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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2017年02月15日(水)

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翠星石ですぅ @kbl_30

17年2月15日

死猫「黒木玄」「ゆるーく超算数について議論とか言ってるけど」「間違ったことぬかすとこんなことも理解できない〜は って言われるんでしょ?」「トラバサミにしか見えないが」

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posted at 00:04:40

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ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine

17年2月15日

だって「いかにも学校っぽい事が好きな人」が就く職業ですから。 #掛算

タグ: 掛算

posted at 00:17:48

猫組長 @nekokumicho

17年2月15日

含み損が気になって日常生活に悪影響ある人は、投資なんかやめた方が良いよ。

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posted at 02:24:40

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@kuri_kurita

17年2月15日

「算数的」が「数学的」に置き換わっている!
少なくともこの部分は素晴らしい。(痛快ですらある)

さて、「算数と数学は違う」、などとしたり顔で屁理屈こねてた連中が、次にどんな屁理屈を持ち出してくるか楽しみだ。😝

www.kyobun.co.jp/news/20170214_... pic.twitter.com/VSaipg9Ahu

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posted at 05:48:38

百おやじ(政治経済・時事ネタ系) @hyaku_oyaji

17年2月15日

だから私は投資はやらない。

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posted at 06:50:28

marco1843 @emesty1843

17年2月15日

@genkuroki
確かに、twitterは情報収集のために役立ちますね。特に、英語による情報は、日本のメディアがガラパゴス状態であることを知らしめてくれます。首相がホワイトハウスの裏木戸で大統領から何事か文句を言われている風景など、国内では知りようもない。

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posted at 07:11:15

あいりす(闇) @akagireo0609

17年2月15日

発達障がいがある中学生の女子を支援していた時、宿題が分からず手が止まっていた
見ると、算数の問題
私は、プリントに丸を書いて並べ、図形にして解いたらどうだろう、と提案したら、すいすいと解けるようになった

何日か後、学校で、暗算で解きなさいと言われてきたらしい……

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posted at 07:31:04

あいりす(闇) @akagireo0609

17年2月15日

頭の中で、図や式を思い浮かべられないのは私も同じだから、出来ない、がよく分かるんだけど

養護学校なのに、分かってない!

腹立ったり、悲しかったり……

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posted at 07:32:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

17年2月15日

@genkuroki #掛算 訂正
twitter.com/genkuroki/stat...
最高次の係数を書き忘れた。

タグ: 掛算

posted at 07:37:40

積分定数 @sekibunnteisuu

17年2月15日

@katabiragawaC 「最終目的地とする」などとは言っていません。人の話を勝手に捏造しないでください。

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posted at 08:12:04

積分定数 @sekibunnteisuu

17年2月15日

@katabiragawaC 10年前と今ではこの問題を認識している人の数が異なります。
@genkuroki

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posted at 08:12:41

くぼ@はなまるゼミナール @hanasemi1

17年2月15日

なるほど。こういうことだったのか。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 08:43:43

不覚亭ヨウ素 @amagasaki820

17年2月15日

SEを高めの給料で引き抜くようなことをしないと無理だろうな。現有人員でなんとかしようなんて土台無理な話。/ 学習指導要領:英語、小3に前倒し プログラミング必修化 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20170...

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posted at 09:19:59

@kuri_kurita

17年2月15日

あんなのにまで擁護を買って出る人間がいるんだ。😳

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posted at 09:44:06

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@kuri_kurita

17年2月15日

「0点になって当然」 😑 pic.twitter.com/sGNO8MMBsJ

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posted at 09:48:40

@kuri_kurita

17年2月15日

算数奴隷の皆さんの想像力の豊かさと謙虚さには常に驚かされます。

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posted at 09:51:09

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@kuri_kurita

17年2月15日

これはしかし特異な例かもしれないけど、決して今の算数教育の変なところ(いわゆる“チョー算数”)と決して無縁ではないことは、「かけ算の順序」問題をしばらく追いかけている人なら分かるハズ。

