の車が止まっているところに来たので足し..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 09:14:17

Seikoh Fukuma @doku_f

15年11月18日

読んでる。:「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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ゴーフ・レン @GOFLNN

15年11月18日

これ見て「さんすうセットの麻雀パイみたいなヤツ」の使い方を初めて知った「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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知っ得@ライフハック @LifeHackEX

15年11月18日

【知っ得】 Togetter注目 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ dlvr.it/CmXtPl #togetter #twitter #hackEX

タグ: hackEX togetter twitter

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いが @igaiga07

15年11月18日

合併と増加の区別とは… / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/5E61ZEcXg

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ハバナ @havana_velvet

15年11月18日

何を言ってるのか全く分からねぇ・・・ / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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だーすー:||(Hiroshi Suda @suda_hiroshi

15年11月18日

かけ算の順序 → 足し算の順序 と変化してきたので次は何だろう?
ビット演算(AND OR XOR)の順序か?

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posted at 09:17:59

株式会社バイオインパクト @bio_impact

15年11月18日

【Bioimpact News】 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ goo.gl/fb/a9EXkv

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posted at 09:18:09

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新納翔 / ShoNiiro @nerorism

15年11月18日

まあ、物理数学として見れば結果は同じでも順番による式の意味があるけど、微妙ですね。「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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みながわ⛴️あおい @Minagawa_Aoi

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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BARSERGA@C102【土曜エ-49 @BARSERGA

15年11月18日

.@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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昆明资源/珠海资源/成都资源/兰州资源/ @hondaisukida

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ - 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ 最初にはっきりと書いておきます... ow.ly/381P1B

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井野桂吾、燃ゆ @inok5

15年11月18日

算数でかけ算九九が七の段に差し掛かった頃でしょうか。学校の勉強が何も理解できなくなったのは。そんな馬鹿が今日は経理講習に来てます。とりあえず早いとこトイレを見つけないとアレがアレしそうです。

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posted at 09:22:31

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yamahahorn @yhr_

15年11月18日

並列接続した抵抗の合成抵抗の求め方を公式として暗記するのがばかばかしく思えるのは、こういうことなんだよね。

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posted at 09:22:45

BARSERGA@C102【土曜エ-49 @BARSERGA

15年11月18日

.@irobutsu さんのコメント「それともすでに掛算の順序は大事と思っていた人が「ならば問う。足算はいかに」と深く深く思索(?)した結果なのか(そっちぽいか)。」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

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まるでとうふ @MALDITOF

15年11月18日

掛け算の順序も足し算の順序も宛先のメールアドレスの順序も、どうでも良い人にはどうでも良いし、どうでも良くない人にはどうでも良くない

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posted at 09:23:06

MarriageTheorem @MarriageTheorem

15年11月18日

#涙を禁じ得ない > .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

タグ: 涙を禁じ得ない

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不限春眠不覚暁 @zampona_x31

15年11月18日

残念ながら世の中には「公式を覚えるとか馬鹿馬鹿しい(なぜなら背後で成立してる法則を理解していれば導ける)」と発想する人と「公式を暗記する以上のことは馬鹿馬鹿しい(なぜならそれで答えは求まるのでそれ以上の知識は「余計」だから)」と発想する人とがいて分かり合えそうもないし地獄

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みせる @micelle9

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

こんな事してたら数学の計算がややこしくならない?私にはこの概念・必要性が理解できないのですが、、

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posted at 09:28:23

あおし @aoshisss1

15年11月18日

まぁ日本の学校行くと脳味噌腐るから。いまさら。:「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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satotakumi @sa_touta_kumi

15年11月18日

掛け算の前後が逆でも答えが一緒なのは、算数苦手な小学生の自分にとっては救いだったはずだが…

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posted at 09:30:19

SAKAI, Kazuaki @send_

15年11月18日

教育者に教育が必要そうなヤバさだ / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/ivJ2yv

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posted at 09:32:40

ᖇᗩᖴᗩEᒪ @m_root0110

15年11月18日

おかしくはないけど、バツにするのはちょっとなと思う

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 09:32:54

ᖇᗩᖴᗩEᒪ @m_root0110

15年11月18日

計算の順序なんかどうでもいいじゃんとか言う奴に限って文章題解けないんだよ
順序がどうこうの口出しはするな....
試験は全部文章題で、文字式が出てこない小学校のうちは特に順序に気をつけないと間違いやすいんだよ

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posted at 09:34:08

ᖇᗩᖴᗩEᒪ @m_root0110

15年11月18日

それでバツにするのもおかしな話なんだけどね
教える際に、きちんと説明してあげれればよい

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posted at 09:34:40

つばさ @tsubasa_kurenai

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
こんなのもう学校行く気無くすわ!w

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posted at 09:34:53

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おでこにCPUクーラー @sintaro_CIT

15年11月18日

うちの小学校だけかもしれんが算数の授業は掛け算にしても割り算にしても他にはどんなやり方があるでしょうか?みたいな感じで生徒にいろんな方法出させて計算させてた。だから俺は算数の授業は好きだったよ

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西東慶三 @k3saitoh

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

こういうのを「学者バカ」って言うんじゃないですかねぇ。
こんなことで子供の解答にイチャモンつけても、算数・数学嫌いを増やすだけだろ。

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posted at 09:38:08

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Josh's News Feed @joshkata_news

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ 最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の指導者層がダークサイドに堕ち… goo.gl/fb/8ONDTm

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rssfeed @crssfeed

15年11月18日

はてブ-人気/ 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ bit.ly/1SWUSae

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ばしゃお @sukiyakiman

15年11月18日

足し算の順序ってなんだ?

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posted at 09:47:39

ばしゃお @sukiyakiman

15年11月18日

@ShulunSakanaDQX 足し算だけなら順番関係ないよね…(´Д`)

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posted at 09:49:17

まりも @Marimoiro

15年11月18日

算数のかけ算の順序を教える先生に対してそのルールとやらを自然数の定義から導出して欲しいんですけれど

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posted at 09:49:18

シュルン(魚) @ShulunSakanaDQX

15年11月18日

@sukiyakiman そうですね、()が無ければ好きに処理していいはず…

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posted at 09:52:49

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 「バツをつけるのはよろしくない」といいつつ、順序固定強制を擁護し続けるのは典型的パターン
twitter.com/m_root0110/sta...
twitter.com/m_root0110/sta...
twitter.com/m_root0110/sta...

タグ: 掛算

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コシキタテアキ @sostso

15年11月18日

[h.hotentry] 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ 最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の… goo.gl/fb/MlyJ4M

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クリストフ @calcalmin

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ: 最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の指導者層がダークサイドに堕ちていると信じるに足る十分な証拠があります。… togetter.com/li/901635

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peechboy @peechboy

15年11月18日

算数にもしかるべき「しぐさ」が必要なんだあ。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 09:55:59

フォーキー @folkycarnival

15年11月18日

自分が小学生のときにこういうのがなくて本当によかった。算数の文章題は形而下の現象を数字の世界に抽象化させる訓練。順序は形而下の領域でしょ。/「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 09:56:19

S @shigerufujita

15年11月18日

+= は,C言語勢から「我々は既に使っている!」と異議申し立てがでそう.(^^;

掛け算の順序問題どころか,足し算の順序問題まで出てきた,小学校の算数教育問題. twitter.com/sirocco_jp/sta...

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posted at 09:59:11

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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

掛け算に順序があるなら足し算に順序がないのはおかしい、っていう結論はある意味必然だよね。そこで、順序付けの「理論」を考えるわけだ。実にばかげた話

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posted at 09:59:43

縞うさぎ/詫摩雅子 @shima_usa96

15年11月18日

悪夢だ

@qutrit_a: 「掛け算、足し算に順序はない」「数学者にはそれでいいかもしれませんが、社会では通用しませんよ」みたいな時代が来たらやだなあ。”

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posted at 10:01:28

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デカパイ応援団長 @ish_774

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
まあ増加と合併があるのは言われればそうだけど、数学的に交換法則が成り立つだろ💢

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若麦 カツミ @katsumi_wakamu

15年11月18日

まず夢を持つ。問題を割算し、ひとつずつ片付ける。心の中の可能性を掛算する。あらゆるネガティブな考えを引算して、始める。情熱と決意を足算する。そうすれば、目標が達成されるだろう。 出典『達成の数学』

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りおかんぽす @riocampos

15年11月18日

文科省は算数嫌いと国語嫌いを増やしてるんですね。何を企んでるんだか。| .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 以下も典型的。こういうのを見ても「闇」が本当に存在していそうなことがわかると思う。

twitter.com/vi_bakari3/sta...
twitter.com/vi_bakari3/sta...

タグ: 掛算

posted at 10:05:29

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こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama

15年11月18日

足し算や掛け算はご家庭で予め教えておき、「学校の先生はこのことをまだ勉強してなくて知らないので気をつけるように」と指導するのがいいのではないか(ぉ

twitter.com/nicobow/status...

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posted at 10:08:36

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

「足し算は入れ替えても同じ」ってのはそりゃ一般常識ではあるけど、あくまで教育の一過程、しかもこの後に引き算があることを前提にしないと話は見えてこない気はする..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 10:08:36

フォーキー @folkycarnival

15年11月18日

かけ算どころか足し算の順序にこだわる教育者って、「現実世界」と「数の世界」の相互の翻訳が苦手もしくは嫌いで、究極に抽象化された「数の世界」に居心地の悪さでも感じてて、少しでも「現実世界」の側に寄り添わせたいんですかね。それ算数の概念を壊しかねないから、教育でやっちゃだめなやつ。

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posted at 10:09:25

A級3班国民 @kankichi573

15年11月18日

@kankichi573 #掛算 #ネタ 1着と2着だけは裏目っても的中になる3連勝式投票券ってそんなややこしいもの誰も張らないと思う。

タグ: ネタ 掛算

posted at 10:09:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 小1の研究授業で、あわせていくつの足算とふえるといくつの足算を子供達に厳密に区別させる授業が定番になっている疑いがある。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 10:11:20

都市伝説を語ろうBOT @densetsu_kowai

15年11月18日

いわゆる「ゆとり教育」の一環として掛け算や割り算や小数点の算数の学習内容が削減される一方で算数の学習の段階から計算機の使用が許可されるようになった。円周率を計算に用いる場合、3.14を掛ける際には計算機を使い、手計算の際には円周率は3として概算できればよいと考えていた。

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posted at 10:12:27

たぬさん@がんばらない @abetanuki

15年11月18日

はっきり言うと算数は工学の数学に対する姿勢のように使えればいいのに掛け算だけ厳密な議論をしているのね こらだめだわ

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posted at 10:17:28

STB a.k.a. さとまる @stb_nissie

15年11月18日

最近の算数は抽象化を否定してるのか。ならもう演算式なんて要らないだろ。▼「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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posted at 10:17:35

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@antiMulti 小学校で減除算を習わなかったり理科、特に初歩の科学実験とかをしないのであればわからなくもないですけどね。ただ、「数字の意味」を理解させ..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 10:18:21

おからナッツ @okala04090

15年11月18日

これは、教える側の思考停止がどうにも怖い。

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posted at 10:19:02

@123Glace0n

15年11月18日

だとしても、この順番にこだわるのはちょっと……
掛け算の順番にこだわるのは高校の教育課程から数列が消えたことに対するアンチテーゼっていう言い訳ができたけど

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posted at 10:21:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 一番上に「かけ算」と大きく印刷されているプリントをやらせたら、出て来た数を機械的にかける子が出て来るのは当然。当たり前。バカでもわかる。

無駄な数を問題文に混ぜておいたり、かけ算のプリントにも必ず足算引算の問題も混ぜておくとかすればいいと思う。

タグ: 掛算

posted at 10:21:13

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岡本暁広@無限遠点の比較的近傍〄 @henkma

15年11月18日

算数と見せかけてポインタ+整数とかだろと思ったらマジで算数だった。

> 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

タグ:

posted at 10:23:08

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かずっち @kazucchi4465

15年11月18日

というのを,算数の掛け算の順序の話題に関して思った.確かに掛け算の意味を考えれば順序は大事なのかもしれんが,結局は同じだよねってところまで納得できるという前提が必要かなって.そしてそこまで理解できたら,もはや掛け算の順番はどうでもいい.

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posted at 10:23:19

酔漢 @ @suikan_blackfin

15年11月18日

「見ろ!学校がゴミ箱のようだwww」
価値のあるものもゴミ箱に入れればゴミになる。朱に染まれば赤くなる。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 10:24:05

izoka@趣味工房 @izoka_w

15年11月18日

昔からこーゆーのあるのかな?

算数の掛け算、順序
習っていない範囲はダメ
とか、なんか、最近の教育って気持ち悪く思えるんだけど、、、

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posted at 10:24:54

みみはる @mimi_spring

15年11月18日

足し算の順序とか掛け算の順序とか、数学者が暇すぎておかしくなってんじゃなかろうか。
他に話し合うことは無いのか??

タグ:

posted at 10:25:04

オオヤ@●| ̄|_ @daiginjo88

15年11月18日

数学ってツールなのに物語を見ようとしてるのか…ってか最後の地震のはマジかよ - 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 10:25:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 twitter.com/Tantan20081/st...
これもよく見るおかしな考え方。重大案件なのに掛算の順序に頼るのは狂気の沙汰。ヒトは間違う。掛算順序のようないかにも間違えそうなことに頼る発想をしている人たちは現場では無能扱いされているに違いない。

タグ: 掛算

posted at 10:25:43

KEN+@ @KEN31416

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
逆に教育の質の高い教科ってなんだろう

タグ:

posted at 10:26:10

みっくん:最広音域(推定)Fl.族奏者 @mimicn393983

15年11月18日

掛け算や足し算の順序を教育の過程で細かく言うのは、正しいとか正しくないとかじゃなくて「書き方にルールを持っとかないと、後々苦労するんだよ」という先人からの教訓として話半分に聞いておけばいいと思う。1枚のレシートで品目によって「単価×個数」「個数×単価」に切り替わったら惑うっしょ。

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posted at 10:26:10

ゆみぷ @pumi_yu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 10:26:49

DG-Law/稲田義智 @nix_in_desertis

15年11月18日

なんかもう闇が深すぎるので一度小学校教育解体した方がいいのでは。/確かに小学校低学年は抽象的な概念操作がまだできない年齢層だけども…… / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetter…” htn.to/Wx2zuroTH

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posted at 10:27:03

空想工房 @FREAKPARTY

15年11月18日

なんかもう掛け算の前と後ろが反対になってると不正解とかBLみたいなこと真剣にガーガー言いながら江戸しぐさとか冗談だったはずのものを真剣に擦り込ませようとしてる教育でグローバル感覚養おうとしてるって言われても寝言は寝てから言えくらいしか思えないよな(´-ω-`)

タグ:

posted at 10:27:36

JUN@しゃうとあうと申し込み忘れ(10 @13046f1

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

こんなん、だれでも算数・数学嫌いになるわ

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posted at 10:28:01

ロイミロ(613637313578) @hsgwkyt

15年11月18日

足し算の順序を決めた場合に決めなかった場合と比べて「一般的な算数の理解」が向上したという客観的な根拠を示さないと、数学的に無用な概念を強制する利の説明にはな..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 10:28:01

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 この件は、おかしなことを言う大人たちが大量にかつ容易に見付かる案件としても興味深く、そういう興味のもとで観察を続けている人たちもいるっぽい。

しかも毎回のように同じようなおかしな意見がエンドレスループで繰り返される。

タグ: 掛算

posted at 10:28:33

うさぎ林檎@ししょーPPMP @usg_ringo

15年11月18日

学校では算数を教えた方が良いと思う。・「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 10:29:43

afcp @afcp_01

15年11月18日

いつまでも続くかけ算順序問題。順序関係なく式と答えがあってたら○で満点。先生の好む順序の式が書いてあったら◎で特に加点はなし、とかにしてしまえばよいのに。漢字の字体とか、それで片付く問題は結構あるような気がしてるんだけどな。

タグ:

posted at 10:30:10

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Mitchara @Mitchara

15年11月18日

チョム翁「算術的には必然性がないのに人間は足し算や掛け算の順序を気にする。これはつまりMergeが人間の数学的思考の」

タグ:

posted at 10:31:06

shirotaki (ゆ) @sh1r0tak1

15年11月18日

掛け算の順序は、文章題が理解出来ない人の思考を整理させる目的で使用していたのが、いつの間にか強制みたいになってておかしくなったって感じなんだよねきっと。

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posted at 10:31:17

みながわ⛴️あおい @Minagawa_Aoi

15年11月18日

足し算の順序もアレだが、同じ足し算をわざわざ「増加」と「合併」に分けて考えなくてはならないのが最高にアレだと思う。#掛算 #足算

タグ: 掛算 足算

posted at 10:31:54

きぐな @kygna

15年11月18日

教育がやばい「掛け算の順序にこだわる教科書」 - Togetterまとめ togetter.com/li/422486 @togetter_jpさんから
WHY JAPANESE PEOPLE

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posted at 10:32:05

QAZU @qazu_hmd

15年11月18日

結果としては違いないけど、国語としては×だよね?算数にも読解力を求めてるんじゃない?---「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 10:32:44

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@antiMulti それはどうでしょう?単に「テストの正誤」が話のネタになっているから「答えがあっているのに不正解だなんて」とみられがちですけど、そもそも..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

タグ:

posted at 10:33:45

ダック @DeOuma

15年11月18日

足し算、掛け算の順序を厳しくするのは将来交換法則が成り立たなくなる高度な数学に向けた訓練をさせるためなんだよきっと

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posted at 10:34:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 twitter.com/yanahiko02/sta...
このニセ文系論も頻出。たとえば「3人に4個ずつ配るという気持ちを込めて3×4と式を書くこと」自体は誰も否定していない。そしてこのケースで3×4を誤りだとするのが掛算順序固定強制。文系云々関係ない。

タグ: 掛算

posted at 10:34:27

深水あどら(.ふかみ) @maisouyaF

15年11月18日

思えばなんでたし算にしろかけ算にしろ順序がーってなるのかと思ったら順序を教えることによって将来の教育に系統性があるかないかという問題なのかなぁ?(ふと思ったことだから間違ってるかもしれん

タグ:

posted at 10:36:52

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A.Ichiro @Asobuyer

15年11月18日

言葉や順序仕様を厳密に教えて、なにに役立たせようと思ってるんだろう。どこを目指して教育してるんだろう。綺麗なプログラムコードを書くためぐらいしか思いつかない / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎…” htn.to/Autctg

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posted at 10:38:13

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 twitter.com/ishiiakira/sta...
これもニセ文系論。

この問題を「理系vs文系」と単純化するのは誤り。単純化するなら「常識vs非常識」が正しい。まさに常識の問題。

タグ: 掛算

posted at 10:38:30

megaro @megaro101

15年11月18日

足し算や掛け算の順序って多分数学が出来る人ほど「そんな事気にすんなや!」って言うと思う。ただその順序の問題って文章題における文章読解力が問われてるわけで、順序バラバラな子は算数より国語の心配をした方がいい。

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posted at 10:38:41

空想工房 @FREAKPARTY

15年11月18日

文章問題で掛け算の前と後ろが逆になってると不正解は文章読解力と応用力の問題だと思うから倒置法導入で正解ってことにしておけば良いんじゃないの? って算数じゃなくて国語の問題だよそれ。

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posted at 10:39:13

チェシャ猫(>_<)。 @chesya_cat

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetter togetter.com/li/901635 @togetter_jp
算数内で、国語も一緒に学ばないといけなくなった、というお話ですね。
まぁ、算数にも読解力は確かに必要なんだけども。

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posted at 10:39:37

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Minagawa Takuya @takmin

15年11月18日

算数じゃなくて宗教?/「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 10:41:04

kayo @kayo500

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎
togetter.com/li/901635
古代のギリシア人は論理的だったのに、今の算数指導の権威は宗教レベル、偉い人の言うことが”絶対的真実”で論理性が欠落している。

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posted at 10:41:16

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 私は「あらゆる手段を使ってわかりやすく誤解のない説明をすること」という国語的な事柄を算数の授業時間に教えて欲しいと思っている。掛算順序固定強制の類はその希望を破壊するものなので強く反対している。国語的には掛算順序固定強制はクズそのものだろう。

タグ: 掛算

posted at 10:42:02

ショーンKY @kyslog

15年11月18日

掛け算の順序固定に文学的意味を主張するのは、「3人に4個ずつ配る」のみが正しく「4個ずつ3人に配る」は文学的に正しくないので禁止すべきという主張として書き下せるし、そんなん文学的な主張ではないからやめてくれと文系だっていうだろうよ

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posted at 10:42:48

虚名アカウント @kuci_mm

15年11月18日

算数指導、ゆとりの次はいみふかよ。こんな意味不明なこと教えられる今の児童学生はかわいそうやな 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 10:43:47

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@antiMulti ならば「5-3=2は正解で3-5=2は不正解なのか、数字の並びは関係ないんじゃないの?」と問われたら何と答えるべきでしょうか?さらに算..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 10:43:56

川嶋光太郎 - ウェブデザイナー / フ @kkotaro0111

15年11月18日

というか、あれなんよ。掛け順問題が大事なの、割り算に話が発展した時に重要度を増すのよ。
A/BとB/Aじゃ全然答え変わってくるし、なんでA/BはB/Aじゃいけないのかってのは、掛け算の時にその順序把握してないと、自分がなにやってるのか理解できなくなる。

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posted at 10:45:36

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彫木 @CordwainersCat

15年11月18日

「教育」の内容がだんだん変になるのは宗教の教義が変質するようなものかも。閉鎖性の害。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 10:47:27

げすげす @kinpilaG

15年11月18日

足し算と掛け算の順序がよく騒がれるけど、どうせ中学入れば関係ないのにわざわざそんなこと教えるのは「文章に出てきた数字をとりあえず足してみた。学校で足し算習ってるし合ってるだろ」みたいな考え方をさせず、幼いうちから理論的に考えさせる手段だと思ってる

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posted at 10:47:38

きゃびあ @kyabia_san

15年11月18日

掛け算とか足し算の順序は教える価値はあると思うよ。数学の分野によっては順序変えられないし、変えてもいいのとダメなのがあるという認識させる

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posted at 10:48:22

⁅神⁆ ⁅真理・最適化⁆ #ベーシックイ @GodMode201204

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

結局、ルートをたどって行くと日本の首相・天皇陛下にたどり着くんですよ。教育とは昔からそういうもの。

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posted at 10:48:41

@kuri_kurita

15年11月18日

「算数は数学とは違う」とドヤ顔で語るおバカさんを黙らせるために、小学校での教科名を「数学」に変えてクレ。🤓

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posted at 10:49:52

くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313

15年11月18日

なんでこんなことを主張する人が権力を持ち続けられるかが疑問。数学者としてはトンデモなのに、権力を維持するのは上手いのか、こんなトンデモでも一度権力持つと周り..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 10:49:56

ぼうくん | VoQn @VoQn

15年11月18日

数学者の立場で掛け算や足し算に順序が無いとか認識してたら学士課程からやり直せって言われると思う

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posted at 10:50:09

尾野(しっぽ) @tail_y

15年11月18日

"「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ"/そろそろこの「算数だから」とかいうよく分からない理論で子供を惑わせるのを誰か止めないといけないと思う。 htn.to/TwhhEU

