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黒木玄 Gen Kuroki

@genkuroki

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2015年08月19日(水)

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

#掛算 天むす名古屋さん提供の資料から
教科書指導書 東京書籍6下2005 朱註
drive.google.com/folderview?id=...

1個目
勝ち数 全試合数
7   10

となっていて、勝率を求る。

この時期は、比の値が教えられていないのだが、それでも、「元の数」が後ろ

タグ: 掛算

posted at 06:21:37

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

#掛算 比の順序なんかどっちでもいいのだけど、日本語の自然な流れとしては、「元の数」が前に来ることが多いと思う。
20打数6安打打率3割 6安打20打数とは言わない。
十中八九、万が一、千三つ、分数の読み方も、5分の3、と言う具合に分母が先。

タグ: 掛算

posted at 06:25:55

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

#掛算 勝ち数 全試合数 の順にしているのは、比の値を意識してのことと思われる。その後「比の値が教えられるようになった」というのは、指導要領が「比の値を教えなさい」となったのではなく、「比の値は扱わない」という「歯止め規定」がなくなったということ。

タグ: 掛算

posted at 06:28:58

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

#掛算 なぜだか分からないが、算数教育界は「比の値」を教えたくて教えたくてうずうずしているように見える。

タグ: 掛算

posted at 06:31:38

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 比の値で割算と繋がるのが教えるモチベーションでは? 実際、2項の比A:Bと、実数除算A÷Bと、分数A/Bは区別する必要が無いのは小学卒業生に必要なスキルですし。(比は2つの数、割合は1つの数とか、割合の値とドイツ除算は似てるとかは要らん誤解ですが)

タグ:

posted at 07:32:04

グレッグ @glegory

15年8月19日

自分が購読している地方紙にも「大企業収益が庶民まで届いていない。税制変更を」みたいなことは書いてあるが、消費の減退の主因は消費税であるとは書いてないんだよなあ。財務省に楯突くことは許されない不自由な国、日本。だから低成長なんだよ。官僚の間違いを改めさせることができない体質、深刻。

タグ:

posted at 08:12:46

グレッグ @glegory

15年8月19日

個人の所得や資産をガラス張りにすることができて累進的な徴税が可能ならば消費税みたいな前近代的な税金は不要だよね。ヨーロッパみたいに域内での労働移動が激しくて所得の捕捉が難しいわけでもないのに。なぜか消費税の税率を欧州に合わせる不思議。日本は環太平洋の地域と同じ低税率で良いはずだ。

タグ:

posted at 08:17:12

グレッグ @glegory

15年8月19日

所得や資産をごまかし放題の人が得をしてけしからんのできちんと捕捉に努めます!ならわかるが、「そういう人たちがいるので取りやすい消費税を上げます!」って日本の官僚の詭弁を国民は看過してはならないと思うよ。

タグ:

posted at 08:20:23

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 A:BとA/Bを「同じ」と認識するのはまずいでしょう。

タグ: 掛算

posted at 09:09:52

非公開

タグ:

posted at xx:xx:xx

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu まずくない上に、必要。

タグ:

posted at 12:17:24

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 a:b=c:d なら a/b=c/d という理解は必要でしょう。同時に、b/a=d/dという理解も必要。

2:3を「2/3と同じもの」という認識はまずいです。

タグ: 掛算

posted at 12:19:51

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 2:3=2/3 という表記もありなのですか?

タグ: 掛算

posted at 12:20:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 添付画像は www.juen.ac.jp/math/journal/f... より。「比の値」を用いるやり方がめちゃくちゃわかりにくくてダサいと思うんですが。「×5/9」と答えた子はの方がよくわかっているように見えてしまう。 pic.twitter.com/12duBl3b1P

タグ: 掛算

posted at 12:29:09

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 化学なとで相互読み替えが必要なだけ。そほ表記も化学や工学では、構わないという意味でアリです。化学や工学からの要求は、同一視して、一々表記の違いに惑わされないことです。

タグ:

posted at 12:31:50

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki #掛算 www.juen.ac.jp/math/journal/f... での授業紹介を読んで閉口させられたのは「意味」という語の連発。普通の数学ユーザーが大事だと考えているような「意味」ではなく、算数教育ワールド独自の「意味」概念を子供たちに強制している感じ。

タグ: 掛算

posted at 12:33:48

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 敢えて言うなら、数学で区別するように、化学では同一視します。算数は数学と化学を含む複数の教科の基礎ですので、結果的に用途に合わせて区別する見方と同一視する見方の両方が必要、ということになります。

タグ:

posted at 12:34:18

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki #掛算 子供に対して「その式の意味は何ですか」のような問い方をするのは、より適切な問い方を工夫するのをサボっている感じで、めちゃくちゃ印象が悪い。算数の授業で先生が「意味」と発声するたびに千円くらいの罰金を取るルールにしたらどうか?(笑)