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posted at 10:05:09

@kuri_kurita

17年2月15日

“「式と答え」原理主義者”とでも名付けるか。

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posted at 10:05:55

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なおみん @naominp

17年2月15日

@amagasaki820 かけ算の順序問題なんてものがある現場でまともなプログラミング教育が出来るとは思えませんね。
子供じゃなくて教師の教育に心折られそう。

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posted at 11:08:53

不覚亭ヨウ素 @amagasaki820

17年2月15日

@naominp 学校という組織自体が1970年代あたりで時間が止まったままになっているんだろうと思います。低クオリティな教育を受けて、結局1からやり直しだったら、本当に時間の無駄ですよね。

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posted at 12:11:52

社会学者(仮) @u6878314

17年2月15日

#超算数 で言われるパターンマッチングが必ずしも悪くはないと思うんだよね。
自分たちが使っている日本語を改めて分析してみる、みたいな。
まぁ、そういうレベルじゃない事例が多いけど。

タグ: 超算数

posted at 12:13:38

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

17年2月15日

辛いね。こどもを観察する事が蔑ろにされているんだなぁ。 twitter.com/akagireo0609/s...

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posted at 12:23:28

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs @tsatie

17年2月15日

是は此れで切れ目や区切りがよく分かるから当に句読点句読符号(そういう言い方はないのか?)で良いなぁ。何故返り点と「合わせて」取り入れなかったのだろう twitter.com/ryukeikun/stat...

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posted at 12:25:49

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社会学者(仮) @u6878314

17年2月15日

#超算数 で見えて来た「権威に盲目的に従う人」だけど、こういう人って必ず一定数いるものなんじゃないかなぁ。
種の存続のことを考えると蟻の集団とかと一緒で割合がだいたい決まっているとか。

タグ: 超算数

posted at 13:21:16

積分定数 @sekibunnteisuu

17年2月15日

@katabiragawaC 統計は取ってないから、じゃあ、「と思われる」としときましょう。あなたも色々断言していますが、根拠はあるのですか?

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posted at 13:37:51

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空想工房 @FREAKPARTY

17年2月15日

文章問題における掛け算の数字の順番の話。国語には倒置法というのがあるのに、算数ではそれが許されないのが意味わからん文系頭。なんでそんな順番に拘らねば殺される勢いで否定されてるのか、本当に意味わからんのす。

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posted at 14:04:38

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積分定数 @sekibunnteisuu

17年2月15日

@katabiragawaC いつのことですか?

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posted at 14:09:30

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積分定数 @sekibunnteisuu

17年2月15日

@katabiragawaC 当時、掛け算の順序その他の超算数に関する世間の認識が今より高かったのですか?

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posted at 14:24:09

yamazaks @yamazaksv2

17年2月15日

@soba_ai @genkuroki だったら印刷は書き順がめちゃくちゃだからすべてバツですね。

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posted at 15:02:41

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

息子の宿題、何が間違っているのかわからない件。 pic.twitter.com/r0jbV6nJq7

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posted at 15:21:52

ホック @Hockintosh

17年2月15日

@toho_s 左の2〜5はあってるんじゃないか?

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posted at 15:27:18

ホック @Hockintosh

17年2月15日

@toho_s てか右も正解じゃん!

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posted at 15:29:49

マダム@柴 @shibanvip

17年2月15日

@toho_s まさかとは思うんだけど、この書き方だとゼロであって丸ではないとかそういうのじゃないよね? blog.goo.ne.jp/moonie-moonie/...

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posted at 15:32:16

ちあき♡マジシャン @chackix131

17年2月15日

@toho_s え、なんで間違いなのか分からないです🤔右側②番の回答に対する○でも×でもない赤線はどういう意味なのでしょう??

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posted at 15:33:30

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@Chackix 息子に聞いてもラチがあかないのです。

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posted at 15:33:58

ちかみぃ @chikamy0618

17年2月15日

@toho_s @Hockintosh たぶん、記号を○で囲ってないのと、○の形がきれいじゃない(端をきちんとくっつけて終わってない)のじゃないかと…

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posted at 15:34:52

ちあき♡マジシャン @chackix131

17年2月15日

@toho_s すみません、想像して笑ってしまいました…😂

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posted at 15:35:15

ホック @Hockintosh

17年2月15日

@chikamy0618 @toho_s あー。そゆことか。小さい頃からそこら辺厳しくしとくってことか

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posted at 15:35:53

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@Hockintosh @chikamy0618 とはいえ三角とか、口頭の注意とかでいいんじゃないかなと。