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posted at 10:50:12

toshi @lipris

15年11月18日

かけ算とか足し算とか順序がまた話題になってるみたい。まあ 順序が大事と主張する側の言いたいこともわかるし,順序などどうでもよいと主張する側の言いたいこともわかる。子どもだってどちらの主張も理解できるはずだから,臨機応変に(混乱などせずどちらにも)対処できると思うよ。

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posted at 10:50:30

@kuri_kurita

15年11月18日

それでどんな問題があるんだろうか? (ハダカの算数王様は困るかもしれないが)

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posted at 10:50:53

Actat @Actat85

15年11月18日

小学生が理解できない説は理解してるしそれはそうだと思うけど私としては「 #足し算 #掛算 の順番なんて関係ないやろwww」ってのはおかしくないか?と言いたい

タグ: 掛算 足し算

posted at 10:50:56

ぴょん @py0n

15年11月18日

算数じゃなくて国語で扱う問題だと思う。 / 他61コメント b.hatena.ne.jp/entry/togetter... “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/t59CEL

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posted at 10:51:11

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ruichi @ruicc

15年11月18日

日本の算数教育界の権威、ダメそう / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/L7k2M3

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posted at 10:51:26

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たなこ☃️ @tana_co

15年11月18日

私は掛算の式の順序が(問題文に対して)逆だとちょっとした違和感を覚えるのだけど、それは「酸素を発生させる実験」で
二酸化マンガンに過酸化水素水を入れるのか?
過酸化水素水に二酸化マンガンを入れるのか?
みたいな感覚。

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posted at 10:51:56

ちや @chiya777

15年11月18日

足し算の順番や掛け算の順番や不等号の向きは意識する。
それは、その順が正しい間違っているではなく、ケアレスミスを極力少なくするテクニックとして、である。他人に強要はしない #嘘。コーディングルールにしたww

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posted at 10:52:08

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ぼちみず @Favi_ty

15年11月18日

算数で掛け算や足し算の順序については半畳を投げても漢字の書き順には投げない皆さん

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posted at 10:54:53

富山伸彦@キャリア変わるから今後はLIN @DISK_CST

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 付き合ってらんねーよな。数学との橋渡し考えろよ。

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posted at 10:55:00

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あれるけあ @achansan

15年11月18日

これ、通信教育のサポートブック斜め読みしてた私には滝汗案件でしたw 小学校の算数がここまでばかげてるとは|「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 10:56:33

なぜ @No_harassment__

15年11月18日

そういえば卒論で分数のかけ算の指導方法について書いたことを思い出した。小学校に協力してもらったけどテーマが難しすぎて後悔の嵐。
でも一番の大変だったのは分数表記が2/3だとダメ。小学生算数だから
2

3
と打てと教授に言われたこと。恐ろしく大変だった…大学教育の方が理不尽…。

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posted at 10:56:57

izoka@趣味工房 @izoka_w

15年11月18日

掛け算表記で順序の効くものもあるけど
算数の話題でまわってくるものはそれじゃない感。

カップリングどうこうは全く別の世界にお帰りくださいw

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posted at 10:57:21

あも @amoO_O

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

算数教育会に逆ポーランド記法を教えると死ぬ

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posted at 10:57:30

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算
twitter.com/sh1r0tak1/stat...
これもよく見る推測だが、おそらく正しくない。64年前にはすでに「理解を助けるため」ではなく「理解していないことにするため」に掛算順序が使われていた→ twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 10:58:23

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あれるけあ @achansan

15年11月18日

私はかけ算案件のツイートや、先日の理科のツイート見て100点なんて取らなくてもいいんだよと言うようになった。単純な算数ドリルは間違ってはいけないと言っているけれども。

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posted at 11:00:06

mineshiam_yuu @mineshiam

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
こんな気持ち悪い教育を受けてなくて本当に幸運だ

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posted at 11:00:26

H. Hosaka @H_H

15年11月18日

小学校では「足し算の順序」とか指定されることがあるのか。闇すぎる… / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 11:00:43

鶏揚ケンタ@新刊メロブ頒布中 @medaroterkenta

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
こんなんやってるから算数嫌いが増えるんだよぉ

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salmo(ポリコレめんどくさい @invasivespeacie

15年11月18日

抽象的な思考を養うはずの算数でなんで倫理だの俺ルールだの変な価値判断教えられにやならんのだ。倫理とか教えたいなら算数の看板外してよそでやれ。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Toget…” htn.to/ATyb52

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posted at 11:01:50

ふぁい @neconocc

15年11月18日

「算数の教え方を指南する立場の人たちがトンデモ化している」
/ 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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岡部倫太郎 @RintarouOkabe

15年11月18日

足し算 二人で一緒にいたいという気持ちが高くなる 引き算 この二人を引くと残るのは寂しさと記憶だけ 掛け算 二人が掛け合うと厨二病のひどさが増す 割り算 二人を割ると愛が残る   思いやり算数ではなくオカクリ算

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Takeshi Shinoda @takeshinoda

15年11月18日

思い出すに順序関係ないって授業でも言ってたので機械的に解けると思って無駄なこと考えずに回答書いてたけど×なんて付けられたこと無かった。イヤな時代になったもんだ。 / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」togetter.com/li/901635

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UK@かいちょ @fendill

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
算数なんて答えが合ってれば良い。解は1つだが解法は幾つもあるのが算数だろ。愚かしい

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ミシマ @psy_misimaru

15年11月18日

小学校は考え方を教えるところと考えれば、足し算やかけ算の順序を大切にするのは理解できるけど…。
…初等教育は難しいなぁ。

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posted at 11:06:27

ルイ @tundratiger

15年11月18日

「銀林浩氏曰く「意味の上からは確かに 4+3≠3+4 であって厳密には交換法則は成立しない」算数が数学足り得てないということ? この足算掛算順序強制は海外のスタンダードと整合性はあるのだろうか / “「かけ算の順序」なんてもう古…” htn.to/7uAPtKiSw

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posted at 11:07:24

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

…ここでふと「10分+30の答えはいくら?」という問いを出したらどんな反応が来るだろうか…「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 11:08:22

ルイ @tundratiger

15年11月18日

“かけ算の式の順番について、遠山啓、森毅、銀林浩さんの各見解|メタメタの日” htn.to/8DWNF2r

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posted at 11:08:26

꧁ @shigeo_t

15年11月18日

こんなんで不正解にされたら算数嫌いになるんじゃないだろうか。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/G2wm6W #ネタ #これはひどい

タグ: これはひどい ネタ

posted at 11:08:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算
理不尽な大学教育を受けたのに【大人が見たら理不尽だけど小学生なんて数字しか見てない。問題読む訓練しておかないと学年上がると悲惨なことに…】闇は深い
twitter.com/Subarun1980/st...
twitter.com/Subarun1980/st...

タグ: 掛算

posted at 11:08:56

はしびろ @shoebill560

15年11月18日

かけ算は乗数と被乗数の考え方があるし数学に進むと表記が変わるから順序性の考えがあるけど、足し算の表記に時系列の概念を求めるのは初めて知った-「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 11:09:18

H. Hosaka @H_H

15年11月18日

この手の話、数学者の黒木先生をはじめとする何人かの偉い先生方が頑張っていらっしゃるのは良いのだけど、でもそれだけじゃダメだよなあ。足し算や掛け算は数学者だけのものではないから、数学者だけが反論しても「それは数学者の世界だけじゃないの?」とか言われてしまいそう。

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posted at 11:09:31

柚子ぽん @_yuzup0n

15年11月18日

まあ六角形に○か六角形の三篇を二重線かはともかくして、「つけないと×」なんてことを言う先生はきっと小学生の算数に対して掛け算の順序の違いで×つけるような人なんじゃないかなと思う。

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posted at 11:10:07

もちゃ @sugimocha

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
たす数とたされる数って俺らも習ったでしょうが
交換法則が成り立つのが当然っていう認識を持たないようにする教育は間違ってないと思うよ

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posted at 11:10:41

しの助 @Shino_suke

15年11月18日

@lipris 同感です!w 順序重視主義をトンデモ科学だ!とまで糾弾するのは行き過ぎのような。むしろ後の中学の数学で、実社会で数学は何の役に立つの?という問に応えるためか「太郎君はリンゴを・・・」的な文章題作っちゃう方が、ずっと有害な気がしますw

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posted at 11:10:56

アナタカタリ @katari_anata

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635 これ算数として正しいっていうより国語・論理性の話な気が。そういう認識上の区別が教育として必要なのか、またそれは算数で行われるべきなのか、って議論になるなら分かる。

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posted at 11:11:28

もう暑くってェ グッタリしちゃってェ…ん @uupaa

15年11月18日

デシリットルという超不要な単位系を教え続ける事を教育要項で強要されている教師が、掛け算の順番に異様にこだわるのは、「教師だってにんげんだもの」とかガス抜きとかそういうアレなのかな。と

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posted at 11:11:47

fukken @fukken

15年11月18日

足し算順序問題とかあるのか…それで分数の掛け算もできないような出来損ないが劇的に減るなら、数学的な正しさなど犬に食わせればよいと思うが、足し算の単元で躓く子どもは多分そんなにいないし、足し算の順序を固定させても救えないと思う。大して効率化できないなら数学的な正しさを取るべきだ。

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posted at 11:11:47

Reimei @R_Katoro

15年11月18日

(一人当たりのケーキの個数)×(人数)
=3×4
=12
みたいに、日本語までかかせるような教育をしてんなら順序どおりってのも納得行くんだけど、な
#掛算 #掛け算

タグ: 掛け算 掛算

posted at 11:12:04

神山六人(デブを忘れるな) @1236_dominion

15年11月18日

掛け算順序が大切という論理も、それが低学年の算数の世界で有効というのもわからないでもないが、それは国語の範疇なんだよな…

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posted at 11:12:42

あずちゃん(5さい) @az0_0az

15年11月18日

かけ算の順序が違うと意味が違ってくるから分からんでもないけど、結局一緒だよねぇ
国語と数学みたい

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posted at 11:12:49

ナヅ @nd0113

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
算数というか数学界て極めて変人多いから、さもありなん。

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posted at 11:13:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算
twitter.com/lipris/status/...
こういう「どっちの意見もわかる」という態度を取る人が出て来るのもいつものパターン。実際には「子どもたち大混乱」なんだが。
twitter.com/genkuroki/stat...

タグ: 掛算

posted at 11:15:24

ryoichi matsuda @ryoichisamasoni

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jp 順序は大切なんだがどーなんだろ?算数っていうか数学って感じがした。

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posted at 11:15:28

TAO @tao_marsray

15年11月18日

.@temmusu_n さんのコメント「#掛算 #足算 日文2015年版では絵と式を結ぶ問題は改められていて、2+6と6+2が違うと教えなくなっています。しかし2011年の別..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

タグ: 足算

posted at 11:15:47

kamayan1192 @kamayan1192

15年11月18日

論理的思考を破壊するゲームと化している算数界 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 11:17:47

蓬莱山輝夜の中のAPI制限 @houraisankaguya

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 算数というより国語だわ、四則演算は左から行うのが原則だしそういう物だとした方が先の教育の都合も良いわな

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posted at 11:18:07

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kamayan1192 @kamayan1192

15年11月18日

論理的思考・抽象的思考のできる生徒から脱落させるゲームと化している算数界。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” (145 users) htn.to/vWn9hU

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posted at 11:19:14

まげ=えりくさ @magelixir

15年11月18日

掛け算の順序、足し算の順序、まぁ気持ちはわからんでもないが、大抵は教育の目的と手段を混同しているんだよ。そしてそれを盲目的に推し進める教師は大抵それに気が付けるほど頭が回らない傾向が…

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posted at 11:19:18

JapanNewsFeeds @JapanNewsFeeds

15年11月18日

#society #jounalistic #学び
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ:
最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の.. tinyurl.com/pcq8yzv

タグ: jounalistic society 学び

posted at 11:20:01

万博@盲学校マジック @bampaku

15年11月18日

某大学の卒論で、合併と増加を異なる演算と見たときに構成される代数系を考えて、小学校で蔓延している足し算順序問題を無矛盾に成り立たせる代数系が作れるかどうかを議論したやつを見たことある。

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posted at 11:20:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

保護者に「バツを付けられても気にするな。でも、〇〇は気にしろ」と言われて適切に対処できる低学年の子は相当にできる子に分類されると思う。そうでない子は現状では救われない感じ。

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posted at 11:20:23

ヤマモトショウ @yamamoto_sho

15年11月18日

足し算とかかけ算て日常的に使わないこともないので、それに各々の色々な意味内容が付与されて、大人からみるとどの教え方も一定の気味悪さがある気がする。たとえば、高校での微分積分の意味付けに気味悪さを感じるのは数学とか物理系の大学をでた人くらいかな。

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posted at 11:20:37

Count_Zero @_Count_Zero

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

酷いなこれ。創造性とか養うために算数の可換性を犠牲にするのか。基礎教養を捨ててフワフワした評価が好まれる今にぴったりといえばそれまでだが

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posted at 11:21:04

うにやま=ゆぅ @youmd

15年11月18日

最近流行りのやつ。順序によって効率上がるのか?バカみたい。まとめの内容はもはや算数・数学じゃない。狂ってる。> 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 11:21:49

kamayan1192 @kamayan1192

15年11月18日

論理的思考・抽象的思考のできる生徒から脱落させるゲームと化している算数界。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” (148 users) htn.to/vWn9hU

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posted at 11:21:58

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki やはり、教科書の内容や学校で教えることは、そのまま正しいと思っても害がない事柄であって欲しいと思う。これ、個人的には、普通過ぎるほと普通の要求だと思うのですが、そうすることは都合が悪いと考える人たちがいて困惑する。しかもエンドレスループだし。

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posted at 11:23:39

Azel @laevateinn495

15年11月18日

そうか。「算数なんて社会に出たら役に立たない」という子供が増えているのは算数の時間に「役に立たない何か」を習ってるからなんだ。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 11:23:43

ミュージ@ @myu_lilycub

15年11月18日

教育の現場ではこういった掛け算も教えて行くべきだと思う(まがお)

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posted at 11:23:59

藤本 衡 / Kou Fujimoto @huzymotto

15年11月18日

確率過程一般だと、将来の推移が履歴依存する可能性があるので悩ましい。でもマルコフなら履歴ガン無視でOK。 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 11:26:27

笛吹ヒサコ @piedpiperHisako

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
すまないが、私はこれを問題視するほうがおかしいと思う。文章問題で、問題文の単位と求められる単位を重要視するのは当然だろ?

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posted at 11:26:46

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カゴカキさん @sterboard222

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpから
これ後から来た9台の車から見れば最初から5台いたことになるんだから9+5でも間違いじゃないだろ

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posted at 11:27:25

dejavu @920dejavu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

文章題は国語の出来る子の方が正解率高いと言うけど、それを算数の授業で補完するのは無理があるわなw

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posted at 11:28:10

あおやまさんオルタ @_bluemtn

15年11月18日

足し算掛け算の順序問題は算数を教えているのか国語を教えているのかよくわからない状況になってるな。状況把握なら国語に任せたらいいのに。算数を教える目的から鑑みて交換法則を理解させるほうがよほど重要に思えるけど。てか交換法則に一瞬でも迷いが生じるような状況をつくるのは害悪だと思うけど

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posted at 11:28:17

UMEZAWA Takashi @umezawa_t

15年11月18日

小学校の算数は「数学の基礎」じゃなくて、「数字と数学記号を使った言語表現」を教える教科なんだな。だから「文法」にうるさくなる。 #fb //「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

タグ: fb

posted at 11:29:05

みなせ美唯 @mieminase

15年11月18日

算数なんて足し算引き算かけ算割り算できりゃどーでもいいだろ実生活的な意味で

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posted at 11:30:03

けーはち @kx8

15年11月18日

掛け算の順序の話?数学じゃなく算数なんだから代数的構造ではなく「算数の教科書」の定義に基づいて、掛ける数と掛けられる数は明白に異なるということだよね。

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posted at 11:32:01

石塚潤一 @jishizuka

15年11月18日

「先生の言うことは聞かなくて良い、というようなことを言っている保護者の子どもが学級崩壊の核になる。」 ならば掛け算や足し算の順序に拘ることは、教師が自ら学級崩壊の種を蒔いているに等しい。果てしないデススパイラルが存在する。 s.ameblo.jp/yamasen295/ent...

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posted at 11:32:45

yohei kojima @youhe__

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
今の小学生はこんなこと教わるのか

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posted at 11:32:46

中原芽衣 @nakaharamei

15年11月18日

逆に、「これは数学ではありません」という事をはっきりさせた方がいいんじゃない?
「算術」みたいな名称にして。

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posted at 11:33:15

中原芽衣 @nakaharamei

15年11月18日

「計算術」という技術

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posted at 11:33:46

ヤマモトショウ @yamamoto_sho

15年11月18日

自分が足し算をどう習ったのか、ということに関してほとんどまったく記憶がない。かけ算もない。小学校の算数で最も古い記憶が、三角形だかなんかの面積の公式でこれをどうやって証明するか、ということをみんなで話あう実にどうでもいい授業だった。

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posted at 11:34:14

レヴォナス @Ravenous1201

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
算数と数学嫌い

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posted at 11:34:34

Double H / だぶる☆えっち @dh_com

15年11月18日

小学校の馬鹿教師が数学嫌い、理系嫌いにしてるんだろうなあ。ってか、主学校教師って、そもそも数学好きじゃないヤツ多いやろ。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ」 togetter.com/li/901635

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posted at 11:34:37

(ノ・ v・)ノ ₎₎ ⁾⁾ ₎₎ ⁾⁾ @takahashi_wp

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから こんなんが教育と面と向かって堂々言う奴がいるから学校ってもう行かなくていいんじゃね、と感じてしまう。

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posted at 11:34:47

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中原芽衣 @nakaharamei

15年11月18日

「算数は数学の一部である」と認識されているから、「算数が数学的に間違ってはいけない」とかになるので、
別の技術体系(一部は数学にも利用可能)くらいの立ち位置にすれば良いじゃないか、と

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posted at 11:36:06

味噌汁bot @miso0412_bot

15年11月18日

数学…もとい算数は掛け算七の段で躓きました

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posted at 11:36:32

めもちょこ@自然とか女の子描いてる @chocomo_sakura

15年11月18日

演算の可換/非可換問題、可換派の中にも中途半端に数学かじっているだけで数学分かった気分で可換って言っている人もいるので、どちらにせよ闇だ。

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posted at 11:36:54

野島高彦 @TakahikoNojima

15年11月18日

「足し算の順序の意味するところ」についての議論なら,やりたい人々がやりたいだけやっていただいて結構なので,小学校の算数の時間に児童相手にやらないでほしい.「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 11:37:32

中原芽衣 @nakaharamei

15年11月18日

計算術としては「式変形の途中で掛け算の順序を入れ替えると計算ミスに繋がる」ので、掛け算の順序はみだりに変更すべきではない。

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posted at 11:37:44

JapanNewsFeeds @JapanNewsFeeds

15年11月18日

#society #jounalistic #学び
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ:
最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の指導者層が.. bit.ly/1NCAV3X

タグ: jounalistic society 学び

posted at 11:38:15

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まぐのん @sasa_mitsuki516

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

一度でいいからこういう教科書を作ってる人に聞いてみたい。数学としては明らかに本質を逸脱してると思うけど。

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posted at 11:38:48

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アホな苗木くんbot @dabenae_bot

15年11月18日

す、数学は掛け算までできるよ・・・!

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posted at 11:38:53

伊東麻紀@インボイスは断固反対 @ItohMaki

15年11月18日

交換法則はどこへ行った。算数って要は演算の技術でしょ。創造性とかいうならよそでやればいいのに。/「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 11:38:53

めもちょこ@自然とか女の子描いてる @chocomo_sakura

15年11月18日

で,なんで急に今頃足し算の演算順序が話題になってるの?めもちょこ君こないだ話題に出したよね???

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posted at 11:38:55

Mountain Ricefield @epyon_azusa

15年11月18日

ダメってわけじゃないけど、これを「9+5」って書かれると違和感あるかな
問題を解くと自然とそう思うはず

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpから

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posted at 11:39:28

Satoru Nasu @nasunotw

15年11月18日

加数と非加数の関係は分からんでもないが、金魚が苛められるとか考えると算数、数学できん。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 11:39:30

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584@やっていくしかないですね @584gorilla

15年11月18日

この件。合併と増加が違うのは分かる。しかしそれが算数の問題なのかが僕にはわからぬ。小学生には必要ないとは思う。高等教育の範疇では。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 …単に「数学に躓いた人のルサンチマン」でしかないですけどね。で、どんなに数学ができない人でも実際のところは単純な計算は時間をか..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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Kanta Mizusawa @KantaMizusawa

15年11月18日

#掛算 順序問題のtweetを拝見していたら,#足算 順序問題もあることを知った.小学校1年生から始まっていたのか.息子にインタビューしてみよう.もちろん,こどもの前で先生を否定するようなことはしない.

タグ: 掛算

posted at 11:42:10

パスカルさん @pascal5525

15年11月18日

途中式すらほとんど書かなかったのに、掛け算とか足し算の順序なんて言われたら、学校中の窓ガラス割って回る自信あるぞい

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posted at 11:44:22

masarin_masarin2 @MasarinMasarin2

15年11月18日

算数、数学の文章題は、国語とは違い一文が命令(国語的にとれば意味段落)なので、順番にやらないといけない。これを知らない人間は、中高に入ってから雑小問しかできなかったはずだ。教師はそれを教えるべき。 / “「かけ算の順序」なんても…” htn.to/LumVZf

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posted at 11:44:34

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@kuri_kurita

15年11月18日

“「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎” - togetter.com/li/901635
4時間で3万View 越え、当社新記録だな。

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posted at 11:46:21

mah @infobloga

15年11月18日

余談だが、前に、掛け算の順序に意味を持たせることを批判したツイートをしたら、現場の先生っぽい方から「これだからネトウヨは困る」的なレスが付いて、闇の深さを感..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 11:46:22

584@やっていくしかないですね @584gorilla

15年11月18日

足し算の順序。算数、数学は色んな事象から意味を捨象して扱うから美しいし、汎用性があるものだと思っていたのだけど。行っていることの意味は、数の扱いとは別なのではないか。

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posted at 11:47:16

@you1013rose

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

もはや算数ではなく国語(文章読解)の問題じゃ……。

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posted at 11:48:53

ムスタング☆38(佐々木三八) @skull_38jp

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈今や時代は「足し算の順序」‼︎
togetter.com/li/901635

これ最早【算数】じゃなくて【国語】の授業では?
数字の順序を正す理由が日本語の意味だもんよ。

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posted at 11:49:09

kawanotron @kawanotron

15年11月18日

算数じゃなくて数学にしたらいいじゃん →「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 11:50:29

くずもちたけるん @takeru_21

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 算数の授業で試されるのは国語力?