タグ: 掛算

posted at 12:37:54

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 用途に合わせて同一視したり区別すればいいでしょう。大学数学でも、整数環から有理数を構成する場合は、(a、b)と(c、d)の同値関係を、「比が等しい」というのと同様に定義します。ある意味、分数を比と定義しています。

タグ: 掛算

posted at 12:47:02

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 でも、「2:5は2/5と同じで、5/2とは異なる」などという認識は不要でしょう。

タグ: 掛算

posted at 12:48:29

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 必要ですね。工学では危険回避のため、値が違うこと、両方を合わせて指す言い方があること、両方を別々に言い分ける言い方があること、全部知って要る必要があります。

タグ:

posted at 12:52:30

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 高校の化学でも流儀によっては必要なため、義務教育卒業までには欲しいという意味で必要と思いますね。

タグ:

posted at 12:55:32

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 高校化学も一応教えていますが、比の値が必要な場面など遭遇した事がありません。具体的にどういう場面か説明していただけますか?

タグ: 掛算

posted at 12:57:23

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 例、化学反応式が絡んだ定量計算。こう言う流儀もあります。

www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/ka...

www.geocities.jp/don_guri131/ha...

タグ:

posted at 13:02:49

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 「比の値」をどこで使っているのですか?

タグ: 掛算

posted at 13:24:00

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 文字列としての「比の値」なら要らん。比を使わないやり方もあり、両方参考にする目的で、比と割り算の読み替えが必要です。表記と捉え方に差異があっても、化学的に同じ話しと見抜く必要があります。

タグ:

posted at 13:29:51

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW #掛算 文字列としての「比の値」じゃなくてもいいです。「2:5は2/5と同じで、5/2とは異なる」という認識はどこで使っていますか?私が見る限り、単に普通に比の概念を使っているだけにしか見えませんが・・・

タグ: 掛算

posted at 13:36:03

Limg @LimgTW

15年8月19日

@sekibunnteisuu 比を使ったやり方と、除算を使ったやり方の両方を参考するときに使います。除算では分数と分数が表す値を区別しないため、読み替えでは、対応する比と比が表す値すなわち比の値を区別しないことになります。

タグ:

posted at 13:40:43

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW   #掛算 具体的事例で説明してください。
a:b=c:d なら a/b=c/d b/a=d/dという理解は必要でしょう。
Limgさんがおっしゃるにはそれでは不十分で、a:bはa/bと同一視できる。後の数値が分母、まで理解しないと駄目と言うことですよね?

タグ: 掛算

posted at 13:54:29

原田 実 @gishigaku

15年8月19日

朝礼用のテンプレを集めているサイトがあって、そこにしっかり「江戸しぐさ」も収められているんですよね。
www.nohkai.ne.jp/tyorei/?p=953
@kumikokatase

タグ:

posted at 15:22:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@sekibunnteisuu #掛算 多分 @LimgTW さんは、「比」という言葉がa:bやa:b:cと表わされる比だけではなく、ある種の商a/bを意味する場合もあることを見逃しているのだと思います。「比」と書いてあってもa:bやa:b:cの型の比を使っているとは限らない。

タグ: 掛算

posted at 15:56:04

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 いずれにせよ、a:b型の比を教わった子供が「ケチャップとマヨネーズとソースをそれぞれ3対3対1の割合で混ぜといて。分量は今晩使う分ね」と言われて理解できなくなるような教え方はダメだと思う。

タグ: 掛算

posted at 16:02:09

天むす名古屋 Temmus @temmusu_n

15年8月19日

このニセ医療関連のNPOサイトには断食についての講演が講師の入院で中止になったというこネタもあります。 .@PKAnzug さんの「高度に発達したニセ医療は、標的型攻撃と区別が付かない」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/862600

タグ:

posted at 16:07:14

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 「ヘリウムと窒素と酸素をそれぞれ2対2対1の割合で混合したガスを使います」ではまさしくa:b:c型の比の概念が使われている。割り算の結果としての比の概念は関係ない。

タグ: 掛算

posted at 16:08:53

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 「異なる概念を同じ言葉で表現することがある」という当然の常識を忘れると、いくらでも変なことを言えてしまいます。「比」という言葉の意味は一通りではない。

タグ: 掛算

posted at 16:11:03

舞田敏彦 @tmaita77

15年8月19日

日本の先生は世界で一番働いているが、授業にかける時間は少ない事実 news.nicovideo.jp/watch/nw1715596  昨日のNW記事と関わるわ。