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posted at 15:36:28

ちかみぃ @chikamy0618

17年2月15日

@toho_s @Hockintosh ぶっちゃけた話をすると、どんだけ口で言っても「丁寧に書かない」子は一定以上いるわけなので、「きちんと書かないと×にされる」て体感してもらった方が早いという面はあるのよね…0と6のどっちかわからんようなのとか。入試でもいるから(笑)

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posted at 15:39:56

まてかい @iaketam2011

17年2月15日

@toho_s 丸は書きはじめを上側にしてはいけないとか言う書き順的な話な気がします

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posted at 15:42:22

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@chikamy0618 @Hockintosh なるほどなぁ。これが、テストでバツがついたなら納得できないだろうけど、宿題だったから理解できる。

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posted at 15:44:24

ふじいあきら @fujii_akira

17年2月15日

@toho_s 息子さん100点満点ですよね?

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posted at 15:46:01

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

17年2月15日

@soba_ai @genkuroki ロットリングで製図用テンプレート使って字を書いてグラフなぞを作っていた頃、8をおだんご二つで書くとか、とにかく綺麗に書ける方向で書くのが普通だったこと思い出した。もうウン十年前です。

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posted at 15:47:18

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@fujii_akira 僕の中ではそうなのですが、教育上は違うようです。

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posted at 15:48:57

ちかみぃ @chikamy0618

17年2月15日

@toho_s あ、宿題ならたぶん特に。本人その気がなくとも、見る側からすると雑にかいた印象は与えそうね。小学校はそういうところ細かく見ること多いし。そこは「人に見てもらうものは特に丁寧に書こうね」と家庭でフォローしとくのがベターかも。

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posted at 15:49:10

hanako @hanakowantsall

17年2月15日

@toho_s しばらく考えましたけど合ってますよね。。?これマルつけした先生にどこがバツなのかすごく聞きたい。

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posted at 15:51:56

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東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@Kisaragimagic なるほどねー。わかりみあるわー。

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posted at 16:03:51

メイガス(イリュージョニスト) @ConjurerMagus

17年2月15日

@Kisaragimagic @toho_s まるが丁寧であるかどうかなど、個人の感覚で正否が決まるなど、他人事ながら納得のゆかない答案用紙です。。。

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posted at 16:21:48

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東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@naoto_shimo 「超絶技巧のコーナーーー!」

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posted at 16:42:42

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@naoto_shimo しょうさいのちほど。

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posted at 16:43:11

DNSの仕組を学ぼう @beyondDNS

17年2月15日

@otsuka752 こういうのが待っているのですよ。その場であわてても遅い。こどもがかわいそう。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 17:04:04

ふじいあきら @fujii_akira

17年2月15日

@toho_s 本質的には正答であっても書き方や解き方の詳細が違うから間違いだという教育が、個人的には今のクレーム社会に通じているような気がします。
僕の学生時代にも答えはあってるけど漢字が違うからダメというのがありましたが子ども心に納得できませんでした。

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posted at 17:05:57

DNSの仕組を学ぼう @beyondDNS

17年2月15日

混乱する子を作ろうという意図でしょうか。 twitter.com/genkuroki/stat...

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posted at 17:19:23

沖人 @okibito_sloter

17年2月15日

@toho_s @kab2xTkIrb1pn2n
最近の教育の指摘の観点って本当におかしいですよね

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posted at 17:27:09

SushiJPN#misskeyに避難中 @KagiJPN

17年2月15日

@toho_s 折ったほうの三角形の縦と横疑惑

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posted at 17:43:44

JAMILA @AstronautJAMILA

17年2月15日

@ki_61_hien_2  かけ算の順序は、もともとは明治期に洋算の輸入の際に一緒に輸入されたものです。ただし、日本風にアレンジされました。戦前の初等教育段階では、例えば「3×2」を「3の2倍」という定義のみを採用していたということです。

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posted at 17:52:05

マジシャンローズ@中崎町「DOUBLE♤ @magician_rose

17年2月15日

@toho_s 最後の4番の問題を、ゴジンタボックスで先生に仕返ししてあげるのがいいかと。

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posted at 17:59:13

駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer

17年2月15日

@toho_s あ。右上のあといが下線なのは「○で囲ってない」からですかね。
……無意味な

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posted at 18:13:26

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天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

17年2月15日

#超算数 算数教育の専門家たちについて知っているか、会って話ができる方々に伺いたいのですが、片桐重男氏の「( ) と×と÷は一つの数を表す。*ゆ*え*に*、+や−やカッコのない式より先に計算する」という主張は、どのような経緯で学習指導要領解説算数編に導入されたのでしょう?