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posted at 11:51:38

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るーな @Ruuna_Lin0an

15年11月18日

掛け算の順序とか足し算の順序とか算数に関係ないようなことに重点置いてるから算数嫌いになっていってレベル落ちていくんでないだろうか…

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posted at 11:53:21

沼にハマる@こなた @konata_tenyuu

15年11月18日

足し算の順序ね。分かるよウチの息子も一年生の時これでバツもらってきて
掛け算も同じだった。5+3でも3+5でも答え同じじゃん。だって私たちの時は◯だったもの。ちな足し算引き算は最初サクランボ計算するんだぜ?普通に計算するとサクランボ計算しましょう。と注意書きされた。

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posted at 11:54:27

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 「変化した結果の物の数」という意味の数字ですね。社会人なら「単位がつく数字はどういう物か」は認識できると思いますが。だから私は「10分+30はいくらか?」なんて問いをまとめ内で書いたわけですけど

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posted at 11:54:34

YAMAGUCHI Toshimitsu @YamaguchiToshi

15年11月18日

なんか,定期的に出てくるよね.小学校の算数の話題.「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 bit.ly/1l4jaDl

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posted at 11:55:00

猫愛(白ぬこ避難垢) @FGO_0329

15年11月18日

そう思うと引き算や割り算は順序を気にしなくていいから計算は難しいけど考え方としては難しく考えなくて良いもんな…。

足し算と掛け算は文脈を理解して何がどう増えたのかを答えないといけないから考える力はつくけれど。

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posted at 11:56:08

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chinu48cm @chinu48cm

15年11月18日

作ってんのが数学者じゃなくて教育学者なんだろうな。結果的に学力が上がるなら一時の屈辱や間違った指導も受け入れるが、実際そういうエビデンスはあるのかしら。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ -…” htn.to/jiGoW7

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posted at 11:57:36

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北斗柄@野巫の六壬者 @hokutohei

15年11月18日

算数に国語を混ぜるような教育の行き着くところが、数学で習った微分を物理で使っちゃいけない、ってどういうこと?「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 11:58:36

TokusiN @toku51n

15年11月18日

もし自分の子供が掛け算の順序問題でバツをつけられたら、「先生が間違っているから気にしなくていいよ」と教育するだろうなぁ。小学生目線でもはっきりわかるぐらいには、小学校の先生なんて間違いだらけのいい加減な存在だった。

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posted at 11:58:48

もこ猫 PhD @mokonuco

15年11月18日

これはものすごく異常な「数学」。マジで卒倒レベル。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 11:58:49

Toshi @t0shi_

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

なんだこれ…。足し算には合併と増加の意味があるのはわかったが、その区別は意味論とか哲学の領域で、算数を教える際に都合がいいとは思わないな

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posted at 11:59:14

ジャック・エルロン @Jack_Aileron

15年11月18日

教育現場は闇が深すぎる。

<「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpから

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posted at 11:59:16

namajun @namajun

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
これだと数学より算数のほうが難しい

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posted at 12:01:17

584@やっていくしかないですね @584gorilla

15年11月18日

足し算の順序、掛け算の順序についてトレンドに載るたびに何か言うのは、僕が小学3年生で算数についていけなくなったから。先生が言う数字の世界を全く理解できなかったし、僕の質問に先生はなにも答えてくれなかった。こういう算数教育の流れは僕みたいな子供を救うのだろうかと。

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posted at 12:02:25

ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

15年11月18日

数年前の 3年B組金八先生 だったかな? 数学は国語力の問題なんだ! ってテーマで番組作ってたの想い出すな。テストって国語力を測ってる部分は間接的にあるから..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 12:02:26

WildCatIsland @syam3

15年11月18日

数学が、実際どう役に立つのか知らない人が教えるとこうなるわけなんだなあ。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 12:03:33

映奈 @AKINA_0

15年11月18日

掛け算の順序は気になるけど足し算の順序はどうでもいい的なことを言ってる人がいてなるほどって思ったけど俺は掛け算の順序も気にしなかった(雑食過ぎた)話が違っててすみません。

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posted at 12:03:39

ハガ @hagat

15年11月18日

掛け算の順序もそうだけど、なんでこんなトンデモがまかり通るのか・・・。 twitter.com/ta_ka_tsu/stat...

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posted at 12:03:46

鈴木クニエ @kuniesuzuki

15年11月18日

うわー、足し算の順序まで出てきたのかぁ。かけ算順序の弊害がこうやって問題視されていることは、小学校の教育現場にどうフィードバックされるんだろう? ……されないのか? 人間ピラミッドもああだしなぁ。なんかぞわぞわする。

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posted at 12:03:53

ニコラシカ @nikolaschka

15年11月18日

闇が深いなぁ。こんな教え方してたら算数が苦手な子がどんどん増えちゃうんじゃないの
『「かけ算の順序」なんてもう古い?! 今や時代は「足し算の順序」!! - Togetterまとめ』
goo.gl/IgsUFN

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posted at 12:04:06

黒狼@黒毛玉 @corruptwolf

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... togetter_jpより
こういうとこ、教育者独特の視点って感じする

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posted at 12:04:07

Ma Osa @ma_osa

15年11月18日

数式の持つ抽象化と交換法則がややこしくしているよなぁ。教育学者は意味や順序を大事にしたいのに、数式にすると意味や順序がそぎ落とされてしまう。そこに意味や順序をローカルルールで追加するとカオスな状態に。 / “「かけ算の順序」なん…” htn.to/udsqLEh

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posted at 12:04:30

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川崎もっぺ @kwskmop

15年11月18日

かけ算の順序、バツや三角にするほど気にすることでもないけど、この考え方は引き算割り算、果ては少数の割り算で特に重要になるから教える価値はあると思ってる
ていうかこの考えを曖昧にしてると少数の割り算で順序間違えて詰まる生徒を何人か見てる

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posted at 12:05:30

bono @bonoox

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

算数というのは概念含めて学ぶ教科だという主張はわかるが、問題が難解すぎる。専門家でも見解別れない?これ

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posted at 12:05:30

@strb

15年11月18日

この銀林って人が悪いのか。でも一人だけが言ってるわけではないんだよね?教育的に何かメリットあるのかね。 / “黒木玄 Gen KurokiさんはTwitterを使っています: "#掛算 #足算 子どもが4人いるところにあらたに子…” htn.to/8XTTqb

タグ: 足算

posted at 12:06:17

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635 算数は数学と違うって言うなら既存の数式使わなければいいと思うんだけどね。例えば、掛け算なら「5個×3人=15個」て書かせるなら順序気にしてもいいと思うし|´・ω・)

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posted at 12:07:55

よだ @n__yoda

15年11月18日

リーダブル算数 #掛算

タグ: 掛算

posted at 12:08:36

SP @Espyzfof

15年11月18日

掛け算順序国語教育説に関しては、国語でも交換法則が成り立つ事と、それがもたらす国語教育と数学教育のトレードオフが効率悪いって立場から反対だよ

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posted at 12:09:52

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小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 え、「文章問題の数の変化の問い」である以上数字には意味が発生するわけで、そもそものルサンチマンに対する物だってあくまで「物の数の変化」という実生活上では普通の立式(特に数の変化はこの後にも続く式もある)だと思ってたんですけどね。(続く

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posted at 12:10:54

MORI Tomoya @moritomoya

15年11月18日

小学生の頃の自分がこんな算数を教えられてたら反抗しただろな。> 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 12:12:18

Li @ma_two_Li

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから "この件に関しては、算数教育の指導者層がダークサイドに堕ちていると信じるに足る十分な証拠があります。"

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posted at 12:12:32

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Kanta Mizusawa @KantaMizusawa

15年11月18日

#掛算 掛ける数と掛けられる数なんてことは,単位の概念を学ぶときに考えればいいのではないか.

タグ: 掛算

posted at 12:13:30

天気だ天気 @tenkiwa

15年11月18日

たし算やかけ算の順番にこだわってもテストのためだけの勉強になるだけで、何の役にも立たないのになぜそういう無駄なことをしたがるのか。
誰がそんな指導要領を決めているんだろ。
どっちでもいいことにすればいいのに。労力裂くならもっといくらでも効果を狙えるものがあるだろ??

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posted at 12:13:40

うさじま うさこ @usausa1975

15年11月18日

「小学算数道」みたいな独自ワールドがあるらしい。私はこういうの教えられたら理解しようと拘るタイプの子だったので子供が気の毒すぎて / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/tALcqN

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posted at 12:14:31

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 あくまで「今回の数の変化は増加だけ」だから単純に足し算であるため数字の前後は大きな変化はないですが、引き算の「学習」の際には「数字の移動ができない」事を理解できないことから誤ったイコールか誤った算術した数字を出しかねないわけですし。

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posted at 12:14:32

さいろとろひ°ω°ん@Ci-en @thyrotropi_in

15年11月18日

足し算の順序、掛け算の順番は、日本式と欧米式と二種類の考え方がある。両者の順番は
真逆、言語の主語述語の順が反対なのでそうなる。
つまり、どっちでもいいんだからそんなものをグダグダ言うな馬鹿という事である

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posted at 12:14:47

がは @gahaha88dayo

15年11月18日

学校算数のかけ算足し算の順序強制問題って言葉狩りと同じだね。単に計算式の表現方法を1つに絞って、採点を楽にしたいだけ。

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posted at 12:14:54

白球 @whiteball22

15年11月18日

( ;´Д`) / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/uuD3T8 #twitter #社会 #教育 #これはひどい

タグ: twitter これはひどい 教育 社会

posted at 12:15:01

ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort

15年11月18日

掛け算と足し算の順序が重要というなら、数学なんだから証明すればいいのである

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posted at 12:15:26

そ @sooooonanone

15年11月18日

足し算の順序、掛け算の順序、そんな細かいことはどうでもいいんだよ‼︎

…と言いたいところだけど、それじゃあ子供が学校で困る訳で。
上手く説明出来る方法を知りたい。

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posted at 12:15:31

YOSHI @yoshicv

15年11月18日

何か算数はよく分からない世界になってるよう。 /「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpから

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posted at 12:16:14

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 正直、「小学校1年レベルの式の作り方」で「数学的正しさ」を振りかざすのも正直チートをやってるように見えてあまり見ていてもにょるところがあるんですよねぇ…

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posted at 12:16:17

ジェダイ評議員Go Nakagawa O @Go_Go_Go_Go_Go

15年11月18日

こりゃ何とかしないと。
自分の子供がこんな目に遭ったら
確実に学校に話しに行く。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 12:16:20

レドウルホウ @redwolfk

15年11月18日

私は掛け算にしろ足し算にしろ順序を規定することに無暗に反対できないなあ。まあ小学校の算数教育でどういう意図でそれを行っているのかは分からないいので賛成とも言い難いんだけど。少なくとも反対している奴の交換則が成り立つんだからどっちでもいいやろ?みたいな結果論には同意できん。

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posted at 12:16:28

@strb

15年11月18日

本当に数学者なのか。文学者ではないのか。 / 他131コメント b.hatena.ne.jp/entry/togetter... “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/Jxf7My

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posted at 12:16:33

どーも僕です。(どもぼく) @domoboku

15年11月18日

「数の概念」にした後に"国語"の文脈を演算の順序に強要するのは数学を理解してない証拠。

◆掛け算だけでなく足し算に順序を強要するニセ教育者
togetter.com/li/901635#c229...

画像の読み順議論のがまだ万倍有意義 pic.twitter.com/QfiwWRGXtp

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posted at 12:16:52

NeroKurt☪️ @kurt_0216

15年11月18日

足し算の順序とか掛け算の順序とか考えてるから算数・数学嫌いが増えるんじゃないかな

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posted at 12:18:00

クロネコ @96neko

15年11月18日

算数、数学嫌いを生むだけだよ / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/fdvrARnL

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posted at 12:18:12

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ひかげさん @YONAKA88

15年11月18日

@darqlay いや、初期教育の段階では足し算も掛け算も順番は重要。
ズルは正規の考えを理解してこそじゃないと危険

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posted at 12:18:47

ken @ken_9000000

15年11月18日

中学生の数学かな?小学生だったかな?
引き算は足し算に書き換えられて割り算はかけ算に書き換えられて、すると順番も入れ換えられると知ったときの驚きは

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posted at 12:19:30

Ça va@癒しの滝壺探索ちゅう @sava2

15年11月18日

甥っ子の数学の問題の意味が分かった。順番に式を作って連立方程式解かないと正しい答えにならないの。順番違うと違う答えになるような算数の問題って、私的に違和感。これで数学科に行く子供出てくるんだろうか? / “「かけ算の順序」なんて…” htn.to/MSFCyZ

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posted at 12:19:53

oddmake(float) @oddmake

15年11月18日

もうじきこの国(の初等教育)は滅ぶ
#大袈裟 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

タグ: 大袈裟

posted at 12:20:49

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みもり✿かばん(Elemental) @mimora39

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
> 数学って計算をいかに楽して行うかの学問じゃなかったの? 結果が合えばその過程なんてどうでも良いw

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posted at 12:23:12

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#掛算 #足算 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635ににわかに信じがたいという反応があるのはある意味当然でしょう。自分が習ったこと、子供がこれから習うことがトンデモであると認めるのはつらいことですから。

タグ: 掛算 足算

posted at 12:23:16

しまでん⛄ÿú*゜ @SHIMADEN

15年11月18日

確かにそうだ。
かけ算にしろ足し算にしろ、順序の「規則」は涙ぐましいまでの「具象化」への努力だ。
具体的なものを抽象的に捉えて考えて、その成果をまた具体的なものに反映させる、というのが数学にしろ理科にしろ、もちろん社会だって国語だって、ゆくゆくは色々な分野で役に立つことだからね。

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posted at 12:23:59

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

小学校の先生で算数が得意な人なんてごく少数なので(高校での進路指導でたいてい教員養成学部は「文系」扱いで数学もあまりやらない)、教科書とか指導書とか数学教育の研究者の責任は重いと思うのだよなー

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posted at 12:24:02

茂木健一郎 @kenichiromogi

15年11月18日

小学校で算数を教えていらっしゃるすべての先生方にお願いです。かけ算の順序や、たし算の順序といった数学的には無意味な「イデオロギー」を、子どもたちに押し付けないでください。それは、精神の虐待に過ぎません。<今日から>、そのような指導をやめてください。

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posted at 12:24:16

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

そういえばちょっと前に流れてた、理科とか算数での「きまり」の件。あれ、いつごろからそうなったのか知らないのだけれども、社会構成主義の教育への侵入は、なんでも「きまり」でいいんだという流れを加速したのではという気がしている

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posted at 12:25:23

sptama @sptama

15年11月18日

@sabakuchitai マイナスの概念がなく主体的な考え方しかないから算数と数学は違うとかいう馬鹿馬鹿しい話でしょ。-4人居たところに5人来て1人になりましたとは教えない訳だし。掛け算も順序変えても答え同じだし。

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posted at 12:25:45

飯田泰之 @iida_yasuyuki

15年11月18日

かけ算に順序がある…という話だけでもめちゃくちゃなのに,とうとう足し算まで.他に教えるべきことはいくらでもあるだろうに,わざわざ誤解を教え込むのに無駄な時間をかけ,むしろ中学以降の数学理解の足枷を...
npx.me/hJLH/evn2 #NewsPicks

タグ: NewsPicks

posted at 12:25:50

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

自然界の法則性も、人間が作り出した「きまり」と同等だって話だからなあ(と読み取れることが一つ前の小学校学習指導要領の理科の「解説」には書いてある)

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posted at 12:26:07

くろいえのぐ @enogu

15年11月18日

この調子でプログラミングの授業が義務教育に取り入れられたら"式の正しい書き順"とか"関数定義の配置の順番が指導と違うから×"みたいな地獄レビュアー案件が多発..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 12:26:13

てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8

15年11月18日

算数は、いつから、国語の一分野になったんだ? :「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 12:27:25

難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあ @L_O_Nihilum

15年11月18日

「たす数」と「足される数」は別の概念、というのは教えてもいい気がするんだが、
同じことって掛け算にも言えるんだろうか
式のうえで考える際、数学の世界だと「掛け算されてる部分=ひとまとまりの項」になっちゃうんで
後半だけ順序の存在が半ば消えるんだけど

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posted at 12:27:25

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#掛算 #足算 また、算数、数学にかんしてまともな感覚があれば、その感覚に会わせて教科書を読み替えることもあるでしょう。合併ではブロックを両手で操作し、増加では片手というイラストも、不思議に思いつつもタイポと見なして問題を感じないかもしれません。実はそれでは教科書を読んでいない。

タグ: 掛算 足算

posted at 12:28:21

K-Ono @K__Ono

15年11月18日

そろそろ「新しい算数教科書をつくる会」ができる頃というか、おまえらはよつくれ。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/wQUxTV

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posted at 12:28:22

木下斉 / 「日本の構造問題」を斬り、解 @shoutengai

15年11月18日

にわかには信じがたい算数教育のどうでもいいことに拘る深刻なトンデモ状況・・・。子供にこれやっちゃうと正しい理解さえ阻害しちゃうよねぇ。│「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 12:28:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 twitter.com/khshrtsplus/st...
救わない。なぜならば、順序固定強制ルールは「理解を助けるため」ではなく「理解していないことにするため」に使われているからだ。順序固定強制反対者まで誤解していることが多く、改善の可能性は現時点では薄い。

タグ: 掛算

posted at 12:29:03

うさじま うさこ @usausa1975

15年11月18日

@_nagashimam 学校教育における社会構成主義についてもう少し詳しく知りたく思うのですがなにかオススメの本などありませんでしょうか?

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posted at 12:29:21

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#掛算 #足算 本当ならそういう違和感の原因となる微妙に変な記述一つ一つを検討してもらいたいのですが、教師用指導書の記述を見れば教科書会社の本音がこっそり書いてあるんです。教育大学付属小等での授業の様子とも符合します。全部まとめ内のリンクにあります。どうか読んでください。

タグ: 掛算 足算

posted at 12:30:58

QmQ @gejiqmq

15年11月18日

@_nagashimam えっ!!本当ですか?? 科学者ちゃんと作成に関与してるんでしょうか。。。

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posted at 12:32:34

コパ @ahirukopa

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... via @togetter_jp
うへぇ。こんなの、数学研究する大学生が理解できてりゃいい話だろ。だから数学嫌いが増えるんだ。

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posted at 12:33:21

きみとぼく@がんばらない;bot @emaxser

15年11月18日

算数で足し算の順序とかかけ算の順序とか教えるのは、小学生の段階で引数の順序の大切さを教える人類プログラマ計画の一端なのでは

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posted at 12:33:48

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鳥シュガー01@minapato@fed @minapato

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 こ、これは凄い。算数教育業界恐るべし。

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posted at 12:34:05

鯱ぐらお @hagi_ngeclm

15年11月18日

足し算や掛け算の順序とやらに拘り過ぎると、数学になった時に苦労しそう

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posted at 12:34:23

miya_hide @miya_hide

15年11月18日

まぁ算数計算できているだけいいんじゃない?俺この前も機器設置台数数えるのにガチで暗算足し算掛け算間違ったからね。

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posted at 12:34:42

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#江戸しぐさ #と教 帝国書院サイトに『アドバンス中学歴史資料』についての【お詫びと訂正】のページがあるwww.teikokushoin.co.jp/errata/04_supp...。今のところこの出版社は江戸しぐさの問題に気付いていないようだ。

タグ: と教 江戸しぐさ

posted at 12:34:44

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マルハチblog @YMDTKSH

15年11月18日

togetter.com/li/901635 【「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ 】コレがトレンドになるって事は、多くの人が問題視してるって事だと思うんですよね。自分は順序つけるのは否定的に見てます。算数に数学を持ち込み過ぎて混同してると思うので

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posted at 12:35:39

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CoffeeCup @coffeecup2018

15年11月18日

研究者や教育者として三流のくせに権勢欲求だけは肥大している者が、子供や小学校教員相手に影響力を行使して自己満足に耽っている感が醸し出されていて、とても愉快。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎…” htn.to/CTqku2S

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posted at 12:37:10

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鍵・斎藤潤也(匿名希望) @jrsite

15年11月18日

この算数ってのが数学と根本的に違うんなら記号を変えるべきじゃね?
足し算なら1た1は2
引き算なら1ひ1は0
かけ算なら1か1は1
わり算なら1わ1は1
とかにしてくれたら順番についての文句は言わないよ。

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posted at 12:38:28

IKA @ika_river_c

15年11月18日

学校が足し算と掛け算の順序にこだわるのは、その後で習う引き算と割り算で「順序にこだわらない」子どもが出てくるのがメンドクサイからかなぁ、とふと思ったり。

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posted at 12:38:37

三等兵 @santohei

15年11月18日

[B!] 算数とは学問ではなく、数学から派生した宗教。 togetter.com/li/901635 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ

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posted at 12:39:50

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小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

ただし、実際に最初の問題の状況を記録するとなると大体は5台+9台という記録となってしまうという落ちはつくところ。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 12:40:15

aika(CVンミチャ) @aikarey

15年11月18日

算数も生活科だったっけ?と錯覚した。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 12:41:31

田端@ツイッターBOOTCAMP〆切が間 @tabbata

15年11月18日

長男が来年から小学校だけど、こういうの見てると、学校に行かせるの不安になるね。 >「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 12:43:08

近田(黄) @chikadabot

15年11月18日

算数は数学ではないので、仮に交換法則よりも教えるべき重要性があるとして、足し算の順序を固定することや合併と増加を区別することによっていったい何を身に付けられるんだろう。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算…” htn.to/6jVZJt

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posted at 12:43:36

あつみ @atsumi_y

15年11月18日

足し算の順序か…もはや算数ではなくて、国語読解の範疇な気がする/

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 12:44:29

専業主夫_M @M_shufood

15年11月18日

教科書と指導書がバイブルになっている教師としては,長方形の面積を「横の長さ×縦の長さ」と書いて求めてもバツにはしないんじゃないかと思うがどうなんだろう。 #かけ算 #掛算

タグ: かけ算 掛算

posted at 12:44:32

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#足算 #掛算 twitter.com/sekibunnteisuu...がまとめ経由で拡散しています。ちょっと心配なのですが、これは2011年版にあった問題で、最新の2015年版日文教科書にはないことも拡散されてほしい。そのうえで最新版でも問題が解決したわけではないことを知ってください。

タグ: 掛算 足算

posted at 12:46:30

黒原冬樹@8/13東ヘ-15a @edgeworthbox

15年11月18日

算数の数学離れがひどいな。:「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 12:47:31

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

@usausa1975 面白かったのは、『なぜ科学を語ってすれ違うのか――ソーカル事件を超えて』でした。 www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%8...

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posted at 12:47:32

おーびえ @taobie3

15年11月18日

ホントくそみたいな教育だな……

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

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posted at 12:47:55

文月 煉 @fuduki_ren

15年11月18日

いまさらだけど、「算数教育における掛け算の順序」の話が気になる。

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posted at 12:48:10

ミカン・ユズノ @mikan_yuzuno

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
算数が苦手な子が増えるだけだと思う

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posted at 12:48:12

Geru @GeruSugi

15年11月18日

算数界が国語界に喧嘩を売ってるんだ…そうでも考えないと、理解ができん…。 :
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 12:48:27

ftoku @ftoku

15年11月18日

教育関係者上層部の教育が必要そうだな……。|「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 12:49:17

うにゃ @Wu_Niang

15年11月18日

数学って、「神の造形を記述する試み」みたいなとこあるじゃん? 発見することしかできない、個人の思想を挟み込む余地ってないんじゃない。掛け算にも順番がある、は「こうしたほうがいいだろう」ていう個人の思想だから受け入れられるはずがない。

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posted at 12:49:18

夕闇の狼 @AbendWolf

15年11月18日

学生の頃、数学の解に誤字があっても、これは数学の問題だから正解というのが暗黙の了解だった。
色々例として出ている今の小学生の算数の問題…これが国語の問題で..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 12:49:37

Haruhiko Okumura @h_okumura

15年11月18日

教育学部は(少なくとも国立大学は)文系オンリーではなく,数学教育も理科教育も情報教育もあり,受験科目も違う twitter.com/_nagashimam/st...