タグ:

posted at 16:21:25

舞田敏彦 @tmaita77

15年8月19日

こうだものなあ。日本の教員は総勤務時間は世界一だが,授業時間は平均より少ない。業務の多くが,それとは別の雑務に喰われている。左上の南米では,教員の仕事は授業という割り切りが強い。pic.twitter.com/jVRDZME80o

タグ:

posted at 16:25:10

舞田敏彦 @tmaita77

15年8月19日

芬=フィンランド

タグ:

posted at 16:26:22

Limg @LimgTW

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu その見方は正しい。化学や工学において、二項の比で0が含まれない限り、比と商は区別しません。

タグ:

posted at 16:27:48

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 ある種の商という意味の「比」であれば「比の値」は普通の言い方。たとえば「三角比の値」とか。

化学も工学も広い分野なので「化学と工学では」とか言われると嘘八百に見える。証拠も一つも出していないしね。

タグ: 掛算

posted at 16:36:18

Limg @LimgTW

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu 証拠の条件は?URLでどんぴしゃのは、私には簡単には見つかりません。

タグ:

posted at 16:37:27

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu #掛算 @LimgTW さんが自分の主張の証拠を示したければ、a:bやa:b:c型の比をあつかっていることが明らかでかつ、化学と工学では常にa:b=a/bとなっていることを示さないとダメ。続く

タグ: 掛算

posted at 16:41:05

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@LimgTW @genkuroki #掛算  LimgTWさんは↓で比の値が必要な状況を提示していますよね。
twitter.com/LimgTW/status/...

具体的にどう必要なのでしょうか?私には普通に比の概念を使っているとしか見えません。

タグ: 掛算

posted at 16:41:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 ある種の商の意味で「比」という用語が使われている事例をどんなに集めて来ても、この話題には無関係です。

そもそも3対3対1のような3つ以上の数量の比についてはどう考えているのやら?もしかして使ってない?

タグ: 掛算

posted at 16:44:04

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 あれは証拠とはみなせませんよね。

タグ: 掛算

posted at 16:46:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu #掛算 @LimgTW さんに質問です。ケチャップとマヨネーズとソースを3対3対1の比で混ぜるオーロラソースの作り方を「化学と工学」ではどのように説明するのでしょうか?

タグ: 掛算

posted at 16:49:11

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW #掛算 あと誤解して欲しくないのは、誰も「どんな場合であってもa:b=a/bと同一視してはいけない」とは言ってないこと。ぼくも目的によってはそのように同一視する場合があります。(b/aと同一視してもよい)

タグ: 掛算

posted at 16:58:28

KYM @HRHSKYM

15年8月19日

【再掲】武藤貴也

安保徹氏の反ワクチン論を信じてしまった衆議院議員 - NATROMの日記  d.hatena.ne.jp/NATROM/2014062...

陰謀論の人なんだね。こういう人は、自分を絶対正義と規定してしまっている。自分を非難する人は悪魔だと思うから、聞き入れず、反省もしない。

タグ:

posted at 18:10:59

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 布川和彦『比の学習における小学生による説明と式の利用』 www.juen.ac.jp/math/journal/f... を再読して、このような代物を小学校の先生は参考にしてはいけないと思いました。題材として用いた授業の解釈の仕方がフェアかどうかという視点で読んでもダメだった。続く

タグ: 掛算

posted at 18:32:58

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。そこで紹介されている授業では上下左右に同じ数倍の関係になっている数量の2×2の表を使ってa:b=c:dの意味での比の概念を導入しています。a:b=c:dという等式自体がまさに2×2の数表とみなせるので、結構本質を突いた導入の仕方だと思います。続く

タグ: 掛算

posted at 18:35:32

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。2×2の表とは添付画像のようなものです(当該論文からの引用)。縦方向にも横方向にも「同じ数をかける」という関係になっている。a:b=c:dはまさにそのような「表」とみなせるので、この表による比の導入は十分に合理的。続く pic.twitter.com/eCHjwGjSpH

タグ: 掛算

posted at 18:40:38

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。いきなりa:b=c:dのような式を書くのではなく、2×2の表で色々「遊んでみる」ことは個人的にはとても良い教え方だと思います。2×2の表の世界でどのようなことが成立しているかをたくさん学ぶことができる。続く

タグ: 掛算

posted at 18:42:34

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。ところが、布川氏曰く【教科書では「比の値が等しいとき、2つの比は等しい」としているが、仮にこれを定義とみなすならば、第1項をa倍したら第2項もa倍することは~比の値をもとに正当化されるべきであるし、~】(p.10)と「比の値」を使うことに異様にこだわっている。続く