タグ: 超算数

posted at 18:44:15

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

17年2月15日

@u6878314#超算数 で言われるパターンマッチングが必ずしも悪くはないと思うんだよね。】 #超算数 で言われるパターンマッチングで必ずしも悪くはないと思ったものを一つ以上引用できますか?引用できないなら、 #超算数 で言われるパターンマッチングとは異なる話になります。

タグ: 超算数

posted at 18:45:24

恵都@セフレ探し中 @hijvist49kiosgs

17年2月15日

@toho_s
最近の教師は何を考えているかわかりません
子供の方が断然頭がいいと言えますよね

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posted at 18:50:40

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

顛末をお話しすると、授業中にこの課題が返却され、「間違ったところを直しましょう。小さいバツは⚪︎が閉じていなかったり綺麗じゃないものとかです。」と修正の時間をいただいたのに愚息はぼーっとして修正をせず、そのまま宿題となったとのことです。 twitter.com/toho_s/status/...

タグ:

posted at 18:54:32

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

んで、僕としては本質が何なのかという捉え方が人によって違うのだなと思いました。課題の正当を見ればバツはつけるべきではないし、「人に見せるものを綺麗にするよう心がけましょう」という立派な大人を世に送り出す小学校の機能としてはなんとしてもその意図を子供に伝えなければならない。

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posted at 18:56:52

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

とはいえあの画像を見て「先生ってのはなんでも杓子定規に当てはめやがる!」と思ってしまった僕の様な方におかれましては、自分が思ってるよりもう少しだけ世界は美しいのだと思っていただければ。

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posted at 18:58:42

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

という訳であの画像で間違っていたのは、僕の認識と、愚息の授業を聞かない姿勢というのが正解。

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posted at 19:01:03

ふじいあきら @fujii_akira

17年2月15日

@toho_s 大人ですね。(^^)

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posted at 19:06:28

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

とはいえ現段階で400RTを稼げたのは
「困ってるのは真実だけど、釣れそう。」と思った僕の思惑はとりあえず当たりと言えましょう。
ツイートして皆様のご意見をいただいて、家内が先生に確認の電話をしまして顛末がわかりました。本当に感謝です。

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posted at 19:07:09

東邦新悟@手品家 @toho_s

17年2月15日

@fujii_akira ある意味では僕も愚息も子供だったんだな、っていうことかなと。

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posted at 19:09:00

ふじいあきら @fujii_akira

17年2月15日

@toho_s いやいや、そんな事はないと思います。

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posted at 19:12:13

社会学者(仮) @u6878314

17年2月15日

@genkuroki すみません、誤解を招きやすい表現だったと思います。
【「超算数の人が使うパターンマッチング」が良い】のではなく、【パターンマッチングで面白いことができるが、超算数の人は変なことに使っている】という意味です。

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posted at 19:34:40

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Simon_Sin @Simon_Sin

17年2月15日

ピコ太郎が大手レーベルと契約してたらPPAPも国外から視聴できなくてブレイクも無かったってことか!「日本の多くのMVが海外からは見ることができない、知られざる構造的問題」togetter.com/li/1081329#c34...

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posted at 19:39:00

だりだりあん @ganeri036427

17年2月15日

@toho_s 回答書いてなかったのでは?先生のアドレスで後から書き込んだと思う

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posted at 19:39:41

MarriageTheorem @MarriageTheorem

17年2月15日

twitter.com/5her0/status/8... 「ようこそ……「TeXの世界」へ……」

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posted at 19:47:02

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じゅんな★すたぁ @junna0411

17年2月15日

@toho_s @st_stm_ これ○を正しく書きましょうとか○で囲みましょうっていう問題じゃないですよね?