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posted at 12:49:38

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

@gejikeiji 「解説」はたしか役人が書いてたんだったような…。教育系の教員の経験者とか、その後大学に行った人もいると思います。「解説」はあくまでも「解説」にすぎないはずなのに、その拘束力の強さで問題視している人が多いですね

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posted at 12:49:46

KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA

15年11月18日

掛け算に続いて足し算の記述順序について文章問題から読み取ってその通りに書かねばならないという教育があるという話をtogetterで読んだが、読み取る能力を確認したければ国語の範囲だし、数学(算数)は問題文の内容を抽象化して単に数として扱うのが本来まず教える所なのでは

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posted at 12:49:47

えくりぶ @xlivsvi

15年11月18日

算数って文学なのかって思わせる /「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 12:50:02

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

@gejikeiji あと「指導要領」のほうは集団的に決められていくのですが、「解説」はかなり個人の思想が前面に出てくるようです

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posted at 12:50:07

清水文化@Kindle版気象精霊記発売中 @Fumika_Shimizu

15年11月18日

トレンドに「足し算の順序」があり、それを厳しく言うことに疑問を呈してる人がいるね。こういう人たちは間違いなく数学ができないはず。話題の問題は足し算だけだから順番は関係なさそうだが、算数レベルでもここに引き算、かけ算が入ると、たちまち順番を意識できない人は脱落するんだよね。

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posted at 12:50:32

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炬燵猫@青鉄単行本買ってください @kotatuneko22

15年11月18日

掛け算と足し算の順序について合理的な説明をできる自信がない。学校で習ってることと違うことを言われた!ってクレームが入ったら面倒だな。

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posted at 12:51:04

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イエロースタンプマン@人間 @YellowStampman

15年11月18日

足し算や掛け算の順序論争、確かに小学生があそこで習う分には重要視する必要のない問題だと思うけど、じゃあいつか足し算掛け算の順序が答えに関わってくる問題を解くようになったとき、学校で教えずに親が教えてあげられるのかってことですよ。それこそ「学習の順序問題」だと思うけどね

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posted at 12:52:23

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

.@h_okumura 小学校コースが中学校と別にあるところだと(長崎はそうでした)、小論文だけになったりするので、高校側の意識は完全に「文系学部」という扱いでしたね。そこを変えたいのですが…

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posted at 12:52:48

ふじわらゆい @sky_y

15年11月18日

この手のトンデモが大学教育学系の教員および現役小中学校教諭だとしたら、どうやったら理不尽な教授法をやめさせられるだろうか。政治と違って選挙やパブコメがない分、厄介な問題。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し…” htn.to/xZkU1tK

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posted at 12:53:46

煮こごり @jakigantsukai

15年11月18日

足し算の順序てw
掛け算の恣意的な順序の強要でさえとんでもないのになあ
無能な働き者ってホントどうしようもない
子供が数字をピックアップして適当に足しあわせて答えを合わせることも、非常に真っ当な精神作用ですよ?教育者サン

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posted at 12:53:52

どーも僕です。(どもぼく) @domoboku

15年11月18日

文科省「足し算や掛け算の順序強制する教科書認可した」

教師「りんご+みかんの式が⭕️、みかん+りんごは❌」

子供達「りんごと梨の場合は?(困惑)」

文科省「我が国の子どもたちには思考力に課題がみられる」

結論「我が国の教育関係者には思考力に課題がみられる」

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posted at 12:54:28

nagashima m. @_nagashimam

15年11月18日

ちなみにうち(私大教員養成理科)だと、オープンキャンパスでの進路相談とかで「本当は理学部に行きたいんですが数IIIやってないんでこちらを受けようかと…」という高校生がよくくるのでピキピキしながらニコニコする

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posted at 12:55:03

空 @centersky

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 数学を世の事象で捉えようとするからこうなる

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posted at 12:55:08

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

小学校で足し算をどう教えるか(順序が決まっていると教えるのか)という話をしているときに、行列ではとか伝票ではとかプログラミングではとか設計の現場ではとか、まったく関係のない話を持ち出して「順序だいじ」という人たちがたくさん出てくるのはなぜなんだろう。それはそれ、これはこれ、だべさ

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posted at 12:55:08

TOYODA Eizi @e_toyoda

15年11月18日

掛け算の順番に無益な意味を読み込む「教育」が行われているのは、以前は正直どうでもいいとおもってたんだけど、最近考えがかわりました。やっぱり若い人は意味不明な教条にとらわれて、その有効期限の端で悩むんですよ。

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posted at 12:56:19

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ぷよ @puyopuyo1110

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 実用的じゃないなあ。算数のウチはいいじゃん。大学レベルの数学になって必要が出てきたら指導しても。

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posted at 12:58:14

だてこ ぽたきち @pochitamakichi

15年11月18日

@kikumaco 「社会に出てから使うもの」だからじゃないですか?

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posted at 12:58:19

れおポン @Leopon_A

15年11月18日

算数の「何かの事象を説明するための言葉」という側面で考えると、式の順番にも意味が在るし、それを考えながら式を立てるのは重要な事だ。

しかし、かけ算や足し算を表す「記号」は、あくまでも記号であって、それそのものには意味はない。

その違いを覚えないと、算数は身に付かない。

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posted at 12:59:38

epolard @epolard

15年11月18日

野音で「2015算数を国語に従属させるイズムを許すな大集会」のあと、文科省まで「数式の順序を勝手に決めるなデモ」をやってもいいレベル。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 13:00:29

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@ski_and_cycling ようやく正解が来たか。ただ、「順序とは違う」が「数字に意味が発生する」事には間違いはなく、こと「○○の数はいくつか」の類で..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:00:32

どうぐや @1098marimo

15年11月18日

日本語の概念を教えるのは別やれよ感。算数ではむしろそこを踏まえて「合併も増加も数式上では同じもの」と教えた方が良いんじゃない?「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:01:16

Haruhiko Okumura @h_okumura

15年11月18日

.@_nagashimam 小論文だけの国立大もあるんですか!

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posted at 13:01:39

煮こごり @jakigantsukai

15年11月18日

ちょっとツイートを見てみたら、足し算や掛け算の順序を擁護している人間が多いことに驚くわ
実数および複素数は四則演算の順序が逆でも完全に正しいってことを理解していないんだろう
正しいことを間違っていると教えることなんて教育でも何でもない、カルト思想そのもの

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posted at 13:01:40

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#足算 #掛算 最新版でも問題が解決したわけではないと私が考える根拠は何か?それは2015年版がそれ以外では旧版と大差なく、旧版の絵と式を結ぶダメ問題の根拠となった考えを引き継いでいるそうだと分かるからです。というわけで旧版指導書twitter.com/temmusu_n/stat...

タグ: 掛算 足算

posted at 13:01:50

南流山みさと @MnMisato

15年11月18日

個人的には、「算数」は「数学」でなくて「数字を扱う国語」だと思ってる / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 13:02:21

すぎやま - バ美肉おじさん(VTube @sugi3_34

15年11月18日

超どうでもいいけど、順序数の足し算は非可換です(゚∀゚)

2 + ω = ω < ω + 2
なので実は←

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posted at 13:02:49

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@antiMulti 勝手に小学校1年では教わらない負号を付けた計算式を引っ張り出すなんてチートはやらないでくださいな。しかもそもそも式すら大きく違うじゃな..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:02:56

まいこん @AC1coin

15年11月18日

計算法則の多くを正しく理解した大人が「掛け算/足し算の順序はどうでもいい」というのと、これから学ぶ小学生がどうでもいいと思ってるのでは違うからな?少なくとも文章からの立式という思考法がある限り算数でも一度は教えなければならない概念。教える時期には再考の余地があるかもだが。

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posted at 13:03:19

Y​S​R​@​君​た​ち​は​ど​う​ @YSRKEN

15年11月18日

@kikumaco 私含めてネタでしょ?>行列ではとか伝票ではとかプログラミングではとか設計の現場ではとか

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posted at 13:03:45

万博@盲学校マジック @bampaku

15年11月18日

@sugi3_34 ちょっと勉強してみると、順序数の場合は直感的にも非可換であるべきと言うか、非可換なのが自然に感じられるので面白いですよね。

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posted at 13:03:57

どうぐや @1098marimo

15年11月18日

こんな特殊ルールばっか増えてってもあんま役に立たなさそうだし、「それが算数だ」ってんならもう「じゃあ小学校から数学教えよう」としか思わないな(笑)「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:04:01

celsius220 @celsius220

15年11月18日

【異常教育事例】「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ (Togetterまとめ) togetter.com/li/901635 どうも算数の異常教育に関する限り、根っこはこのへんにありそうな twitter.com/sekibunnteisuu...

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posted at 13:04:19

こんまさてき存在 @masakichi2001

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 すごく基本的な話なんですが,こういう問題の原因として,教育学部が文系に分類されることと関係はありますかね?先生が数学苦手じゃないかと.

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posted at 13:05:08

すぎやま - バ美肉おじさん(VTube @sugi3_34

15年11月18日

@bampaku そうなんですよね!
しっかり体系的にやったことは実はないんですが、この話を聞いたときはめっちゃビックリしました(笑)

こーゆーのに引っ張られて順序大事派になってるのかなーなんて思ったりもします(゚∀゚)

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posted at 13:06:39

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REV @REVI

15年11月18日

学校が正しくて世間が数学を簡略化して使っているのか、世間が正しくて学校が意味を付加して使ってるのか、ちょっと気になる。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/iUN3jt

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posted at 13:10:19

大風 @Okaze_bw01

15年11月18日

「これだからゆとり教育は...」とか言ってる人のせいで今の小学生は足し算や掛け算の順序に苦しむことになっただろ責任取れ(暴論)

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posted at 13:11:17

憂夏と日本の仲間たち @udx

15年11月18日

教育がどんどんおかしくなってる氣が →  「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ - togetter.com/li/901635

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爺胃 - a.k.a ボンちゃん @yukkuri002

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
ごめん、もう誰かに算数や数学を欠片も教えられねえわ

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posted at 13:11:35

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高橋優亮 たかはしゆうすけ @v_takahashi

15年11月18日

もはや日本の子供たちを全員算数嫌いにして破滅に導こうとする悪の秘密結社の陰謀としか思えない。 "「かけ算の順序」なんてもう古い?! 今や時代は「足し算の順序」!!" togetter.com/li/901635

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posted at 13:11:53

こんぽた(手洗い) @cornpt

15年11月18日

.@temmusu_n さんのコメント「#掛算 #足算 日文2015年版では絵と式を結ぶ問題は改められていて、2+6と6+2が違うと教えなくなっています。しかし2011年の別..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

タグ: 足算

posted at 13:12:23

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@antiMulti で、基礎的な正数・実数のみの計算という制限をかけた内での計算かつ「物の数の変化」という「応用問題」ですから国語的な意味が発生するのは避..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:13:04

星光 @mihoshiinfo

15年11月18日

やっぱり中学の先生の「算数は全部忘れろ」が金言すぎる。「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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yoshimi @yoshimisewjp

15年11月18日

数学はあるレベル以上は哲学みたいなものだというけれど、普通の子供の習う計算に叙景性はいらないのではないかと思う。むしろ視点を狭めるし計算式をパッと見た時の解の概測を妨げる。かけ算や足し算の順序とか、なるほどと思えたこと一度もない。

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posted at 13:14:35

ようこ @ykamegame

15年11月18日

@_nagashimam つまり小学校コースだと、入学試験は小論文だけという事もあるのですか?
でも、小学校の教師の免許を持っていれば、中学も高校も教えられると記憶しているのですが。中学と高校の教師免許では、小学校は教えられなかったはず⁇

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posted at 13:15:20

憂夏と日本の仲間たち @udx

15年11月18日

これは算数きらいになるわー「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 13:15:41

アルテア @alteir1024

15年11月18日

そもそもすでに掛け算の順序問題ってのが初等教育内での教授がわざわさ説明するような問題になっていて(

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ふぐ @sk_18

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

子どもに対する教育なのに、誰も子どものこと考えてなさそうなのが凄い

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えふつー @efutsu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

今の教育やべえ

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アルツ w/クエスト→OlFlFlF @Altz214

15年11月18日

掛け算の順序問題、「それを算数教育で強制する是非」については置いとくとして、少なくとも感覚的に2種類存在するってのは真やと思うねんけどその感覚すらみんな持ってないもんなん

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posted at 13:18:17

ロブソム @rob6107053

15年11月18日

小学校で「算数の足し算掛け算には順番かある」と教えといて、中学校になると「順番変えても計算結果は変わんない」と教えるんだろうな

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posted at 13:20:16

大野裕之 ono hiroyuki @ono_hiroyuki

15年11月18日

これホント?日本の算数って、我が国独特の意味不明の国語教育(作者の思いを述べよ)の変奏やね。数学のロジックの基礎は小さいころから教えるべき。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」 - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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孤理魚 @kobayashikorio

15年11月18日

教育現場における掛け算の順番の話は、理解できる。どのようにかと言えば、
中央値より下位の、パターンでしか学習できないクラスタに、落ちこぼれなしに、掛け算を教えるということの実績のある教育法である、
という理解としてだ。

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posted at 13:23:47

野尻隆裕 @TakaNojiri

15年11月18日

文科省はナニやってんでしょうね。掛け算の順序教育などという愚かな人々を放置した結果、算数教育の基礎が崩れてゆく。

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posted at 13:26:08

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しなま:C102 2日目東ワー25b @shinamachitonda

15年11月18日

これはちょっと…算数としての理解を大幅に阻害してる気がするが…教育とはいったい… 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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んべ鈴。 @nbesuzu

15年11月18日

現実を数字に置き換える事に寄って、その総体や細部の真実を知ろうってのが数字やその元の算数。ナンセンス。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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わたぴ : @koji_wat

15年11月18日

足し算の順序っていうのがトレンドにあるけど、どっちでもいいなんて言うことは無いと思うんだよね。算数、数学がツールとするならば、現実の問題をそこに落とし込む場面があり、その際には順番を変えていい足し算、掛け算だけじゃなく、順番を変えると答えが異なる割り算や引き算もある。

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posted at 13:27:47

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鈴森はる香 @suzumori_haruka

15年11月18日

例のかけ算足し算の話…てか、この手の算数数学話でイヤな気分になるのは、数多ある沼の話みたいだからかな。カメラ沼とかロード自転車沼とか。当事者の利になる部分や感情を無視してるから。

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posted at 13:29:34

だいじゅー @daiju_tie

15年11月18日

小学校で算数を教えていらっしゃるすべての先生方にお願いです。かけ算の順序や、たし算の順序といった数学的には無意味な「イデオロギー」を、子どもたちに押し付けないでください。それは、精神の虐待に過ぎません。<今日から>、そのような指導をやめてください。

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posted at 13:30:05

真琴 @makoto0509

15年11月18日

足し算、かけ算の順番は「国語」の問題であって、「算数・数学」の問題ではないんじゃないかなぁ?へんにごちゃるから子供が混乱しそう。

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posted at 13:30:54

senen @senen1000en

15年11月18日

将来役に立つし知らないといけないから義務教育ってあるんだろうけど、分数の掛け算割り算なんて使ったことないし、さんすうや数学の5割くらいはその分他の科目を覚えさせたほうが日本のためだと思うの。というか数学自体専攻科目でいいんじゃないかな。

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posted at 13:31:19

M@sa @masataka2600

15年11月18日

無駄な教育時間があるなら、インド式掛け算でも教えてやった方が良い。こんな指導しているヤツはバカ。「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 via @togetter_jp

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TAT(TOH) next7/22城南 @trsyoshies02

15年11月18日

ガウスの計算法という有名な数学者の逸話があって、彼が学生の頃に1から100まで全部足せという問題が出たんだよね。みんな1から順番に足して時間がかかる中、彼はすぐに答えを出した。両端を足すと出てくる101の塊を50個作って掛け算して、5050。このやり方はイレギュラーになるのかな?

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posted at 13:36:57

刹那 @vox_noctis

15年11月18日

興味深い。文章を正確に式にしろと言うことか。算数じゃなくて国語能力が必要なんだね。>「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 13:37:40

OGNEK @X2000_Ignited

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
算数なのに国語をやってる気分になった。

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posted at 13:37:53

Gan ainm:無銘 @ubw_27

15年11月18日

よく小学校教で掛け算の順序は守らせるべきかって議論あるけど、掛け算の順序ってまぁ守った方がいいかもだけど(今のところ掛け算の順序が重要だと思ったことはない)、順序間違えたから×は良くないんじゃないかと。
もし子供が掛け算の順序で×もらって算数苦手になるのももったいないと思うし。

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posted at 13:40:38

地下猫 @tikani_nemuru_M

15年11月18日

例えば増加と合算というのはもともと教授法として研究されていたものだったっぽい。それがなぜか教授法がガキに押し付けられるという倒錯した状況が蔓延しているようだ。よって数学的な正当性は皆無という・・・ / “「かけ算の順序」なんても…” htn.to/b11Jp2G3Pd

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posted at 13:40:38

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キクチャン @kikukikuchan

15年11月18日

これを真に受けちゃうと、数学を習うときに混乱しそうだな / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/q43FEi

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posted at 13:45:25

堀井義博 @yoshihirohorii

15年11月18日

#足し算の順序 がトレンドに入ってんな(笑)。かけ算の順序が話題になった時に俺が思ったことは、あれは数学ではなく日本語修得のモデルなのであれでいいんだ、ということだった。実際、全く本を読まない子供だった俺が、どうして日本語を修得したかというと、正にあれで修得したのだから。

タグ: 足し算の順序

posted at 13:48:00

mgmgmgmgmg @MG4421

15年11月18日

たどり着いた答えが正解ならええやんけ 式が違うだけで不正解とかガイジかよ #掛算 #足算

タグ: 掛算 足算

posted at 13:48:04

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積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@s6254s @chengzi_z   #掛算 掛け算・足し算の順序などの混乱とは別口の、さくらんぼ算騒動というのがあって、後の数を分解する、というのが主流のようです。
8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: 掛算

posted at 13:49:05

@bri_edamame

15年11月18日

こういう教育をやってるから、ダメなんだよ。想像力なんて育たねーし、算数嫌いになるわ。
と、ん十年前に漢字テストで習ってない漢字を書いて減点食らったオイラがボヤくw
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635

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posted at 13:49:17

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OGAWA Kandai @grossherzigkeit

15年11月18日

「足し算とかけ算の順序」みたいな話がよく話題になるが、当方は小学校だったか中学かで「アルファベットの書き順」というものを叩き込まれ、当然テストもあり、今も抜けない。外人さんにこれを見せたら「何ですかそれ」と本気で不思議がられたけど。 pic.twitter.com/vJdFNTF9eN

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posted at 13:54:14

またエンタメ番組見てる関東番組告知Bot @MataEntaMiteru

15年11月18日

14:00 [NHKEテレ東京] NHK高校講座 お悩み解決! ベーシック数学「正負の数のかけ算・わり算」

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posted at 13:55:01

ゆま887(声豚垢) @yuma887mofu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

もはや日本の算数教育の闇
「○い頭を□くする」みたいなやつ……(ガクブル

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posted at 13:57:36

†┏┛JILL(恋するラザニア)┗┓† @JILL_mizu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
これは算数きらいになる!!!!!

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x2960 @x2960

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ smar.ws/5JkBl #スマートニュース
魚の気持ちとかいいから算数教えたげて

タグ: スマートニュース

posted at 13:58:31

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フーガの作法 - 自発的対位法の破れ @ntakkie

15年11月18日

日本の学校では、「かけ算の順序」どころか「足し算の順序」なんてものまで出没してるんですね (-。-;
先生たちが数学と国語の区別がついていないようじゃ、この国の未来は暗いなぁ…

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posted at 14:01:24

秋刀魚 @sanmalife

15年11月18日

数学に全く敬意を払ってない上に、四則演算以外だとすぐ破綻する詭弁を弄する前に、分数とか体積とかもっと皆が困ってる領域の指導方法を考えるべき / 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - togetter.com/li/901635

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posted at 14:01:25

cain//でびる様はご乱心。 @AlterEgo_cain

15年11月18日

ってか今の小学生って宿題いっぱいあるよね
国語の音読、漢字練習、問題集
算数の掛け算音読、問題集
たぶん毎日5つは宿題あるんじゃね?それに加えて習い事だし

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posted at 14:03:08

重明 @sea_ts

15年11月18日

日本の教育がだんだん科挙じみてきてる感|最初は意味から数式に変換する能力が必要だが、その先は余分な意味を削ぎ落として数式をバリバリ加工する能力が数学には必要。そのときにこの変な洗脳は足枷になりかねない / “「かけ算の順序」なん…” htn.to/eYLs64f6D

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posted at 14:03:47

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やっくる @yackru

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
凄いなコレ・・・算数の問題通り越して哲学の問題みたいやなwww

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posted at 14:04:56

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しろか = 所縁草(ゆかりぐさ)白花 @Eriko_Hamachan

15年11月18日

掛け算の順序の件は、「算数と数学は違う」という論理で説明可能だが、足し算の順番はどうでもいい気がする。

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posted at 14:10:27

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CzTcs. Y. @CzT919

15年11月18日

算数や数学は、自分で使ってなにかを算出したりなにかを形作る、そのこと自体に創造性があるのに。創造性の広さを図る想像力の欠如としか。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 14:14:05

beck6666 @beck66661

15年11月18日

算数に国語の問題をと言っているけど、同じ先生が教えているからフォローできると思うのだが。理解して順番を変えるのと、せずに変えるのは違うと思う。理解せずに機械..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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けふ@その日暮らし @kef_in_kyoto

15年11月18日

教育学クラスタ「掛け算の左右固定の問題」
女性向け同人クラスタ「掛け算の左右固定の問題」

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posted at 14:18:40

狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI

15年11月18日

あと「掛け算順序」っていった場合、一般に念頭にあるのは交換法則じゃないの。 — 「・」と「×÷」の結合性をどう定義するかという学校教育のどうでもよい話がある。 link.ask.fm/igoto/45DKECN7...