タグ: 掛算

posted at 18:46:03

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。布川氏自身が比の概念を理解しているのかどうかさえ疑わしいレベルで「比の値」にこだわるおかしな議論をしているように見えました。小学校の先生はこのような代物を参考にして算数の授業を行なうべきではないと思います。他人の授業の工夫も正当に評価できてないし。続く

タグ: 掛算

posted at 18:49:09

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。何らなの規則のもとで、一部分が空白の数の表を作る行為は、比の話題に限らず、数学的な事柄を扱う場合にはほとんどあらゆる場面で役に立ちます。比の概念を使うために使われた2×2の表を使うアイデアは表のサイズを拡大することによって容易に拡張されます。続く

タグ: 掛算

posted at 18:51:36

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。それに対して「比a:bの値をa/bと定義する。比が等しいことを比の値が等しいことと定義する」という布川氏がこだわっているスタイルの拡張性は相対的にかなり低いです。「必要ならば一部分が空白の大きな数表を書く」というアイデアの方がずっと万能です。

タグ: 掛算

posted at 18:55:26

koji hasegawa @myfavoritescene

15年8月19日

リンク先はこれか ichigobbs.ath.cx/index.php?k=00... 50だけ見ても、一体10年以上何回同じことやってんだとなるな;;

タグ:

posted at 19:01:20

黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

15年8月19日

#掛算 続き。 pic.twitter.com/12duBl3b1P 布川氏の「比の値」へのこだわりがどのレベルで変であるかについては件の「論文」の添付画像の部分(p.9より)を見ればわかります。K3ちゃんの考え方の「比の値」による再解釈の仕方を見よ。これダサ過ぎだよね。

タグ: 掛算

posted at 19:04:29

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@Kontan_Bigcat #掛算 
啓林館の算数教科書、実際の教科書のほうは、黄金比の例としてパスポートではなく新書になっていたようです。
↓に画像あり
blog.goo.ne.jp/mh0920-yh/e/00...

タグ: 掛算

posted at 19:24:14

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

#掛算 奥付の画像もある。啓林館の算数教科書『わくわく算数』の編集委員が確認できる。根上生也氏の名前が確認できる。

桜井進氏 & 根上生也氏 がひどすぎる件
8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ: 掛算

posted at 19:29:39

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@genkuroki #掛算 私が教えていて、もし生徒が布川氏のような解き方をしたら、「じゃあ72cmのリボンを2:3:4に分割したらそれぞれ何cm?」という問題を出して、72/9×2or3or4 という方法に誘導します。

タグ: 掛算

posted at 19:51:57

すど @ysmemoirs

15年8月19日

〔大人の夜の宿題〕
先日のベクトルの内積の話,その後の指摘や議論も踏まえてイラストで。高校数学の教科書は大半のページが「例題」→「練習」なので,授業の進め方によってはほとんど高校生に考えさせていないんじゃないかという危惧も。 #掛算 pic.twitter.com/1DMfgamAgO

タグ: 掛算

posted at 21:01:40

buvery @buvery

15年8月19日

苦しい上海戦争を勝って、首都南京を陥落させて、それが地獄の一丁目だとも気がつかないで、『勝った勝った』の提灯行列をしていたのだから、日本の国民の知的レベルは相当低かったとしか言わざるをえない。

タグ:

posted at 22:19:56

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

15年8月19日

@sekibunnteisuu @genkuroki 布川和彦氏は、学校図書算数教科書の著作者の1人ですね。→ 8254.teacup.com/kakezannojunjo...

タグ:

posted at 23:34:44

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@ysmemoirs #掛算 教科書だと|a||b|cosθとして定義してすぐに、各成分同士をかけて足す式が提示されて、証明が書いてあるのですね。教科書にそってやると一番面白い公式を見つけるところが最初から種明かしされてしまって、自分でやるのは公式を当てはめる作業になってしまう

タグ: 掛算

posted at 23:39:52

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@ysmemoirs #掛算 私の場合は、余弦定理を三平方から導いてもらった後に、
P:(a,b) Q:(bc) 角POQ=θとして、cosθをa,b,c,dで表してもらいます。

内積の定義はその後にします。

タグ: 掛算

posted at 23:43:26

鰹節猫吉 @sunchanuiguru

15年8月19日

@genkuroki @sekibunnteisuu @LimgTW LimgTWさんは、独特の理論体系を構築されているようです→ limg.sakura.ne.jp/LimgMath/

タグ:

posted at 23:43:42

積分定数 @sekibunnteisuu

15年8月19日

@sunchanuiguru @genkuroki  #掛算
啓林館教科書にも根上生也氏などおなじみの名前がありますね。
blog.goo.ne.jp/mh0920-yh/e/00...

こうやって固有名詞に注目して、リスト化していったほうがいいかもしれませんね。

タグ: 掛算

posted at 23:50:34

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