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posted at 20:00:47

まひび @mahibisweet

17年2月15日

@toho_s @kororo_mt
○の書き方が×なのか?
とにかく今は正確に書くことを教える時期ととらえた良いのかしら

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posted at 20:01:42

dif_engine @dif_engine

17年2月15日

@genkuroki Haskellと圏論の関係の話を含む、よくまとまった説明をわたしも見つけられていません。黒木先生の一連のツイートを大変ありがたく思います。

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posted at 20:08:27

あい‧✧̣̇‧つまみ細工‧✧̣̇‧いたち @OoITACHIYAoO

17年2月15日

@toho_s 書き順が下から書くと丸○ 上から書くと数字のゼロ0だから??

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posted at 20:19:32

akoustam @akoustam

17年2月15日

どう考えても、原発事故で漏れるとされる放射能による影響よりも、万単位の人を一斉に避難させる混乱と、避難による環境変化と生活破壊によって健康を害したり、命を落とす人のほうが多いことが想像できる愚策。1F原発事故の教訓とは何だったのか。 www3.nhk.or.jp/lnews/fukushim...

タグ:

posted at 20:24:25

akoustam @akoustam

17年2月15日

いつになったら「1F原発事故最大の教訓は、放射能の一般公衆への健康影響をバカの一つ覚えみたいに高く見積もりすぎ、怖がったことによって、かえって出さなくていい死者を大量に出したこと」というのが社会で共有されるのか。

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posted at 20:27:01

akoustam @akoustam

17年2月15日

この数字を見ても「放射能を不必要に怖がったこと」「無意味な長期避難を住民にさせたこと」が大量に国民を死なす完全な失敗政策だったと理解できないって、いったいどうなってるんだか。 www.reconstruction.go.jp/topics/main-ca... (PDF)

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posted at 20:32:43

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

17年2月15日

#超算数 @u6878314 それでは、算数教育においてパターンマッチングで「面白いことができる」ケースの典型例を一つ以上挙げられますか?

私は一つも思い付きません。問題の型をパターンマッチングで処理できるように制限するようではまともな算数教育になりようがない。

タグ: 超算数

posted at 20:37:51

社会学者(仮) @u6878314

17年2月15日

@genkuroki 例えば算数の問題を解くプログラムを作らせるというのはどうでしょう。殆ど東大ロボですが、「こいつ頭固すぎて使えねぇ」みたいな教育効果はあるかもしれません。

タグ:

posted at 20:49:51

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

17年2月15日

Re:RTs すんげー同感。子供が喜びながら頭を使ってくれるものが最高。

タグ:

posted at 20:56:28

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

17年2月15日

#超算数 @u6878314 問題の型に制限をつけないとパターンマッチングで算数の問題を解かせるのはうまく行きそうもないですよね。

要するに面白いことはできそうもないということなのでは?

あと、算数教育の話題でもなかったみたいですよね。

タグ: 超算数

posted at 21:00:15

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(Jip's @coconatu_jin74

17年2月15日

@toho_s @hina116 これ全部あってますよね??

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posted at 21:01:41

社会学者(仮) @u6878314

17年2月15日

@genkuroki そうですね。パターンマッチングのプログラムを人間に施してはまずいですから。

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posted at 22:14:48

い ゔ 太 @EVLWyqRDoSiBpEe

17年2月15日

@aponyanko あ、私数学好きなので数学研究部入ります!✋

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posted at 22:27:37

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さやさや @sayasayaf

17年2月15日

@aponyanko 数学オリンピック!目指せ金メダル!!

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posted at 22:40:19

らじうむ小山_PPPMP @Ra_koyama

17年2月15日

@toho_s @genkuroki こういうの見るたびにかわいそうに…と思う。ほんと子供がかわいそうで、泣けてくる。

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posted at 22:43:31

A. N. Other (Twіtter @another

17年2月15日

愚痴。上司の言うことが正しすぎるというか過程主義すぎて辛い。彼の主張では、たとえ結論が正しくとも、途中の過程が説明不能だったり適当だったりならば全て無価値なのだ。ああ、きっとこういう人が、掛け算の順番をとやかく言うのだろうな。

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posted at 23:00:02

れいしと @raysihto

17年2月15日

Wikipediaの「かけ算の順序問題」が興味深い。英語だと"4x Cortex-A73"みたいに書かれているのが多いね。日本人的には"Cortex-A73 x4"のほうが感覚に合う?画像は"3羽の兎の耳の数・2匹のタコの足の数" ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B... pic.twitter.com/vFBDTGxnWU

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