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posted at 14:18:50

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riffraff @riffraff_n

15年11月18日

ななめ読みしかしてないけど、これって「正しいかどうか」じゃなくて「これを小学生に教える必要があるか」が問題であって、正しいかどうかで言えば(数学的にはたぶん)正しいよね。→「かけ算の順序」なんてもう古い⁈今や時代は「足し算の順序」‼ togetter.com/li/901635

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posted at 14:21:52

けふ@その日暮らし @kef_in_kyoto

15年11月18日

算数の掛け算左右固定についてはちょっと前に「国語の読解からの記述」という意見もあってなるほどと思ったんだが、それを踏まえ今現在の僕の考え方としては「数値が欲しいのか文章が欲しいのか、目的で使い分けられれば良いのであって、いずれにしても固定のみが正しいなんてのはバカげてる」かな。

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posted at 14:21:58

ジョン=コメディアン @JohnPorry

15年11月18日

@siga117612 外積や行列の積は順序が大事だしな。算数の掛け算の順番を気にするのも論理的に考えさせるクセをつけさせるためだろうし。

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posted at 14:24:44

魔女みならい @witch_kazumin

15年11月18日

「算数嫌いな子供を増やす会」みたいなのが存在するんだろうか……。これほんとなの?
> [togetter] 「かけ算の順序」なんてもう古い?! 今や時代は「足し算の順序」!! togetter.com/li/901635

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posted at 14:24:51

@if2was1

15年11月18日

ある質問に同じ順番で思考し同じ順番で記述する児童を量産しようと言う言論統制、ファシズムにしか思えない。掛け算の順番で⭕❌を分けるような教育だけど。

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posted at 14:29:45

らすね @Lacenaire_ssw

15年11月18日

掛け算の話、「学校教育」が嫌いだった人が過去の自分を慰めるためにやってるイメージ

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posted at 14:31:03

月見里 楓@K.Yamanashi @picc_kaede

15年11月18日

足し算や掛け算の順序は、「問題文がきちんと読めているか」の確認であるから、算数使って日本語教育してんだよ。問題文の場面が想像出来ているかなんだよ。

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posted at 14:32:17

ぬんぬん@土曜西い10b @numenunu

15年11月18日

教科別の覚え方が問題になったあとで国語的な算数が否定されてるの見ると本当に教育って難しいと思う / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/q7YYfvDs #教育

タグ: 教育

posted at 14:35:12

beck6666 @beck66661

15年11月18日

@kondoujp 小学校などの初期教育では全部の教科がつながっているので、バラバラにやってもよくないと思う。よその教科でやったからそれをこちらに持って来る..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 14:37:07

ほとか @hoto_fruits

15年11月18日

いやこれもう算数じゃなくて日本語の問題でしょ…
そんな式から順序を読み取るのは割り算とか引き算の話であって掛け算とか足し算で順序を気にして正誤を出すのは悪しき習慣だわ…
つまり何が言いたいかっていうと結果が合えばいいじゃん()

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posted at 14:37:26

アホなXANXUSbot @AhonaXANXUS_bot

15年11月18日

す、数学は掛け算までできる・・・!

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posted at 14:39:02

家に帰ったら手を洗い、うがいをしましょう @tsuittarian

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い
今や時代は「足し算の順序」
最初にはっきりと書いておきますが、この件に関しては、算数教育の指導者層がダークサイドに堕ちていると信じるに足る十分な証拠があります - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l...

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posted at 14:42:00

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@matsushita3031 @taigaa_kok7 「数の掛け算の順序が決まっている」と教えるのは数学としても間違っています。つまり、小学校で嘘を教えていいのかという話です。それを擁護するのに「行列の積」やプログラミングなどを持ち出す人もいますが、それはこの話とは関係ない

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posted at 14:43:12

ランド@dota is kusoge.g @rando_dota2

15年11月18日

なんか教育が年齢に対する理解力を無視してる希ガス、
かけ算の順番とか考えなかったお、
わり算は考えないとできないけどな

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posted at 14:43:25

けじ @kennjijane

15年11月18日

足し算や掛け算の順序なんてどっちでもいい。論理的思考を養う科目だからこだわるべきとか言ってる奴がいるんだけど、論理的に同じもの同士を区別しろと言う時点で論理的思考を破綻させている。無駄にこだわって人為的に細かく教えることが深い教育だとでも思ってるのか?

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posted at 14:44:49

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@matsushita3031 @taigaa_kok7 つまり、「数の掛け算の順序が決まっている」と教える人は「算数の"決まり"は数学と違う」と主張しているわけです

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posted at 14:44:50

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@YSRKEN 知りません。本気の人もネタの人もいると思います

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posted at 14:46:35

erukiti.ts @erukiti

15年11月18日

最近のかけ算の序列とか足し算がぎゅいーんしてギッコンバッコンしてみかんとりんごが真改造な、小学校の算数の指導要綱の事案、僕的には余計な定義増やすなよという事と、僕が子供の頃にそういう教育受けてたら間違いなく算数嫌いになってたであろうっていうことかなー #オッカムのカミソリ

タグ: オッカムのカミソリ

posted at 14:46:39

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 おっと、返答が遅れました。金魚に関しては結局のところ「教育としてのテクニック」の話ですから本来は計算式の順序とかとは別問題なんですけどねぇ。坊主が憎い時の袈裟と同じ扱いになってる感じですが。

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posted at 14:47:08

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@pochitamakichi それ、全然関係ありません。社会に出て「掛け算の順序」に出会うのはすべて「そのあたりでのローカルルール」なので、その場その場で「ここではこういう"決まり"なんだな」とおぼえるしかありません。それは小学校で教えている「順序」と全然別のものです

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posted at 14:48:08

sato_c @sato_c

15年11月18日

「今、そんなくだらない理由で選別するファッキンな学校に行ったって、しょうがないだろ、マジで」。>
4x6はマルで6x4はバツ。さて、なぜでしょう?『かけ算には順序があるのか』 - エキレビ!(1/2) www.excite.co.jp/News/reviewboo...

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posted at 14:48:40

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結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

『足し算には増加や合併をはじめとして3721種類ある。足し算の順序など物語の序章にすぎなかったのだ』というラノベをいま書いてます。#書いてません

タグ: 書いてません

posted at 15:00:35

冲(おき)@お仕事募集中 @0601oki

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ togetter.com/li/901635
「難しい数学の世界では順序が大事、小学生からその世界に触れるべき」というつもりなら分かるけど、「解き方は一通りじゃない」っていうことを教えた方が柔軟な発想になると思う

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posted at 15:01:53

touch me @jmwga246

15年11月18日

掛け算の順序には意味があると思う派です
300円の物が2個だから600円なのであって2円の物が300個あるわけではない
こういう理屈を学ばないと算数は意味ないと思う
理屈を理解できなきゃただの計算機じゃん

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posted at 15:02:00

うーやうーや(´◉◞⊖◟◉`) @rtuya1219

15年11月18日

算数ってこんなに難しかったっけ??
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 15:02:55

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

ときは23世紀。ここは私立第三加算順序教育大学。いまここで大きな問題が起きていた。それは… #書くなよ

タグ: 書くなよ

posted at 15:02:58

ちちちちち◎さささささ @syamitTI

15年11月18日

かけ算の順序の問題の時は順序に意味があることを教えるのは重要だから逆でも◯っていうのはダメだけど-1点の△にしておくべき、っていう立場だった。
足し算の順序かぁ…確かに追加は後からの方が良いなぁ。将来数学者になる可能性を考えるときっちりしておくべきだな。だが×はダメだろ…△だな。

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posted at 15:03:51

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

15年11月18日

「ガッチャン」と「ピュー」に笑ったけど、地震の訓練の話でさらに大笑いした。本物の地震でこの通りにしたら死人出るかも。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 15:05:47

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伊藤 剛 @GoITO

15年11月18日

「掛順」に関しては、「掛け算には順番がある」という教え方のせいで混乱したとか、いらぬ衝突をした等の「証言」が集まることも大変重要だと思う。すでにそうした証言を集める試みはされているかもしれないが、「これだけのデメリットがある」という事実の適示は重要。
#掛算

タグ: 掛算

posted at 15:07:27

伊藤 剛 @GoITO

15年11月18日

こういった「証言」です。#掛算
twitter.com/pinetree1981/s...

タグ: 掛算

posted at 15:08:05

おりた @toronei

15年11月18日

まだ学校で習っていないからと、自分の漢字を使用するのは禁止しているのに、明確に教えられてるわけでもない、「掛け算には順番がある」は徹底されるのかという不思議はある。

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posted at 15:08:42

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KEN @kk_bc12

15年11月18日

全く逆では?掛け算が非可換なことの確認は「数学的には有意味」だけど「教育的には無意味」

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posted at 15:09:24

丹菊逸治 @itangiku

15年11月18日

数学の「掛け算」に順序はない。「あると思う」からある、「ないと思う」からない、などというものではない。「算数では別だ。算数では『思い』の方が重要なのだ」というならそういう世界に閉じこもればよろしい。そんな学校に子弟を通わせるのは危険だよ。

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posted at 15:09:44

丹菊逸治 @itangiku

15年11月18日

「算数では掛け算に順序があるのだ」などという「算数」はすでにオカルト科目である。根拠がどこにもない。「数学だって根拠がない」とでもいうのか?数学を馬鹿にするべきではない。これはもう「算数VS数学」の「どっちがましな体系か」という対立だよ。

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posted at 15:11:39

Ken ichi AKIMOTO @Matthew238

15年11月18日

そもそも学校で教えている複素数までの加算や乗算の記法で頭から・尻からとか決まり事ないじゃん。美的に、後のトレースのために、合理的・習慣的に順序を合わせてるだけなんだから、掛け算や足し算の順序が教育指導要領と違っていたら、美術点とか配慮点で減点でいいんじゃないの?(笑)

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posted at 15:11:59

丹菊逸治 @itangiku

15年11月18日

「算数では掛け算に順序がある」と主張する人々は(1)俺が作ったルールだからこれでいいのだ、か(2)日本語ではそうなっているのだ、のどちらかなんだろうが、どちらも性質が悪い。

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posted at 15:12:54

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小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@laevateinn495 文章題に関しては基本「無駄な数字は入れないで計算式を組み立てやすい形にはしている」わけで本来は基礎的国語力があれば十分なはずなんですけどねぇ。実際の物に照らし合わせないでやるのは幼少時、水=飲むものとしか認識できなかったヘレンケラーを思い出すわけで…

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posted at 15:13:28

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F.Naito @bumblebun

15年11月18日

@maruko54 かけ算の順序問題は、2、3年前からよくツイッターでも見かけました。なんかうすら寒いんですよね。数学の本質とはかけはなれたことを大まじめに時間をかけて……。でも日本の教育ではこういうこと多いなと思います。

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posted at 15:17:16

雨宮優子 @Amamiya_Yuko

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 足し算の順序とかwwwこの国の公教育はそんなに数学嫌いを増やしたいんかwwww

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posted at 15:17:38

nafchie @nafchie

15年11月18日

でも、もう、「算数の掛け算に順序があるのを信じて疑わない先生」ばかりなんだ。小学校は。。。

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posted at 15:17:44

丹菊逸治 @itangiku

15年11月18日

ちょっと目を離したすきに、日本の小学校の教育はここまで駄目になっていたのか。いやほんと、駄目になっているんだよ。これは。>掛け算の順序・増加と合併

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posted at 15:19:19

こすもん @184RA

15年11月18日

足し算の順序問題についてのまとめをぼんやり眺めてたけど、この2つを並列に考えてほしくはないなぁと思った。避難訓練はそもそも間違ったことをやってるのに対し、「増加」「合併」の話は教えてること自体は正しい。小1でやるかが問題なだけで。 twitter.com/sekibunnteisuu...

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posted at 15:19:28

よしかっちゅ @yoshikattyu

15年11月18日

掛け算の式だけでなく、足し算の式にまで順序を強要するのかよ、、算数教育、どうーなってんの、、、

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posted at 15:19:45

horawo @horawo

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
何がヤバいって、足し算に順序のある世界の先には代数学も幾何学もない。どん詰まりなのよ。数学できない子を増やすリスクを考えて欲しい。

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posted at 15:20:21

どうぐや @1098marimo

15年11月18日

中学で4x*3yを縮められない人はいたけど、掛順マナーのせいなんじゃないかって感じてる。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 15:21:00

伊藤 剛 @GoITO

15年11月18日

掛算に順番があるという教育の「被害」の例。
twitter.com/Rsider/status/...
#掛算

タグ: 掛算

posted at 15:21:50

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パイセン @akimicyu

15年11月18日

算数ひどいな、、、 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 15:24:17

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

(*'-'*) .。oO(真面目な話をすると、足し算のシチュエーションを「区別」することよりも、驚くほど多くの一見異なる状況が足し算として「同一視」できることのほうに感動します。違うように見える状況なのに、同じ計算で正しい結果が得られる。これこそ抽象化の力ではないかしら。

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posted at 15:24:18

ななころび @7korobi

15年11月18日

掛け算の時は、足し算引き算わかっている人間への指導でしょ、という前提があったので、学校はあほだなあ、という気持ちで見ていたのだけれど、足し算単独の指導となるとむむむってなる。将来引き算を指導するのはわかっているわけで。

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posted at 15:24:44

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佐【づを】 @zuo3_

15年11月18日

教育がやばい「掛け算の順序にこだわる教科書」 - Togetterまとめ togetter.com/li/422486 @togetter_jpさんから

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posted at 15:26:04

しべくん(宝玉/じょんすみす) @shibekun

15年11月18日

さんすうの掛け算は、前後を入れ替えるのはダメ。数学の乗算はok。それは算数は現実に即した物語があるから、とすると、腐女子の言う掛け算は絶対に入れ替えてはならないのがよくわかりま、、、、、

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posted at 15:27:06

疋田雅昭@新刊『トランス・モダン・リテラ @Dr_hicky

15年11月18日

掛け算の順番論争か…おもしろい!
教育法の学問も奥深いし、だからこそより基礎的な小学校教育に関心が集まるんだな〜

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posted at 15:28:42

まみこ @mamico_a

15年11月18日

かけ算の順序だってどうかと思ってるのに足し算とかにも順序って…orz 小学校で習うのは「さんすう」だよ?算数嫌いの子を増やすだけじゃね?:かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 15:29:05

さいとうよしこ @yoshikosaito

15年11月18日

そうか。
教育に関わってなくて掛け算のかけられる数、かける数にこだわる人は、それがひっくり返るところまで学習が進んでない可能性があるのか(ΦωΦ)

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posted at 15:29:48

つーみん @myun07

15年11月18日

足し算掛け算の順序について話題になってるけど、数学科としての見解。立式する段階ではやはり順序は必要。ただ実数体は可換性があるので、途中計算として順序を入れ替えるのはオッケー。

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posted at 15:30:51

きろは @half_green

15年11月18日

ちょいと調べたけど、やっぱり足し算の順番・掛け算の順番に意味はない論が大きいのね。
自分も少し前までそう思ってた。
でもこれって、自分を含めて「少しでも数学を学んだ人」で、感覚的に数式を入れ替えられる人の意見だと思う。

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posted at 15:32:49

ミト @mito_mi_to

15年11月18日

算数に国語を持ち込んでいるのが混乱の原因。分けろ。この教え方では右脳のトレーニングができない→「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 15:36:40

しるひど@今週のド低能 @sylphid08jp

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
斜め読みしたけど、これ算数じゃなくて国語じゃん

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posted at 15:36:54

ステファン(CV:杉田智和) @StefanDQX

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
数学というより哲学か宗教なのだろうか。

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posted at 15:37:55

ナメタケアワビ @nmtkawb

15年11月18日

また小学校算数教育での足し算掛け算の順番問題が話題になってたのか。俺としては小学校算数なんて好きにさせておいて公文式に通えと言いたい。今の公文は正直知らないけれど、少なくとも俺世代の理工系で「勉強の出来る」奴らの大体は公文経験者だったりする

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posted at 15:42:32

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丹菊逸治 @itangiku

15年11月18日

総合的な教育という能力以上の方針を無理やり実行しようとしたせいで、追いつけない教師の奇妙な思いつきが紛れ込み、結果的に教育の質が低下しているのではないか。>掛け算の順序・増加と合併という「奇妙な新ルール」

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posted at 15:47:52

ゆ @akn_yukio

15年11月18日

まあ算数(数学)なんだから答えが出せればOKって考え方ももっともだけどさ。文章題については国語と算数の複合問題みたいなもんなんだし……。私が小学生のとき足し算や掛け算の順番を逆にしても正解なのか試したくてテストに逆に書いたら「間違いではないけど……」って感じだった記憶があるような

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posted at 15:48:50

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PMJames @pm_james

15年11月18日

男だとか女だとか、先にいたとか後から来たとか、黒いとか白いとかそういうのを捨て去る抽象化を行うことで見えてくるものがあるというのが数学の本質の一つなので、足し算や掛算の順序にこだわるのは「数学や算数でない何か」であるのは間違いない

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posted at 16:02:25

nafchie @nafchie

15年11月18日

@HaruNatsuMaMa25 ですです。まさに、掛け算は3×2でも2×3でも6になるんです。それこそが掛け算の性質なので、そこを無視して、何がやりたいのか、と。私の場合中学校行って「数学」になった途端、この小学校の法則は無意味になったんでよかったですが、今はどうなのかしら。

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posted at 16:03:11

rinko @rinkoria03

15年11月18日

久々に数学に触れました
掛け算九九も言えません。 pic.twitter.com/3PsmXvwUsM

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posted at 16:05:39

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Jun Inoue @jun0inoue

15年11月18日

#掛算 に続いて #足算 で狂った教科書会社の妄言に湧くTLですが、たまにはまともな事言ってるもの読みたい人は "A Mathematician's Lament" をクリック!
www.maa.org/external_archi...

タグ: 掛算 足算

posted at 16:06:04

なおぽん @NaoPon_tkb

15年11月18日

@cobaltr_blue 掛け算は可換、って言って炎上するならそれはもう数学の敗北だね

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posted at 16:06:24

Jun Inoue @jun0inoue

15年11月18日

"A Mathematician's Lament"
www.maa.org/external_archi...
ユーモアたっぷりに如何に現行数学教育が数学をつまらなくしてるかを批判したエッセイ。勿論解決策は示せてないんだけど、#掛算 順序みたいな問題をある意味新鮮な切り口でバッサリ行く。

タグ: 掛算

posted at 16:07:05

なおぽん @NaoPon_tkb

15年11月18日

「掛け算は可換、って言って炎上するならそれはもう数学の敗北だね」って言うセリフ、冷静に考えていろんな文脈で読み取れる気がする

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posted at 16:07:22

Moke_kuma @Moke_kuma

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎
togetter.com/li/901635
小学校の算数教育のこういう点は、好きになれない。一つのやり方をベースに教えることは構わないが、他の方法を否定するのはやめないと。

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posted at 16:08:47

須賀原洋行『うああな人々』『ゴキちゃん』 @tebasakitoriri

15年11月18日

足し算、掛け算の順序の問題。これは数学によってこの宇宙の構造が量子力学的に完全解明された時、なぜヒトの中に足し算、掛け算の順序にこだわる存在が生じるのかも解明されるであろうんたらかんたら

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posted at 16:10:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA   #掛算 【「増加」「合併」の話は教えてること自体は正しい。】というのは、子供に両者を区別させることが正しい、ということでしょうか?

タグ: 掛算

posted at 16:10:26

空想工房 @FREAKPARTY

15年11月18日

掛け算の左右もひっくりかえせないような教育してたら相手の気持ちになって考えろなんて到底不可能になるわよね。納得。ルールさえ守ってるように見えればそれが何を意味するのかなんて考える必要がないって学習してるんだもの。そりゃあ手の甲だから痴漢じゃない冤罪だっていうようにもなるわよね。

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posted at 16:15:54

Jun Inoue @jun0inoue

15年11月18日

#掛算 順序問題そのものに近いのも。
[算術の基礎を教えるというのが]5が7つある事と7が5つある事が同じだという、全く自明でない事実を掘り下げるという意味なら賛成だ。[でも]5×7=7×5という規則を教えこむという意味ならダメだ。 pic.twitter.com/gAppSBuX1M

タグ: 掛算

posted at 16:16:03

こすもん @184RA

15年11月18日

@sekibunnteisuu 両者の区別というより、増加の場合における被加数と加数の区別は存在するべきとは思います。子供がそれを理解できたのであればその後の数学に向けての理解力が深まるとも思いますが、理解できないのに無理にさせるのはデメリットの方が大きいかなと思います。

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posted at 16:16:45

勉強bot @Benkyou_bot

15年11月18日

【数学】√のかけ算わり算は普通に (例1)√3×√5=√15 (例2)√8÷√4=√2 (例3)2√3×2√5=4√15

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posted at 16:16:51

waten @meteorit_waten

15年11月18日

こんなことされたら算数嫌いになるか足し算ができなくなる
>「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 16:16:54

小椋枕⌬ @oguramakura

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
数学的に正しいのかは興味ない。一方向的な視点以外は不正解、とする教育の体質が不満

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posted at 16:17:41

じーくponpon@noobお船民 @nanofate

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... @togetter_jpさんから みてる。数学の技術なんて関係ない宗教活動になってて笑えないな

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posted at 16:18:40

播磨堂 @curator_harima

15年11月18日

今の日本の初等教育そのものが有害ということか。子供育てるなら海外行くしかないな>「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 16:19:09

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA   #掛算 なぜ、「増加の場合における被加数と加数の区別」が必要なのでしょうか?5人で遊んでいたら3人やってきた。5人のほうに着目したら5に3が足されるとしても、3人のほうに視点を置いたら、3に5が足されるとなり、結局区別に意味がないと子供でも分かると思います。

タグ: 掛算

posted at 16:20:27

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積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@s6254s   #掛算 算数には変な教え方がいろいろ浸透しているようです。最終的な答えさえあっていれば良しとしておいていいと思います。丸になるために努力すると混乱して算数が理解できなくなるかもしれません。

タグ: 掛算

posted at 16:22:43

猫+ @neko_tasu

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
コメントにある、
car=5; car=car+9;
が論理的に一番正しいと思う。もはや小1算数の範疇じゃないけど。

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posted at 16:25:07

こすもん @184RA

15年11月18日

@sekibunnteisuu 数学まで目を向けた時の話です。引き算・割り算はわかりやすい例ですが、掛け算であっても行列の積など、多くの演算は交換法則が成り立たないのが普通で、そちらを出発点に置けるのがメリットかと。勿論小学生にそれを期待できるかというのはまた別問題という話です。

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posted at 16:31:24

ubansi @goakafu

15年11月18日

そして、数学になったとたん書かなくなるかけ算記号 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 16:32:20

高橋カヲル @kaoru6

15年11月18日

@genkuroki 「底面積×高さの順序でなければいけない謎ルール」「底面積は縦×横と横×縦とのどちらでもよい」これらの合わせ技と推測すると筋は通ります。高さも横も置き方によって変化するのにまじになっちゃってどうするの

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posted at 16:34:36

mame@宝珠山 not rinko @hitashi_mame

15年11月18日

足し算も掛け算も、小学生のうちは解答が導き出せればそれでいいじゃない。数学的な順序とか、100円のものが5個売れたのか、5円のものが100個売れたのか会計的な順序は学問や実務の段階になってからでいい。

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posted at 16:34:40

麻樹・あるいはまお @maki_miquette

15年11月18日

最近のテストの文章題は計算式だけしか書けなくて回答に文章で根拠書けないんだって事の方がびっくりだ。
「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 16:35:00

Tomohiro Takata @wingcloud

15年11月18日

こういうのを見てると、人に教えるばかりだから変な俺ルールを作り出すんじゃないか、人に教える者は自分でも勉強したり研究したりをやめちゃ駄目なんだな、という気がしてきた。 togetter.com/li/901635

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posted at 16:35:03

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 twitter.com/venomous_ura/s...
これも繰り返し登場する典型的におかしな発言。ほとんどテンプレ化しており、「3人に4個ずつ配るときの総数を求める場面で3×4という式は誤りになる」という典型的掛算順序固定強制との関係は一切語られない。

タグ: 掛算

posted at 16:35:29

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA #掛算 私はこれまで「掛け算の順序はどっちでもいいと教わったので線形代数が理解できない」という人に会ったことがありません。「多くの演算は交換法則が成り立たない」からといって、交換法則が成り立つ演算を「成り立たない」と教える意味が分かりません。

タグ: 掛算

posted at 16:38:12

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 割合の計算などで、子供が「何を何で割るかを反対にしてしまったりする」ような誤りを犯しがち理由は、掛算順序固定を理解していないからではなく、掛算順序固定を含む算数教育ワールド独自のダメな教え方をされているからだろう。続く

タグ: 掛算

posted at 16:38:39

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA   #掛算 「一般の三角形では、1辺の2乗が他の辺の2乗の和になっている、ということは成り立たないので、直角三角形で三平方の定理は成り立たないと教えるべき」

ということになりませんか?

タグ: 掛算

posted at 16:40:30

如月密木 @mituki_2moon

15年11月18日

すげーなこれ、読んだけど私にはよくわからんよ…数学じゃなくて算数でしょ?

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 16:40:46

@sumannne

15年11月18日

掛け算の順序問題を「基本」だと思ってる人は、世の中の数学体系の基礎が算数だと誤解してる人。
学校教育の内容は、本来ある学問や現実社会を教育的配慮により再配列したものであって、学校教育の内容が学問の基礎を作っているわけではない。逆。

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posted at 16:41:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。算数の教科書をみんな見てから発言しているだろうか?小2の算数の教科書で掛算順序をマスターするために小2の子は「ひとつ分」「いくつ分」という聞きなれないジャーゴンを覚えなければいけない。小2の子の保護者はそのことを容易に確認できる。続く

タグ: 掛算

posted at 16:42:24

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA   #掛算 

A 足し算・掛け算では交換法則が成り立つこと
B 行列の乗法、順序数の加法が一般に可換でないことも
C 実数の足し算・掛け算では交換法則が成り立たないこと

私は、AとBはすんなり理解できました。Cは間違っていると理解しています。

タグ: 掛算

posted at 16:43:01

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積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@184RA #掛算 
Cのような間違ったことを「理解する」というのはきわめて困難。
その目的が、Bを理解することで、Bは理屈を知ればすぐに理解できる。

すごく倒錯していると思います。

タグ: 掛算

posted at 16:45:14

黒ブラ @Clorets8lack

15年11月18日

ブログに投稿しました #はてなブログ #掛算
算数と足し算の順序、これからの教育 - cloretsblackのテクニカルノート
cloretsblack.hatenablog.com/entry/2015/11/...

タグ: はてなブログ 掛算

posted at 16:45:21

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。普通の大人達に問題を出します。算数教育ワールドの流儀では、3人に4個ずつ配る場面における1つ分と幾つ分の数は何になりますか?これに即答できない人は算数の教科書通りに算数を教えることはできません。小2の子はこういうことをやらされている。続く

タグ: 掛算

posted at 16:46:39

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加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

うちの娘が直方体の体積の計算問題で手が止まってたので、「簡単な問題なのにどうしたの?」って聞いたら「だってどれが縦でどれが横かわからない」って言ってたので、「回転すればどこだって縦になるだろ、そんなのでバツになるんなら喜んでバツもらってこい」っていいました。(続く)

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posted at 16:49:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。同じサイズの集まりが幾つかあるとみなせるとき全部の数や全体のサイズは掛算で求められる。モノを長方形型に並べられるときも掛算で総数を求められる。これらを直観的にわかっていることが掛算の理解では重要。これらは掛算の順序とは無関係。続く

タグ: 掛算

posted at 16:49:45

鋼鉄製大頬的鼠類 @mori_ya

15年11月18日

白目を禁じえない…;
中学以降で抽象度が上がる「数学」についていける子、さらに減るんちゃうかこんなんやってたら。。。
■「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 16:51:46

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

一般論として、初学者の理解を促すための目的で本来必要ないなんらかの「縛り」を付加するのは正しいと思ってますが、この場合はわかってる人の手が止まって時間が浪費されるので、害悪でしかないと思いました。幸い学校でこれが理由でバツにされたことはないです。いい先生で良かった。(まだ続く)

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posted at 16:52:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。もちろん「1つ分」「幾つ分」という算数教育ワールド内でしか使われないジャーゴンを小2の子供は覚える必要はない。出てきた数がどのような意味を持っているかを直観的に把握できることは大事だが、ジャーゴンを覚えることは無用である。続く

タグ: 掛算

posted at 16:53:11

苔 @dew_mpf

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 算数の文章題って文章から任意の数字と式を導き出せるか以上の意味は無いし必要も無いやろ…

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posted at 16:56:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。小2の子供の中には算数教育ワールド内部でしか使われない用語を覚えることが困難な子供もいる。本当は覚える必要はないのだが、教科書通り教えるためには覚えてもらわないと困る。教科書出版社はそのための処方箋を教科書の指導書に書いてくれているw。続く

タグ: 掛算

posted at 16:56:45

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しぃぃぃぃぃた!!!!!! @_cta_n

15年11月18日

掛け算の順序なんかねーよばーかっていう話がTLでずっと流れてるけど、じゃあタテ×ヨコってなんなんだよ…って思ってるお察しの通り数学も英語もゴミレベルのザコが怨嗟の声をあげますよっと

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posted at 16:59:18

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

ここで疑問なのは、このように学校の先生は掛け算の順序に寛容なのに、なぜうちの娘が「公式通りに」やらないとダメだと思ってしまったのか。ここから先は推測なんですが、塾に行っている他の子供たちの影響かなと思ってます。(まだ続く)

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posted at 16:59:22

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。その処方箋とは問題文からキーワードを抜き出して何も考えずに機械的に1つ分の数がどれであるかを判別する方法である。「ずつ」や「1〜あたり」のついている数が1つ分の数になると教えているのだ。実はこれは論理的には誤りなのだがそう教えている。続く

タグ: 掛算

posted at 16:59:37

りさり @sweetcocoamilk

15年11月18日

どうしてこうなった。算数って指折ってナンボじゃいけないの? .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 16:59:39

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。以上が掛算順序固定スタイルの教え方である。掛算順序固定強制自体に注目するだけでは、その教え方の真の問題は「バツをつけること」ではないことを理解できない。教科書を注意深く分析することが必要である。続く

タグ: 掛算

posted at 17:01:55

VRAM01K @VRAM01K

15年11月18日

減算除算が順番大事だからって加算乗算に本来不要な算数ローカルルールを加えるのが間違いだと思いますね。減算除算だけ順番厳しいことに戸惑うなら、それは結局理解で..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 17:02:40

ひでぽん。 @_hidepon

15年11月18日

文章題を式にするのを理解させるための順序、ならありとは思うけど採点で×にするのはどーなんだろうね。自分は文章題から数式においてかけ算の順序は必要ありだと思ってる。 | 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」 togetter.com/li/901635

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posted at 17:03:21

ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro

15年11月18日

かけ算の順序問題は自然言語に依存するから、「だから順序をつけるのは意味がない」という結論が出るかと思ったら「言語ごとに違うべき」という意見もあるのだなあ。驚き。素人ながら昔、正反対のことをブログに書いたわ
「かけ算の順序と「現実」」
taizo3.net/hietaro/2013/1...

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posted at 17:04:02

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。次に小5の教科書での割合の説明を見てみよう。そこにも見慣れない算数教育ワールドの外では無用のジャーゴンが使われていることがわかる。普通の大人に問題。「もとにする量」と「くらべ(られ)る量」について説明せよ。こんなの解けなくてよい!続く

タグ: 掛算

posted at 17:04:39

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

いろいろと耳に入ってくる情報から類推すると、一部の塾が、1)(テストの採点も含めて)公式の適用について不必要に厳しい指導をしている、2)(学校で習わない進んだことをやっているので)学校で習ったことは絶対に習ったとおりにやるように指導している、のではないかと。

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posted at 17:04:58

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かも @_kamosuke

15年11月18日

足し算やら掛け算やらの順序が問題になっていますが、教育の初期課程において学ぶ楽しさよりも理論を優先した結果壊滅した例として「英語」というものがございましてな

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posted at 17:07:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。小5の子供が教科書通りに割合について理解するためには(もちろん止めた方がよい)、「もとにする量」「くらべ(られ)る量」という2つのジャーゴンを覚えることが必須になる。そしてそれらのジャーゴンを使って書かれた3つの公式を覚えなければいけない。続く

タグ: 掛算

posted at 17:07:19

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

うちの子は、塾行ってないし模擬試験も受けたことないですが、子供たちの自然な会話で、「あーそういうことやったらダメなんだー」とかって話をしてるのかなと思いました。ここはあくまで推測です。

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posted at 17:09:08

柿澤龍介 rkakizawa @uchuuyarou

15年11月18日

抽象化という数学の枢要なところを潰しにかかっていて笑った。しかしこれも擁護する人いるんだね。>「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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posted at 17:09:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。それらの公式は「もとにする量」「くらべ(られ)る量」を含む割算や掛算で書かれており、それらの公式を適用して問題を解くことを教科書通りに教わる小5の子供は強いられることになるわけだ。ここまで説明すれば何が起こるかを誰でも予想できるだろう!続く

タグ: 掛算

posted at 17:10:25

アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。 @ane_memi

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... @togetter_jpさんから 数字としては同じでも、文章をよく読んでねっていう算数に見せかけた国語の問題なんかな?

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posted at 17:11:02

柿澤龍介 rkakizawa @uchuuyarou

15年11月18日

ちょうど娘に無限の概念なんかを例に「常識」や「現実」と関係ないところにあるから数学は素晴らしいんだ的なちょっといい話をしてたところに「足し算の順序」ときたから笑うしかない。先生も大変だな。

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posted at 17:11:04

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VRAM01K @VRAM01K

15年11月18日

「減算除算は可換じゃない」は算数の枠での制限ルールでしょうが、そこを平等にするために「加算乗算も可換じゃない」という理不尽なルールを追加するのは悪手じゃない..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 17:12:19

Jun Inoue @jun0inoue

15年11月18日

#掛算 が炎上する理由も突き詰めるとこれだと思う。だって必要な答えを出す上で関係ない順序に気を払うなんて「つまらない」のだ。そりゃ皆ゲームにうつつも抜かすさ。溢れる娯楽に対抗する魅力を出してかないといけないのに、何冷や水掛けて満足げにしてんのっていう。

タグ: 掛算

posted at 17:12:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。こんな教え方をされた小5の子供が、割算の順序を間違ったり、割るべきところを掛けたり、掛けるべきところを割ったりするのは当たり前のことである。

これが日本の割合教育が失敗している本当の理由である!

続く

タグ: 掛算

posted at 17:13:06

やなさん(埼玉の百姓) M. Yanag @m_yanagisawa

15年11月18日

嗚呼、遠山啓先生が生きていらしたら何と言うことか… / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/5Pyekw

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posted at 17:13:32

Masashi Komori @masashikomori

15年11月18日

かけ算・足し算の順序に意味が無いという主張はわからなくもないんだけど,そういう人は例えば「y = ax + b」を「b + xa = y」とか書いちゃったりするんだろうか?

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posted at 17:14:56

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。小5の子供の保護者であれば、以上でした小5の算数教科書に関する解説がすべて真実であることを容易に確認できる。

教科書通りに教わったままだと大変なことになる可能性があるので注意した方がよい。

続く

タグ: 掛算

posted at 17:17:33

墨鼠 @prayfortiny

15年11月18日

算数において掛け算の順序は統一すべきか論争が白熱する理由には、二つの異なる価値観が存在するからだけでなく、「学校では正しいただ一つの事のみを教えるべきである」みたいな前提が暗黙の内に存在しているからというのもあるのでは。

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posted at 17:20:08

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。

小5で習う割合の概念はあらゆる量的科学の基礎になります。割合の概念をクリアに理解できるような教育を受けて来なかった人たちは量の大小がからむ科学的な事柄をうまく理解できなくなります。これは社会的にも重大な案件だと思う。

タグ: 掛算

posted at 17:21:07

けい @enkinho

15年11月18日

知らんけど、中学以降みたいに小学生から教科専任の教師にしたほうがいいんじゃないの?仮にこういう教え方が誰かの指示だとしても、わざわざ数学教えようって教師はこんなの絶対拒否でしょ / “はてなブックマーク - 「かけ算の順序」なん…” htn.to/56SRntsS745

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posted at 17:22:07

みずきひとし@C102両日 @hmizuki

15年11月18日

算数の掛け算、値段や物の数が関わってくる場合はやっぱり順版に意味を持たせて欲しい派なんよね。式見りゃ100円が1個か1円が100個かわかるし

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posted at 17:24:42

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

15年11月18日

公園にいた5人と歩いてきた2人で7人になった状況が増加か合併かなんて、自分が公園にいたうちの一人か歩いてきたうちの一人か外から見ている第三者かによって違うに決まっているではないですか。観測者の立場に関わらず5+2=7なのが、この話のミソなのに。

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posted at 17:25:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 掛算順序固定強制は算数教育ワールドの巨大な闇の氷山の一角に過ぎません。

問題は教師個人のレベルで発生しているのではなく、算数の教科書の段階ですでに発生しています。そして、教科書自体がおかしなことになってしまっている理由をまだ誰も理解していません!

タグ: 掛算

posted at 17:26:02

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にんにく@アドクリックおねがい @ninnniku_

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
やべーなこれ 算数の国語化というか道徳化というか・・・算数は算数だろどうしてこうする必要がある・・・

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posted at 17:27:48

【鴉】 @ippeisotsu_crow

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 togetter_jpより

数学的にはいい発想なんだけど小学生には全く必要無いと思う

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posted at 17:28:56

poro @poroneizu

15年11月18日

かけ算の順番で大人がこんなに揉めてるのを見て
子どもたちがやっぱり算数は難しいと思わないことを祈る

タグ:

posted at 17:30:30

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

15年11月18日

掛け算の順序問題で思うのは、足し算の順序はどう教えているのか?ということ。交換則云々という数学的な理由だとすると立場は同じだし。 twitter.com/jun0inoue/stat...

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posted at 17:31:19

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にんにく@アドクリックおねがい @ninnniku_

15年11月18日

ストーリーを読んで、ストーリーにあった答えを出しましょうなんて、
そういうのは国語教育や道徳教育の仕事だろ!
なんで算数で国語を学ばせるんだよ国語で国語..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 17:32:21

Ai... @airanbearxoxo

15年11月18日

投資をするにあたって難しい計算式を使わなくてはいけないとよく感違いされる。

投資で成功するのに必要な数学は足し算、引き算、掛け算、割り算の計算さえできれば良いのだ。

何も難しい計算式をわざわざ使う必要などない、簡単な計算さえできれ成功することができる。

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posted at 17:32:49

Junichi Kato @grey_jk

15年11月18日

算数じゃなくて国語だと思えばいいんじゃない?w|「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ buff.ly/1MU6Uff

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posted at 17:33:00

黒犬興業舎 @honeywave3

15年11月18日

掛算の順番云々の話ってまだやってたのか。俺らが小学校の時代にこんなものあったかなあ?もっとも算数の授業を真面目に受けた記憶がない(普通にしてたが、場面が思い出せない)ので、実はその順序や正誤について学んだのかも知れないけど。

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posted at 17:34:40

Mapelao @mapelaomapelao

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... @togetter_jpさんから
いつの間に算数教育ってエライことになっていたんですね

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posted at 17:34:41

亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia

15年11月18日

小学校を蝕む「算数しぐさ」。教育法を考え続けた挙句の蛸壺化なのかねえ/誰にも悪意なんか微塵もないことがわかるだけに頭を抱える / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/AMkjFrKRW

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posted at 17:34:57

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マロニー @siratakey

15年11月18日

順番そのものにこだわることの教育価値ってないよね。ただ、かけ算しあう数値がそれぞれ何を意味するかを考えながら計算する力を育むことは重要だと思う。
例:バナナ2本×リンゴ3個で導かれる6という数値は何の意味ももたない。 twitter.com/kenichiromogi/...

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posted at 17:37:09

夢の名言集 @afirimeigen

15年11月18日

まず夢を持つ。
問題を割算し、ひとつずつ片付ける。心の中の可能性を掛算
する。あらゆるネガティブな考えを引算して、始める。情熱と決
意を足算する。
そうすれば、目標が達成されるだろう。
出典『達成の数学』

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posted at 17:37:37

沙織(父) @saorititi

15年11月18日

Retweeted 黒木玄 Gen Kuroki (@genkuroki):

@genkuroki #掛算 掛算順序固定強制は算数教育ワールドの巨大な闇の氷山の一角に過ぎません。... fb.me/4jtPSNFae

タグ: 掛算

posted at 17:38:47

マツマエ @matsumae889464

15年11月18日

掛け算の順序とか足し算の順序で答え変わるんすか!?これは数学界の革命ですね!!フィールズ賞待ったなし

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posted at 17:39:03

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愚歩(ぐっほ) @ghoamagumo

15年11月18日

算数の順序問題は、かけ算に順序がある為には足し算にも順序がなければいけない事に気付いた何者かが構築してたりして。

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posted at 17:40:07

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算
twitter.com/zeloichou/stat...
twitter.com/zeloichou/stat...
twitter.com/zeloichou/stat...

こういうのも典型的。意味を理解していれば当然式の順序はどうでもよいことになる。意味と順序は違う。

タグ: 掛算

posted at 17:40:46

sensei @sensei_jayoo

15年11月18日

掛け算の順序はさ、答えの値を求める事に関しては確かにどっちでもいいので、より計算しやすいように工夫するのが正しい。ただ今の教育現場のあれは、よー分からんけどなんか意味あんでしょ、きっと(なんか擁護しようとして途中でめんどくさくなった人)

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posted at 17:41:29

小川靖浩 @olfey0506

15年11月18日

@namatahara 盗っ人に追い銭ですか。そもそもテロル自体が恐怖を背景に自分たちの主張を押し付ける行為なんですが火に油を注ぎますよ?あと、沖縄とは一度は合意ができたんですけどね、政権交代した党がぶち壊しただけで

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posted at 17:41:30

@hirei_real

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ ln.is/togetter.com/l... togetter_jpより
教育改革が求められるな

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posted at 17:41:50

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@matsushita3031 @taigaa_kok7 数学では数の掛け算も足し算も順序は決まっていませんから、「順序が違っていれば間違い」という教えかたは間違いですね

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posted at 17:42:26

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 今回初めてこの件に触れた人たちは、私が「典型的」と指摘してものを覚えておくと良いと思います。来年の同じ季節にまた出会います。おそらく毎年エンドレスループで出会うことになる。

タグ: 掛算

posted at 17:43:17

REV @REVI

15年11月18日

“akita_komachiさんはTwitterを使っています: "@sekibunnteisuu @genkuroki @temmusu_n 足し算の順序に意味づけする考えそのものが賛同できないですが、さらに絵から読み取るよう…” htn.to/8eDCZeo5Zvo

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posted at 17:47:29

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

あるところで問題を解く。別のところで別の問題に出会う。考える。悩む。ふと、こころに問いかけの言葉が浮かぶ。「似た問題を知らないか」という問いかけだ。似た問題、似た問題、と…はっ!このあいだあそこで解いた問題は、いっけん違う問題に思えるけれど、よく考えたら「似た問題」じゃないか?

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posted at 17:47:44

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あさなつくね @asanatukune

15年11月18日

足算や掛算の順序とかの話題ちょくちょく聞くけど、式の記述法なんて所属してるグループのルールに則って書くのが基本だし学校でそういうルールで説明されてるんなら学校いる間は従っとけばいいんじゃねーの?と思う。子供だって馬鹿じゃないんだし大人になったらその辺使い分けるでしょうに…

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posted at 17:48:58

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

そのような「似た問題」が発見できるようになることは、未知なる世界を歩んでいくときに、大きな力となるはずだ。生きていく上でどんな知識が役に立つかなんてわからない。一生懸命頭に知識を詰め込んでも、その多くはあっという間に時代遅れになるだろう。しかし、

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posted at 17:51:02

Mapelao @mapelaomapelao

15年11月18日

しかるに算数教育がやらかしてることというのは、『足し算も掛け算も、置く場所によって意味は違うんだよ~』→『でも交換法則があるから意味合いは一緒なんだよ』
だから順序が逆なんだって!

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posted at 17:53:03

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

しかし、自分がチャレンジした問題と似た問題を見つける力は、必ず役に立つ。そしてそのためには、問題をしっかり厳密に考える力と、ゆるやかにおおらかにとらえる両方の力がいるのだろう。

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posted at 17:53:16

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結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

学校のなかであれ、社会のなかであれ、自分のまわりには無数の問題がある。賢い人もいれば愚かな人もいる。賢くて偉い人、愚かで偉い人、賢くて偉くない人、愚かで偉くない人…自分がどのように問題に向かうかは、自分で考えることができる。

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posted at 17:55:34

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

#掛算 #足算「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎togetter.com/li/901635が13万ビュー。注目は嬉しいけど、ご愁傷様なコメントがまだつく。特に、教師disのネタみっけと思い込んでいる人! くりたさんの冒頭の言葉を読みましょう。

タグ: 掛算 足算

posted at 17:56:02

鳥 @Mr_Butcher_Bird

15年11月18日

#掛算 問題(最近は足し算もなのか…)は指導自体の問題も大きいけれど、その下らんことを指導するのに時間を割くせいで本当に大事な部分がおろそかになる、という時間配分の問題も大きいと思うのよな…。

タグ: 掛算

posted at 17:57:07

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

目の前に出てきた厄介なものとして問題を扱い、適当にやり過ごすやり方もある。それが大事なこともある。その一方で、確かにつまらない問題なんだけど、せっかく解くんだからそこから最大限のものを引き出そうとするやり方もある。それもまた、選択肢の一つである。

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posted at 17:57:41

ゆりっこ @yuricco_L

15年11月18日

算数は苦手だったし数学はボロボロやったけど掛け算の順序で悩んだ事はなかったなぁ

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posted at 17:57:46

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

@antiMulti @sekibunnteisuu @genkuroki あきたこまちさん、ありがとうございます!😄

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posted at 17:58:17

はやしだ @hayashida_tw

15年11月18日

小学生算数の「かけ算足し算の順番」は児童のスキル(学力)判定を「学校で習ったこと」を基準にするための屁理屈ていうのが正体じゃろう。つまり、計算能力の獲得を塾や家庭でも可能なので「学校の授業をちゃんと聞いているか」を「判定基準にしたい」がための技法。知らんけどな。

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posted at 17:58:53

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

自分は、どんな問題に対して、どんな態度をとるのか。それはすべて選択である。誰かがこう言ったからこうだな、で済ますこともある。誰がなんと言おうとも、と粘ることもある。要するにそのような選択と判断の積み重ねが生活である。選ぶことと決めることの積み重ね、それが人生なのである。

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posted at 18:01:19

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ゆか @akayutomowaka

15年11月18日

式を書かせる枠があるのが全てだと思う。○か×か、授業で教えていることであれば、その学習した内容に沿って答えることを求められているのであって。
ただ、物事の基礎は知っていてそんはない。その後の応用力はまた別の力。
#掛算 #足し算の順序

タグ: 掛算 足し算の順序

posted at 18:05:59

りょう01 @HyoRyo

15年11月18日

面白い。算数に関係なくても自分の業界に潜む似たような事は無いか?を考えるきっかけになる。

>「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 18:06:06

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

15年11月18日

「私立第三加算順序教育大学から歩き出し、同一視の橋を渡り、豊かな生活のヒントを探す旅へ」の連ツイは、こちらにまとまる予定です。そして数週間後には「結城メルマガ」の読み物として配信される予定です。
rentwi.textfile.org/?6668585220474...

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posted at 18:07:03

あままこ(天原誠) @amamako

15年11月18日

順序話はともかく、ブコメ欄でさえ是非が二分されているのに、反対側の人と対話をして意見をまとめるのではなく、教育現場に直接文句を丸投げするコメント欄を見て、教育現場崩壊の原因を垣間見た。 / “はてなブックマーク - 「かけ算の順…” htn.to/MsYWw

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posted at 18:07:26

ナツ @marooncco

15年11月18日

うーん…掛け算の順序関連ツイがこの垢にまで流れてくるとはw
きっとこういう変なキマリも「学校の勉強は役に立たない」とかっていう人の理由の一つになっちゃうのかもねー

学校の勉強を役立たせようとしなかったから、役に立たないんだと思うよ、勉強って

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posted at 18:08:25

教師に言われた最強の言葉 @koko11f

15年11月18日

人生掛け算 大好きだった数学の先生が学校を居なくなる時に残してくれた言葉。幾つチャンスがあっても、自分が動かないとそのチャンスは無駄になる。訪れるチャンス(100)でも×側の自分が0だと全く意味がないよ。だからがんばれって言う言葉。今でも覚えてる。

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posted at 18:08:39

キヲ @kinosoba

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから 文章の通りの順に数字をどうにかするしか学校の先生は認めてくれないと7年前に悟った類です。仕方ない。

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posted at 18:12:57

八槇博史 Hirofumi Yamaki @yamaki3634

15年11月18日

足し算やかけ算の順序問題で×つけるのは,数学的にまちがってるからじゃないよ.それはタチの悪いガセネタ.ほんとは教育として無意味だからだよ.

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posted at 18:15:14

青バル @blu_bar

15年11月18日

最早算数ではない何かになってる「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 18:17:02

国立国会図書館レファ協公式 @crd_tweet

15年11月18日

☆調べ方マニュアル☆教科書で読んだ、あの話がもう一度読みたい!そんなときにぜひ~→教科書で習った教材の探し方(国語)(国立教育政策研究所教育研究情報センター教育図書館)crd.ndl.go.jp/reference/deta...

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posted at 18:17:04

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 そうそう、小学校も教科担任制にすればよいという意見も繰り返し見かけるのですが、教科書算や数教育の専門家のレベルで問題が発生しついるので、現在の状況で算数の教科担任制を採用すると、問題が解決するどころか、致命的に問題が悪化する可能性が高いです。

タグ: 掛算

posted at 18:18:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 おそらく、小学校内にいる算数教育の専門家のほとんどが掛算順序固定を小学校のあいだずっと続けるのが当然だと思っています。そういう人たちが算数教育をすべて引き受けたらどうなると思う?それだけは絶対に阻止しなければいけません。

タグ: 掛算

posted at 18:20:15

wa_ni @hw_ttaggg

15年11月18日

掛け算の順序を習った記憶がないんだけど、習ってたら算数・数学嫌いになってただろうな。習ってなくても嫌いだけど。

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posted at 18:20:18

hiroharu.minami @hiroharu_minami

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

これ、狭く閉じた世界(算数教育)で外部(数学)と没交渉に発展した信念体系なんだろうな。「カクレキリシタン」みたいなものか。

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posted at 18:20:43

Akihiro Takada @umebayashi

15年11月18日

ポエム算数「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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クマシロ @kumasiro

15年11月18日

掛け算の順序、非可換なんすか!!!(数学クラスタしかわからない暗号

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posted at 18:25:23

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@ninnniku_ 申し訳ありませんでした 『ストーリーを読んで、ストーリーにあった答えを出しましょうなんて、 そういうのは国語教育や道徳教育の仕事だろ!..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 18:25:44

くーぴー @kupikupiko

15年11月18日

あー、問題文から読み取るべき式と実際に計算する式をそれぞれ考えさせるのか。前者は国語力、後者は数学力を見るための「算数」ということなのね。だから しき と計算式が別になる場合があると。そりゃ前者は掛け算の前後を入れ替えちゃいかんよな。

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posted at 18:29:14

shigudora @shiguretont

15年11月18日

もうおわっているな。算数とそれ以外の教科は分けろよと思う。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635

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けい @enkinho

15年11月18日

数学は定義の世界なので、この教師が / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/hTPt3U

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マツマエ @matsumae889464

15年11月18日

@bot96255149 掛け算と足し算の順番が気に入らないと間違いにする現在の小学校教育

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posted at 18:31:31

徳丸 浩 @ockeghem

15年11月18日

足し算や掛け算の順序にこだわる立場というのは、いったん『交換法則を知らない状態』をたっぷりと体験してもらい、しかる後に『実は入れ替えても同じなんだ』という『衝撃の事実』を知ることにより、『算数すげー』という体験を存分に味わってもらうための伏線なんですよ、きっと(適当

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posted at 18:32:17

HOMMURA Kyohei (NFL解 @boekendorp

15年11月18日

算数できない子ってわかんなくてもできてた数字を順番に足したり掛けたりすればいいって思ってる。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/yam6uJg6

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flare13oss | ぼしゅ(中洲居 @flare13oss

15年11月18日

これが日本がダメになる学校教育「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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bhikkhu @bhikkhu_bhikkhu

15年11月18日

数式に対して文脈依存の解釈を無自覚に適用した結果数学ではない謎の規範体系が産まれた模様。我々は原始的なルール、あるいは宗教の誕生過程を目撃しているのかも知れない。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序…” htn.to/gZUVosHUySp

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posted at 18:41:58

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Haruhiko Okumura @h_okumura

15年11月18日

例えば両手の指の数は,日本語圏なら5×2(5本ずつが2組),英語圏なら2×5(two groups of five)が自然なのでそう教えるところまではいいけど,教えた通りにしなければバツにするのは狭量さでしかないと思う #掛算

タグ: 掛算

posted at 18:49:18

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たかりん @TakaseaZ

15年11月18日

足し算かけ算で言えば交換法則を習うときに、あるいはそれ以外の分野でも大学とかで「今までの教育で習得してきた、根拠ない決まりや解釈の仕方は全て捨てろ」と言われてしまうような教育に問題がないわけがないと思うんだよね。

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posted at 18:51:21

佐倉智美@最新刊『性別解体新書』まだまだ @tomorine3908tw

15年11月18日

掛け算でも足し算でも、文章で表されている意味を数式に書き直すうえで「順番」はものすごく意味があること。ソレをどうでもイイとする人が多いのはワタシ的には理解に苦しむ
twitter.com/hatebu/status/...

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posted at 18:51:49

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

「足し算の順序固定」は掛け算以上に闇だ。算数教育界には闇があるのだ

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posted at 18:53:31

佐倉智美@最新刊『性別解体新書』まだまだ @tomorine3908tw

15年11月18日

ただ、式を作った後の「計算」は、足し算も掛け算も、いくら順序を入れ替えたって計算の答えは同じなんだから、自由に脳内で自分がやりやすい順番に並べ替えてすればよろし。ソコまで順序を強制される筋合いはもちろんない

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posted at 18:54:16

おーの @o0NO

15年11月18日

ベンゼン環や掛け算の順番とかのまとめとか見ると日本の教育関係には明るい未来は無いと思う

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posted at 18:58:19

佐倉智美@最新刊『性別解体新書』まだまだ @tomorine3908tw

15年11月18日

これも「文章から式を作るときの話」と「式を計算して計算の答えを出す時の話」を、現場の先生方もクレームを入れる人たちも、キチンと切り分けて議論しないからハナシがややこしくなってるんじゃないの?

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posted at 18:58:30

Sachiko HOTAKA 7.17 @greco_free

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

算数嫌いになるわ

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posted at 19:02:01

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ゆんゆん探偵 @yunyundetective

15年11月18日

かけ算のみならず足し算にまで順序固定をしようとする算数教育の闇って、教育を型にはめる形で解決しようとする先生の姿があって、それって「算数」を教える先生が「数学」の専門家でもなんでもないって事情が大きそうで、TOSSみたいな授業の類型化を目指す活動が強いのもその辺関係ありそうで闇。

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posted at 19:07:33

OokuboTact 大久保中二病中年 @OokuboTact

15年11月18日

「小学校の足し算順序」は「小学校の掛け算の順序」よりは歴史的に新しいはず。だから「小学校の足し算順序」の方が最近の小学校算数教育の性格が濃く出ていると思う。

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posted at 19:08:39

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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

太郎君がひとりで遊んでいるところに次郎君が来てそれから三郎君が来ました。全部で何人ですか。式も書きなさい
(ぼく) 1+1+1=3
(先生) 違います。1+1+1=3です
(ぼく) 同じやないですか
(先生) 次郎君と三郎君の順序が逆になってるので間違いです

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posted at 19:11:47

須賀原洋行『うああな人々』『ゴキちゃん』 @tebasakitoriri

15年11月18日

小2の掛け算の順序の話。数学部にも所属するうちのアユムの意見は
「算数が苦手な子が最初に掛け算の仕組みを理解するためにはいいんじゃね?」
リベラルだ。

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posted at 19:12:05

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

数の掛算の話しに行列の積の非可換性を持ち出す人ってのは

「【行列の掛算は順番を変えてはいけない】というきまりがあるから行列の順番は変えてはいけないのだ」

という「きまり」至上主義者なんじゃないかとわたしゃ疑ってます。 twitter.com/kikumaco/statu...

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posted at 19:14:59

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須賀原洋行『うああな人々』『ゴキちゃん』 @tebasakitoriri

15年11月18日

算数の掛け算って、生活のためのものだもんな。

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posted at 19:15:39

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中屋閑 @NAKA_Y_AKAN

15年11月18日

#掛け算 先日一緒に飲みに言った友人。通信教育関連の仕事をしていて、小学生の算数の添削もするらしいが「かける数」とか「かけられる数」とか言ってた。何かよくわからん…。こっちも酔っぱらってたので妙な理屈で対抗してた気がするw

タグ: 掛け算

posted at 19:19:30

ヴォズリーフ @vozleaf

15年11月18日

@RodinaTP そうでしたか。あれが順番で結果が変わる掛け算の代表でして、非可換といいます。結果が変わらないものは可換といいます。数学では可換環論という、学部で習うくらいの知識です。
皆こういうことは知らないし興味ないし、託けてイチャモンつけるし、でしょぼーんとなりました

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posted at 19:21:08

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SiℕØℕ @SiNONava

15年11月18日

今の小学生の算数のテストは掛け算の順番だけじゃなく足し算にもあるのか
いっそのこと数学から始めさせた方が幸せになれそう

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posted at 19:24:44

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中屋閑 @NAKA_Y_AKAN

15年11月18日

#掛け算 承前)曰く「数はいろんなものを捨象したもの。だから『ミカンを載せているお皿』とか『お皿に乗っているミカン』とかは捨象していいんだよ。2x3でも3x2でもいいんだよ。」みたいなことを日本酒を飲みながら言った気がする。妙なヨッパライだと周りの客は思っただろうな。

タグ: 掛け算

posted at 19:25:29

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こいわい☃️みうら @miura84

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 今の小学生って、算数に哲学的な要素が求められるの???すげーな。

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posted at 19:27:04

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黒崎文太 @kurosaki_aya

15年11月18日

「和文を数学っぽい記号で書き換える」という考え方は興味深い。 7×5と5×7のカップリングでは「7くんが5くんの肛門を掘る(7攻め)」「5くんが7くんの肛門を掘る(7受け)」となり全く違う構図を導く。 同人漫画での「掛け算」はこの考え方を記号に表すもので、数学ではないのだろう。

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posted at 19:33:32

大石雅寿 @mo0210

15年11月18日

@kikumaco 次郎君が来た方向と三郎君が来た方向は反対なのです。だから太郎君を挟むように「しき」を立てないと正解にはなりません!これは算数のきまりです。

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posted at 19:34:10

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@take_ji 「各自の式の立て方」の基本思考を把握できればよいのですが、その手段を整えるのは難しい。ならば「統一した式の立て方」の基本思考をこちら側でま..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 19:34:48

okky @j_okky

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

算数とか数学が重要なのは、その抽象性にあるんじゃないか?それを無視した教育には疑問を感じざるを得ない。

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posted at 19:34:55

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らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

15年11月18日

@mo0210 @kikumaco 「せんせー、三郎君が上から飛び降りてきたらどうなるんですか」

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posted at 19:39:32

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冷たい熱湯 @Tuny1028

15年11月18日

事ここに至っては「小学校に頼らない算数教育」を模索していく必要があるんではないか「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 19:44:50

万博@盲学校マジック @bampaku

15年11月18日

a+bのやつ、マジレスするとここにおける自然数の定義が曖昧だし、たぶんペアノの公理系を満たす代数系のことだと思うんだけどそれはペアノの本に載ってると思う。

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posted at 19:47:42

zeiss @zeiss180

15年11月18日

"@yukkuri002: 「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから
ごめん、もう誰かに算数や数学を欠片も教えられねえわ"
マジでくだらねえなあ

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posted at 19:51:29

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscientそれを(言葉で聞く)一人ずつやったら「クラス全体で授業」することなど不可能だからでは? 「個別に到達度にあわせた授業」ができる教育システ..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 19:52:37

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 信用できない人はググって。
小学校に存在する「きまり」集続き

・てこのきまり
・つりあいのきまり
・物の重さのきまり
・植物の育つ順序のきまり
・自然のきまり←結構見付かる
・きまり探し←理科の文脈
・生物の成長のきまり
・変化のきまり

続く

タグ: きまり 掛算

posted at 19:54:25

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 小学校での「きまり」集続き

・土地のつくりと変化のきまり
・学校のきまり←忘れないように再掲w
・生物の成長の様子や体のつくりのきまり
・自然事物・現象を意欲的に追及し、生命を尊重するとともに、見いだしたきまりを生活に当てはめようとする

続く

タグ: きまり 掛算

posted at 19:58:36

武笠 知幸 @mkstmyk_bot

15年11月18日

教育関係者、組体操とか、掛け算足し算の順序とか、江戸しぐさとか道徳とか、余計な思い込みを吹き込んで無いで、ちゃんと教育に専念して欲しい。

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posted at 19:59:28

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七里 一(ななさと はじめ) @AigisNunnally

15年11月18日

マジレスすると、算数で問われていること(=養成したい力)の半分くらいは国語力なんです。

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635 @togetter_jpさんから

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posted at 20:01:19

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 小学校での「きまり」集続き

・よいこのきまり←再掲w
・昆虫の体のつくりのきまり
・昆虫の成長のきまり
・昆虫や植物の成長のきまり
・植物の育つ順序のきまり
・電熱線の発熱のきまり
・学校のきまり←再掲w
・他のものでも同じきまりがあるかを調べる

続く

タグ: きまり 掛算

posted at 20:03:57

岡部倫太郎 @RintarouOkabe

15年11月18日

足し算 二人で一緒にいたいという気持ちが高くなる 引き算 この二人を引くと残るのは寂しさと記憶だけ 掛け算 二人が掛け合うと厨二病のひどさが増す 割り算 二人を割ると愛が残る   思いやり算数ではなくオカクリ算

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posted at 20:05:39

Izuno, Hitoshi @odoriko9375

15年11月18日

そういうきまりにしたからその先に豊饒な数学世界が広げられるという意味ではきまりなのだけれども
負数どうしのかけ算が正になるのもきまりといえばきまりでしかない

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posted at 20:06:42

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

15年11月18日

@Ra_koyama @mo0210 @kikumaco

  1
  +
1+1=3

こうかな、やっぱり。

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posted at 20:07:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 小学校での「きまり」集続き

・学級組織のきまり
・学習用具のきまり
・きまりを守らない子への指導
・変わり方のきまり←算数の文脈
・計算のきまり
・わり算のきまり
・九九のきまり←交換法則を含む
・正方形が1つ増えるとストローが3本ずつ増えるきまり

疲れた

タグ: きまり 掛算

posted at 20:12:59

Izuno, Hitoshi @odoriko9375

15年11月18日

かける数かけられる数を区別するとあたしにどんなメリットがあるのという数学自体の抗議に耳を傾けるべきかどうかという話が当事者そっちのけで終わらないのが掛け算順序問題

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posted at 20:13:08

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 続き。以上のように小学校には「きまり」がたくさんある。「きまり」は「学校のきまり」「よいこのきまり」「きまりを守らない子への指導」だけではなく、「昆虫の体のつくりのきまり」「てこのきまり」や交換法則を含む「九九のきまり」のようにも使われている。

タグ: きまり 掛算

posted at 20:14:48

綾戸 @s_ayato

15年11月18日

「かけ算の順番が〜」「たし算の順番が〜」「これだから学校教育は〜」って話題を見るたびに、文系教員としては申し訳なくも思うんだけど、算数が苦手だからこそ、算数の得意な人に聞いてみたいこともある。本気で分からないから。

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posted at 20:16:35

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

15年11月18日

@irobutsu @mo0210 @kikumaco しきのいみはたいせつですねー(棒)

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posted at 20:16:46

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 #きまり 続き。「きまり」という語を連発せずに、もっと語彙を増やして説明した方がよいと思う。

そして何よりも心配なのは、「きまり」という語の連発そのものではなく、「人間どうしの約束」と「自然の法則や数学的法則の類」をきちんと区別して教えてくれているかどうか。頭痛。

タグ: きまり 掛算

posted at 20:17:45

asx @mtr_g

15年11月18日

掛け算の順序に続いて足し算の順序が話題になっている。議論を眺めていると、だんだん「算数」って何なんだろう? なにを教える教科なんだろう? ということがわからなくなってくる。

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posted at 20:26:04

ハナゲラシイ @macaw_3

15年11月18日

算数(国語(哲学))みたいになってる / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/bkURPe9ab4Y

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posted at 20:27:01

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient え、「小学校低学年」にそこまでの文章能力期待するんですか?「一つ一つゆっくり問答」しなくても説明できるほど、今時の小学一年生の文章能力..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 20:31:42

ようへい(ケトジェニック中) @yohei1115

15年11月18日

掛け算の順序や、足し算の順序について、そんなの関係ないじゃん!って思う人もいると思いますが、それって結果論でしか物事を見ていない気がします。考え方を身につける上では大切なお話です。数学では交換法則を用いるのでいいのでしょうが。

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posted at 20:32:09

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

「自分達が当然と理解している」レベルと、「小学低学年が理解している・これから理解する」レベルを混同しているのではないだろうか? 小学低学年の「一桁の足し算」..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 20:34:08

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ようへい(ケトジェニック中) @yohei1115

15年11月18日

ただ、ネット上にあるように「式」でその考え方を表現させることに無理がある気がします。すぐには思いつきませんが、算数ならではの回答方法を考えるのがよいのではないかと思います。

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posted at 20:41:11

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たけ爺 @take_ji

15年11月18日

「何も解らない」段階の子供にモノを教えるには「パターンで覚えさせる」のが一番常套手段なのでは。 「パターンを崩しても結果的に同じになる」や「幾つでもパターン..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 21:00:27

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

15年11月18日

@healthyart #掛算 の順序とは、算数教育の専門家たちがていしょうしている算数指導法です。長方形の形に〇を並べて書かせ、三人が四個ずつでも四人が三個ずつでも同じ数だが三人が四個ずつなら4×3とかくと決まりをつくり、逆順にすると、ばつをつける指導法です。

タグ: 掛算

posted at 21:05:26

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

少なくとも「シンプル」に教えるのであれば、まずは「一つの作り方」を身につけさせて、その上で「幾つもの応用」を積み上げる方が効率的だと思うのだが、どうやら「一..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 21:05:56

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@rena_mikagura 「とりあえず今は間違い。高学年になってそのルールを使っていいことになれば、自由に入れ替えてOKだよ」で十分かと。『「学校」では..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 21:12:44

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CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco これは厳密には正しくないですね。->「数学では数の掛け算も足し算も順序は決まっていません」。条件収束の場合、項の順番をかえると任意の値にできますから。 @matsushita3031 @taigaa_kok7

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posted at 21:15:09

アホコア@ティックスユックスドゥ @TxYxD

15年11月18日

掛け算の順序ガーとか足し算の順序ガーとか、劣化脳科学茂木氏とかも騒いでたけど、そーやって解いてねってルールを授業の段階で教えてたなら、その通りに解いてやればいいじゃない。出来る事なんだから。答は同じだと分かってたとしても。わざわざ逆に書かなくても良いじゃん

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posted at 21:16:04

hzwr @HziwarA

15年11月18日

掛け算順序派による4×100mリレー(100mの走路に1mあたり4人の密度で人が並びバトンを受け渡す)、わりと観たい。

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posted at 21:18:56

yu_ku@M @yu_ku_yu_ku

15年11月18日

@maki_miquette 同感です。プロセスを論じて順番にこだわるならそこまで説明させないと意味がないですよね。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 21:19:59

ぜりん @bgwkw039

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
日本語的には正しいのだろう
しかし、わざわざ順序を変えるってのはそのほうが簡単だという工夫であり、
それも数学的なんじゃねーんかな

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posted at 21:20:25

ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha

15年11月18日

“文科省「足し算や掛け算の順序強制する教科書認可した」 ↓ 教師「りんご+みかんの式が⭕️、みかん+りんごは❌」 ↓ 子供達「りんごと梨の場合は?(困惑)」 ↓...” tmblr.co/ZdHV_w1yIx473

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posted at 21:20:38

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

なんだろうな。「初等教育」で自由度を高く設定して教えればいい、と言うのは、「基本理解」を逆に阻害すると思うのだが。理不尽だろうがなんだろうが、まずは「一つの方法」を徹底的に教えて他の方法は排除しなければいけないと思うのだが。

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posted at 21:20:48

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まじかんと @tnacigam

15年11月18日

学校で教へられてゐる足し算掛け算の被演算子の順序の問題にみんなが熱心なのはもうわかったから、そろそろどうやったら実際に教へ方を改善せしめられるのか議論していって欲しいと思ふ。

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posted at 21:21:30

やわらか図書館学 @yawatosho

15年11月18日

学際的だなぁ、というのは冗談ですが、業界内で突き詰めていった方向性が、外から見たらカオス、というのはどの業界でもありそう。 / “「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ” htn.to/ud9EGC

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posted at 21:21:54

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

「他の方法もできるよ」って「一つの方法すら学習できていない」段階で許し始めたら、他の生徒が混乱すると思うのだが。 「できる生徒のみ」相手にしているならまだしも、クラス全員で学んでいる段階で勝手なことをされたら、統制が取れない。

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posted at 21:22:19

Kentaro Tao @taoizm

15年11月18日

最近では掛け算に加えて足し算の順序も話題になってるみたいだけど、これって結局、あらゆる子供に算数を教えるのがいかに難しいかってことを反映してるんじゃないかな。小学生の家庭教師で算数教えてたことあるけど、あいつら大人からすれば意味分からんこと考えるからな

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posted at 21:22:25

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たけ爺 @take_ji

15年11月18日

「あっているからマルを上げるけど、今は使っちゃいけないよ」こんな説明で「次からやらない」訳が無い。その子は「習っていない方法」を使い続ける。で、理解していない子もマネをし始めたら一気に学習システムが崩壊する。「あの子はマルなのに、なぜ(真似て使っている)自分はバツなのか」

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posted at 21:24:46

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@CoveCowardMonit @matsushita3031 @taigaa_kok7 そういう話をしていない、という話です。メタなジョークでしたら、すみません、わかりませんでした

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posted at 21:26:44

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

「基礎を学んで応用段階」になれば、個々に独自の学習で新しい方法を使うことは認められるけど、まだ基礎学習の段階で「結果が同じなのですから自由に」というのは大人ならまだしも「小学校低学年」では厳しい。

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posted at 21:27:02

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

順序を「くだらないお作法」と言う人が多いが「小学校低学年」だからこそ「お作法だから」というある意味「理不尽なルール(大人の都合)」で教え込まないと全員に授業などできないと思うのだが。話していると「初学者である小学校低学年」という認識が無さ過ぎると思う。

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posted at 21:29:37

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

もうなんだろ、あの界隈の人達は「小学校低学年でも理路整然と理解させることが大切。子供といえども理解できる。大人の都合ルールなどで教え込むな」という、「子供の理解能力は無限」という風に考えているようにしか見えない。

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posted at 21:31:41

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

自分達は「大人の都合」で子供にモノを教えたことが無い、と言い切れるのだろうな、きっと。

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posted at 21:32:32

積分定数 @sekibunnteisuu

15年11月18日

@antiMulti   @Irian4G4 ←この人は  #掛算 タグに住み着いている自縛霊なので相手にしないのが無難です。私はこの自縛霊をブロックしているのでツイートを見れませんが、著作権に関して何か言われたようですね。

@genkuroki @temmusu_n

タグ: 掛算

posted at 21:33:09

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco @matsushita3031 @taigaa_kok7 無限和のことを持ち出すのはルール違反だったかもしれませんが、もっと低レベルな話にすると、主要項+摂動項を順序をかえて摂動項+主要項の形にして書いた場合、しっくりくるのかどうかということです。

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posted at 21:34:40

墓所の某(前世紀の尻尾) @kafukanoochan

15年11月18日

@genkuroki @Ag_smith これを、同一視するのが、数学の原点
と言っていいと思いますが、、、

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posted at 21:37:54

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@CoveCowardMonit @matsushita3031 @taigaa_kok7 しっくりくるかどうかと「正しいか間違っているか」というのは全然違う話ですよね。たとえば僕は力学的エネルギーを運動エネルギー+ポテンシャルの順で書きますが、逆が間違いとは思いません

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posted at 21:41:49

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco 数式を書く場合、何らかのニュアンスを込めて書くことも多々あるのは釈迦に説法ですが、演算の順序の固定化は、そのニュアンスについてふれたものであって、数式が正しいかどうかとは無関係だと思いますけどね。 @matsushita3031 @taigaa_kok7

タグ:

posted at 21:44:36

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

足し算や掛け算に個々人の「好きな順序」があることは否定しないよ。僕にだって好きな順序はある。だいじなのは「違う順序で書いたからといって、間違いではない」ということだよ。好みの話なんかしてないんだ。「正しいものを間違いとするおかしな教育」の話をしてるんだよ

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posted at 21:45:48

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@CoveCowardMonit @matsushita3031 @taigaa_kok7 「足し算や掛け算の順序を変えると間違い扱いするおかしな小学校教育」の話をしていますが、そこはご理解いただいているのでしょうか。それ以外の話はしていません。それ以外はこの話と関係ありません

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posted at 21:48:52

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco それはケースバイケースですね。順序の固定化が無意味でばかげていることもあるし、それなりに意味があることもある。演算順序の固定化を全否定するのも全肯定するのもどちらも間違いだと思いますね。

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posted at 21:49:46

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@CoveCowardMonit 何を問題にしているかをまったく理解しておられないようですね。もうやめましょう。無駄です。そもそも小学校の算数教育の話に無限和を持ち出すような人と話したのが間違いでした。さようなら

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posted at 21:52:37

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CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco 無限和を持ち出したのは、あなたが少し間違った理解をしておられるようだったからですね。小学校の教育にはおかしい所があるかもしれませんが(詳細はあまりよく知らない)、数式に意味を持たせて理解させようと努力する姿勢を全否定するのはどうかと思いますね。

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posted at 21:56:54

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient 穴埋にしたら「○に△を足します」さて○と△には何が入るでしょう?」という問題で『5+9と9+5どちらが正しいのでしょう?また正しいとし..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:03:01

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

なんか、TLに「足し算の順番」について流れて来たんだけど。

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posted at 22:05:08

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

その昔「ごんぎつね」をひたすら研究しているらしい人の研究授業を見る機会があったんだけど、ただただ「どうでもいい」内容の授業。きちんと「本文から読み取って」なんていない。評価基準は想像力がある人がえらいみたいな(トンデモ解釈であっても)内容に思われた。

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posted at 22:07:17

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

小学1年生で4択問題を選ばせろ。正しい答えを選択できていれば「理解している」と看做して次の教育に進んでいい :もう無茶苦茶だな。

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posted at 22:07:48

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco 抽象的なalgebraの話(もちろんcommutativeとして)なら演算順序を言うのは全くナンセンスだが、実生活の数量を扱う小学校の算数では、暗黙のうちに主要項とみなせるものもあるだろう。それに微小項が加わった場合、主要項を先に書くのは全く自然なこと。

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posted at 22:08:57

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

で、研究討議みたいなので小学校教員でも国語の教員でもなかった私は(特に興味がなかったのもあって)特に何か意見をいうのではなかったのだけど、司会が当ててきたので「いくつ質問」をしたのを覚えている。

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posted at 22:09:01

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

.@sunshineplace すみません、特別支援教育での算数指導は順序にこだわった方がよいかもしれないというご意見でしょうか? 私が知っている範囲ではwww.twitlonger.com/show/n_1rt0ejdのように、順序いれかえても計算できると知っている子にも強制すべきという意見あり。

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posted at 22:09:09

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

(厳密に言えば、「ごんぎつねの達人」が指導教員みたいなのについてる「初任者の授業」だった。

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posted at 22:09:49

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

まず、1ヶ月以上、ごんぎつねの授業をやっているらしい、さらにはほかの教科の時間も流用しているとのことだったので「他の教科、他の国語の教材に影響は出ないのか」と聞いたら「ごんぎつねを深く学ぶことに意味がある」と「ごんぎつねの達人」が言っていた。

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posted at 22:11:34

aya_furuta @qutrit_a

15年11月18日

本来褒めてあげるべきことなのに、教えてないからという理由でバツをつける。それじや理解する喜びなんてなくなってしまう。混乱し、納得できず、先生不信に陥ったかつての子どもたちの声を聞く度に胸が痛む。

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posted at 22:12:37

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

「ごんぎつねの達人」は10年以上、ごんぎつねを研究しているらしい人。そこで「ごんぎつねの原作を読んだことはありますか?原作には、教科書の本文にはないラストがあるんですけど」って発言したら、そこから研究討議が荒れに荒れた。

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posted at 22:13:04

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@kikumaco @matsushita3031 @taigaa_kok7 シュレーディンガーeq.の場合も、ラプラシアンよりもポテンシャルを先に書くのかな?それはひんしゅくものだと思うけど。(もちろん間違いではないが)

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posted at 22:14:17

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@matsushita3031 @kikumaco @taigaa_kok7 @kaguramoromi まあ、これぐらいにしときます。

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posted at 22:14:50

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

その発言は授業者や指導教員に失礼だとか、原作と教科書の本文とは違うとか。私は国語の教員ではないのでそこらへんがよく分からないんだけど、後で授業者が「私もなんであれだけごんぎつねをやらなければならないのか分からない。子供達も分かっていないし不満を持っている」と言っていた。

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posted at 22:14:52

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

未だに「誰のために」「誰が得をする」授業だったのかなぁと疑問が消えずに残っている。

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posted at 22:15:20

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Ken01 @Ken01H503

15年11月18日

@genkuroki すでに本質を見失っている気がする。。。

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posted at 22:19:01

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

で、やっと #掛算 なんだけど。学生時代になぜか小学校免許を取るための「算数科教育法?」みたいな授業を取っていたんだけど、まさにそこで「掛け算の順序問題」がお題として出てくるわけです。

タグ: 掛算

posted at 22:19:42

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

15年11月18日

@matsushita3031 @kikumaco @taigaa_kok7 @kaguramoromi いえいえ、私の(非公式の)仕事は、シーシェパードなどのイルカ狂に対抗することなので。さようなら。

タグ:

posted at 22:20:13

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

グループワークみたいなので「そもそもなぜ順序が必要なのか(結論ありき)」を討議させられ、「どうすれば掛け算の順序が理解できるのか」を討議したような記憶がある。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:20:44

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

一応、理系の端くれだった私は「掛け算の順序にこだわることが必要かどうか分からないけど、もし教えるなら次元解析(ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1...)的に考え、教えたらいいじゃないか」と提案した。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:22:35

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

次元解析的な考え方をすれば、1皿に5個りんごが乗っていて、そのような皿が3枚あれば、5[個/皿]×3[皿]=15[個]なんだけど、そうしたことを「理系じゃない人が8~9割の小学校教員志望者は分かってくれなかった」のを覚えている。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:25:26

おとのふ @0tOnov

15年11月18日

書くかもしれないし書かないかもしれない。何が言いたいのやら。
twitter.com/masashikomori/...

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posted at 22:25:38

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient 順序以外の場合でも「理解しているかどうか」を4択で選ばせるなら「4択の文章」の意味をそれぞれ理解する作業が子供に必要ですし、穴埋めでも..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:26:46

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@take_ji 小学一年で「理解能力が既に十分ある」という前提でしか考えていないとしか思えない。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:27:44

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

算数教育、数学教育が専門ではない私は個人的には 5[個]×3[枚]=15[個]なんていうことになるのはものすごく違和感があるし(算数・数学では単位を書かないことが多いけど)[個/皿」なんていう意味が分からない小学校2年生に順序はこだわらなくていいんだと思ってた。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:27:57

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

で、まぁそんな私の感想なんてのはどうでもよくて、大問題なのが「次元解析」とか分からないし、理解しようとしない学生が「一所懸命に議論」して結論を出していたこと。同じような構図が先ほどの「ごんぎつね」。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:29:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

#掛算 掛算だけでなく足算にも順序問題があることも有名になったわけですが、全国レベルでの大域的な解決法は現時点ではないと思っています。全国に推定数万人オーダーで順序固定強制が正しいと信じている教師が育ってしまった現状ではどうにもならないでしょう。続く

タグ: 掛算

posted at 22:30:52

たなからおはぎ @yamada19731228

15年11月18日

@kikumaco はじめまして。僕ももう35年は昔の話ですが公文式でみんなより5年は先の勉強してたので、よく×つけられてました。今、父親の立場になり、「定期試験は日頃の授業を聞いているかどうかの試験だから学力試験とは違う。」と言われてしぶしぶ納得。子供にもそう伝えてますね。

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posted at 22:31:37

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

別に専門じゃない人間が議論するなとか、そういうのじゃないんだけど。教育っていう分野はものすごく「素人が口を出しやすい」分野なんですよ。政治家はすぐに介入してくるし、場合によっては医者なんか平気で口を出してくる。専門性がまったく尊重されない面白い世界。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:31:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。仮に文科省が作っている学習指導要領に順序固定を教え込めと書かれていることが、この問題の原因なら、それを書き直させる運動をすれば良いので話は簡単です。しかし、学習指導要領には順序固定を教え込めとは書かれていないのです。続く

タグ: 掛算

posted at 22:33:38

りゅっしー @ryuse_

15年11月18日

@qutrit_a 突然のリプすみません。自分昔これで勉強と学校が大嫌いになった経験があります。予習することで怒られ意味も分からず今日まで過ごしていましたが、「本来褒めてあげること」という一文を見て少し昔の自分にあれは正しいことだったと少しだけほっとしました…ありがとうございます

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posted at 22:34:44

万博@盲学校マジック @bampaku

15年11月18日

合併と増加に関して、教育学部の学生に変な入れ知恵している問題作のひとつ。
www.amazon.co.jp/%E5%85%A5%E9%9...

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posted at 22:36:02

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

話は前後するけど「ごんぎつね」にしても「掛け算の順序」にしても研究授業なんかで良く扱われる題材なのかもしれないけど、研究討議で「客観的な事実」を発言すると「せっかく授業者ががんばったのに」とか「こどもたちががんばったのに」と逃げるようでは「専門性」って言えない分野だよ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:36:02

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。教科書の内容を変える方向で各方面に圧力をかければそれなりに効果はあるかもしれません。しかし、全国の教育現場に数万人単位でいると推測される掛算順序固定で教えるのが当然だと思っている教育関係者からの圧力を教科書出版社は無視できないでしょう。続く

タグ: 掛算

posted at 22:37:02

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

15年11月18日

@yamada19731228 自分が知っていることのうち何を習って何を習っていないかを覚えていなくてはならないというのは、実にばかばかしい話です

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posted at 22:37:37

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

で、わけのわからない掛け算の順序にこだわるのに、小数・分数ではかなり大雑把な指導やっているのよ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:39:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。教育学部などできちんとおバカな算数の教え方をするなと教えるのが方向に持って行くのはとても良いことだと思います。しかし、教育学部はたたでさえ政府から圧力をかけられて弱っているのに、数万人を相手にケンカを売れるでしょうか?続く

タグ: 掛算

posted at 22:39:31

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たなからおはぎ @yamada19731228

15年11月18日

@kikumaco 仰る通りですね。日本の教育の原点から変えねばならないと思うのですが、変わる頃には既に子供たちは社会人なので、泣く泣く今の教育に合わせねばならないのかと。自分の経験も踏まえて心の葛藤は大きいです。

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posted at 22:42:31

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

連続的な数(以下、連続数)と離散的な数(以下、離散数)の違いがよく分かっていないから、小数や分数が分かっていないこどもに「機械的に計算して答えを導き出す方法」なんかを当たり前に「点を取るテクニック」として指導しているわけ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:42:41

おとのふ @0tOnov

15年11月18日

数同士の掛け算の順序の問題は、好ましいか厭わしいかであって、正しいか誤りかではない。
そこで代数を持ち出すのは良くない。例えば係数は先に必ず書くし、そもそもルールが少し違う。

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posted at 22:42:43

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

あれだけ掛け算の順序でこだわってた「意味理解」なんてどこにいったのか不思議になるくらい、少数・分数なんかは大雑把。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:43:33

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。そもそも、算数の教科書の内容に影響与えたり、現場での算数の教え方に大きな影響を与えている人たちは、日本の算数教育ワールドの歴史を背負った形で、順序固定強制の教え方は当然だとしているわけです。そのような人たちをどう説得できるのでしょうか?

タグ: 掛算

posted at 22:43:33

VM持田 @mike_neck

15年11月18日

小学生の掛け算の順番の件、彼らは四元数とか八元数とか行列とか習っているわけだから、そこらへんを知らない輩は口出しするべきでない(嘘)

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posted at 22:43:44

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黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。さらに全国に数万人規模で存在すると予想される順序固定強制指導法が算数教育として正しいと信じている教育関係者達にどのようにして「自分たちは間違っていた」と認めさせるのでしょうか?数万人規模の現場の人間をどうやって説得する?続く

タグ: 掛算

posted at 22:46:29

広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

15年11月18日

掛け算だけでなく足し算にまで順番あるとか言ってる人いるんだ。数学なんてもっとも一般化(抽象化)された存在なのに、どういう考えなんだろう?

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posted at 22:46:38

ayanamiT @ayanami2015

15年11月18日

多くの子どもは、そもそも割り切れない1/3mが何なのかとか、なぜ1/3枚がないのか(離散数だから)、だけど、1皿に15個あるうちの1/3を求めさせることがよくわかってないのよ。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 22:47:18

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient 『「文章を読み式を作る」という事』を理解できているかどうか、を判断できると思いますが。ここで順序が入れ替わっていても○にした場合、「理..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:48:17

ひっけんހއިކކއެނ @hikken

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼togetter.com/li/901635
根本的な問題として言語能力が不十分な6-8歳の児童に算数を教えるのがいけない
算数は10歳くらいから集中して教えれば十分に取り戻せる
そういう研究結果があるのだ

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posted at 22:49:51

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究極DANGER @DeNJI_burst

15年11月18日

この場合の算数は足し算や掛け算の順序をとやかく言うような非常に頭の悪いやつのことな

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posted at 22:50:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。文科省を動かして強制的な権力を発動させたいと思ったとしても、文科省は手続き的に算数教育の専門家の意見を聴く必要があります。ところが、その専門家たちは掛算順序固定強制を広めている人たちだったりするわけです。権威・権力は「あちら側」にあります。続く

タグ: 掛算

posted at 22:51:11

n-yoshi @laresjp

15年11月18日

この様な狂った教員に当たった子達が、本当に哀れだわ。 .@kuri_kurita さんの「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/901635

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posted at 22:52:52

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Inetgate Writer @Inetgate

15年11月18日

.@antiMulti さんのコメント「足し算掛け算の順序固定を強制しないと、子供たちが落ちこぼれる、という理屈を唱える人が居るのか。」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:54:26

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続く。現時点では、この問題を知っている人は少なく、我々の側の力はまだ弱い状態だと思います。そして、そもそもどうして算数教育がこんなことになってしまったかもよくわかっていません。しかし、興味を持つ人たちが増えるごとに新しいことが判明して来ています。

タグ: 掛算

posted at 22:54:45

Inetgate Writer @Inetgate

15年11月18日

.@antiMulti さんのコメント「@olfey0506 子供たちに、理解の手助けのための「経過措置」だということを徹底させ、その上でテストの際に足し算やかけ算の順序がど..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:55:14

baibai @ibaibabaibai

15年11月18日

裏ブログに「平方根の日付変更線」を追加しました.ibaibabaibai-h.hatenablog.com/entry/2015/11/... 2回続きの1回目です.今回は初歩的な内容ですが,こういうのって習ってない人は全然考えてなかったりするかも.続く2回目は数学を知ってる人にもちょっと楽しめる内容になる予定.

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posted at 22:56:38

加藤公一, 가토우 기미카즈(はむかず) @hamukazu

15年11月18日

@yam_3et そこで書いたように、僕は掛け算の順序問題で実質的被害を受けたことないので実感がないのです。自分が子供のころも含めて。

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posted at 22:57:29

n-yoshi @laresjp

15年11月18日

.@antiMulti さんのコメント「@olfey0506 子供たちに、理解の手助けのための「経過措置」だということを徹底させ、その上でテストの際に足し算やかけ算の順序がど..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:57:29

Inetgate Writer @Inetgate

15年11月18日

.@hsgwkyt さんのコメント「この手の話題で推進派が客観的根拠を挙げることはまれ。掛け算の順序の件では客観的根拠を挙げようとしたら否定的根拠になってしまった例があったみ..」にいいね!しました。 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 22:57:36

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年11月18日

@kuri_kurita ごめんなさい。正しいリンクはこっちですtwitter.com/temmusu_n/stat...。【詳しくはbit.ly/VlAuDy】が何なのか補足説明をすれば、教師disやってる場合じゃないぞと、より強くいえるのではないかと思います。

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posted at 22:57:57

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き。この問題に興味を持つ人たちの人数が大幅に増えて、掛算順序固定強制が当然だと考えている教育関係者たち(推定数万人規模)に対抗できるようになれば、算数の教科書出版社も無視できなくなると思います。

タグ: 掛算

posted at 22:58:25

万博@盲学校マジック @bampaku

15年11月18日

訂正。ペアノの論文にはa+b=b+aの証明載ってないらしい。
twitter.com/bampaku/status...

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posted at 22:58:59

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たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient そんな問題を何問も作ったらどれだけ解答時間が要ると思っているのでしょう(後、問題の分量も) 小学校の授業は「時間も費用も有限」なのですが。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:01:06

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年11月18日

@genkuroki #掛算 続き掛算順序固定強制問題は1972年に朝日新聞で取り上げられているのですが、現在に至るまで何も問題は解決していません。どうしてそうなったかの理由もまだわかっていません。根が深い問題なので即効性のある容易な解決法はないと思います。

タグ: 掛算

posted at 23:01:26

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@hatimaki_kuroda それもアリだと思う。ただ「交換法則を理解していない子」がマネをした場合の対策が必要。「あの子はマルで自分がバツの理由」を「..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:04:47

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient 何日も(何回も)分けて確認できるので、十分、復習にもなるし楽ですが。一度のテスト・宿題で「確実に理解した」かどうかなど判断できる訳が無..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:13:54

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@hatimaki_kuroda それを言ったら「理解していなくても適当に書いてあっていればいい」という事なので、学習して理解させる段階では少々問題があると..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:17:33

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たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@samidaresama あくまで「生徒を集めた学校」での教育ですから。「個々にあわせた理解度で個々にあった学習を」などというのを『学校で』やろうと思った..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:19:55

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たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@sadscient だから、どうやって「別に測る問題」をやらせる時間等を確保するのですか?「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:27:10

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

15年11月18日

【週間PseuDoctor】【社会】【教育】「帝国書院の歴史資料集に江戸しぐさ?」:これは少々情報が錯綜しているが、原田実さんの所に寄せられた情報からすると、どうやら2014年度までの「アドバンス中学歴史資料」には江戸しぐさのコラムがあったが、2015年度版から失くなって(続く

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posted at 23:31:40

PseuDoctor@フォロワーさん以外 @_pseudoctor

15年11月18日

続き)いるらしい twitter.com/gishigaku/stat... 。理由は不明ながら、ここは「原田さんの著書等による批判行為が実を結んだ」と前向きに考えたいところ。しかし帝国書院といえばこの分野では老舗だ。まぁ、載せた事はあくまで批判するが止めた事は評価する。それこそ是々非々で。

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posted at 23:35:23

たけ爺 @take_ji

15年11月18日

@samidaresama 「できる子」「普通の子」「できない子」について言えば、学校での最優先は『「できない子」を「普通の子」まで育てること』です。「でき..「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:35:59

ペディろびちっち不連続面 @pedirovicic

15年11月18日

足し算掛け算順序自論まとめ
「足し算と掛け算の順序はどっちでも間違いにするほどではないが、順序にこだわりを持ってる子の方が将来伸びるんじゃないか?と勝手に思ってる」
以上

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posted at 23:38:34

楓月(Fuhduki) @Fuhduki

15年11月18日

よくよく考えると、「足し算もかけ算も左右逆にしても同じ値だからどっちでもええやろ」という態度で算数・数学やってると「分数の割り算はなんで分母と分子逆にするの」とか「分数の足し算はなんで通分するの」とかを考えられる人間に慣れるかは疑問に思う。

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posted at 23:39:00

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alnc @Axel_Nico

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
教え方の問題ではあるけど、合併と増加という概念を持ち出して算数の世界以外では通用しない理屈を教えることで、後々の混乱を招いていると思う。

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posted at 23:40:35

みなみうり @mina_miuri

15年11月18日

「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎ - Togetterまとめ togetter.com/li/901635
現実に「今足し算を習ってるから文章の出てきた数字を足す」子がいるのは事実。四則演算で脱落させない為の施策かもしれないけど、難しいわなぁ…

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posted at 23:40:41

Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

15年11月18日

分数の指導が大雑把とは、量分数・割合分数・なんちゃら分数とやらの戯言の被害が広がっていないということで、朗報です。#掛算 twitter.com/ayanami2015/st...

タグ: 掛算

posted at 23:46:02

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ytb @ytb_at_twt

15年11月18日

This is a slide of My talk at Kyoto Nonclassical Logic Workshop (19, November, 2015).
www.slideshare.net/shunsukeyatabe...

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posted at 23:51:49

なべきち @nabekichi32

15年11月18日

私立文系(笑)をテメェの指導力不足の隠れ蓑にすんなやカス!
「数学捨てろ」はお前らの免罪符じゃねーからな。

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posted at 23:54:50

opa2604-discon @opa2604

15年11月18日

「Aを本当に理解しているかどうか」を評価するために、「Aにローカルルールを加えたものを理解しているか」を評価するのは最悪手だと思います。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:55:43

トラベラー @Traveller3110

15年11月18日

わけが分からない。とりあえず、この一連の問題を「算数しぐさ」と名付けたい。「「かけ算の順序」なんてもう古い⁈ 今や時代は「足し算の順序」‼︎」 togetter.com/li/901635#c229...

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posted at 23:56:26

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